OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

CIP tarkastuksesta
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Wikke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9368

LähetäLähetetty: 25.03.2023 17:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Koheltaja kirjoitti:
Jos en ole väärin ymmärtänyt niin enää ei onnistu että viet aseen sepälle piipun vaihtoon tai liikkeessä vaihdetaan vaihtopiippu uuteen ja vanha jää sepälle tai liikkeeseen, eikä mitään vaadi mitään lupaprosessia.

Aseliikkeessä kerrottiin että nykyisen aselain mukaan vanha piippu jää sulle ja sun pitää käydä luvittamassa uusi piippu aseen osana.


"Kun ampuma-ase halutaan hävittää (romuttaa), se on toimitettava poliisille hävittämistä varten. Muita tapoja ampuma-aseen hävittämiseksi ei ole. Jos hävitettävästä aseesta halutaan jättää osia käyttöön, poliisi merkitsee ne asetietojärjestelmään." https://riista.fi/poliisi-ampuma-aselain-muutoksen-voimaan-15-7-2019-keskeiset-vaikutukset-luvanhaltijoille-ja-luvanhakijoille/

Ystävällisesti (normi Risukeskusta) tokikaan ei ole voitu laittaa viitettä mihinkään pykälään. Mutta hävittämisohje koskee myös luvanvaraisia osia.
_________________
Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. Razz
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BlueMarlin
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 2596

LähetäLähetetty: 26.03.2023 01:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ampuma-aselain 2 pykälän 4 momentti määrittelee miten ase ja aseen osat hävitetään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12965

LähetäLähetetty: 28.03.2023 09:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aina kun aselaista on epäselvää niin kannattaa lukea mitä Aselkai asiasta sanoo: https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980001

Hakutoiminnolla eli CTRL+F voi pikahakea hakusanalla koko tekstistä.

Sitten jos jotain asiaa epäïlee rangaistavaksi niin se löytyy Rikoslaista
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001

Jos asiaa ei ole käsitelty Rikoslaissa niin vaikea siitä on tuomiotakaan saada. YMMV
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
6mm br rem
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Syy 2006
Viestejä: 1631
Paikkakunta: Hämeen reunalla

LähetäLähetetty: 11.04.2023 22:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Koheltaja kirjoitti:
Jos en ole väärin ymmärtänyt niin enää ei onnistu että viet aseen sepälle piipun vaihtoon tai liikkeessä vaihdetaan vaihtopiippu uuteen ja vanha jää sepälle tai liikkeeseen, eikä mitään vaadi mitään lupaprosessia.

Aseliikkeessä kerrottiin että nykyisen aselain mukaan vanha piippu jää sulle ja sun pitää käydä luvittamassa uusi piippu aseen osana.

Cippauksen ymmärrän mutta ylläolevaa byrokratiaa en.


Homma menee näin.. Voit sen vanhan piipun luovuttaa korvauksetta tuhottavaksi poliisille. Merkkaavat vain omaan tietokantaan että aseeseen on vaihdettu uusi piippu, vanha tuhotaan.. Ei kuluja, ei lupakortteja, ei muuta kuin ampumaan uudella piipulla..
TÄMÄ KOSKEE SAMAN KALIPERIN PIIPPUA KUIN VANHA TUHOTTAVAKSI ANNETTU PIIPPU OLI.

Mikali haluat jättää vanhan piipun varaosaksi niin sille tulee aseenosan lupakortti .. Tähänkään ei tarvitse lupaa erikseen anoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Koheltaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5447

LähetäLähetetty: 12.04.2023 05:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onko tässäkin sitten eri tulkintoja aseseppien ja poliisipiirien välillä kun sain erilaista tietoa?

Sehän on hyvä asia jos se tosiaan menee noin, ei tule ylimääräisiä lappusia yhteen aseeseen missä piippu on pysyvästi kiinni.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BlueMarlin
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 2596

LähetäLähetetty: 12.04.2023 08:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen erimielinen tuosta 6 mm br rem:in kertotoman toteutustavan oikeellisuudesta. Kun ottaa aselupaa vastaan aseen osan, esim. samaa kaliiperia olevan piipun, sitoutuu samalla hetkellä aseen osan ilmoituksen maksamiseen ja sen osan esittämiseen. Ei ole olemassa mitään välimuotoa, että jos luovuttaa vanhan piipun pois niin säästyisi maksulta. Se uusi piippu kirjataan asetietojärjestelmään uutena aseen osana. Mikäli aseen vanha piippu halutaan luovuttaa valtiolle romutettavaksi ja niin uudesta piipusta tehdään yhdistämispyyntö siihen aseeseen jonka aselupaa vastaan se piippu on hankittu. Vanha luovutettava piippu kirjataan asetietojärjestelmään uutena aseen osana ja selotuskenttään selvitetään mistä osa on järjestelmään syntynyt. Tämän jälkeen siitä tehdään haltuunottopäätös ja se lähtee asehallintoyksikköön romutettavaksi.

Onko edellä kuvattu toiminta järkevää, en ota kantaa. Onko se työllistävää, kyllä on. Ja kyllä, tiedän ettei monessa paikassa menetellä edellä kuvatulla tavalla. Miksi näin on, en tiedä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
leverman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Syy 2005
Viestejä: 1295

LähetäLähetetty: 12.04.2023 19:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

6 mm br remin teksti ei pidä paikkaansa. Uusi piippu ei voi ilmestyä aseeseen tyhjästä, vaan se on joko hankittu valmiina, jolloin tulee tehdä ilmoitus aseen osan hankkimisesta (maksaa) tai se on valmistettu aihiosta valmistusluvalla tai sepän toimesta. Jos piippu on tehty aihiosta itse, se vaatii valmistusluvan, joka maksaa saman kuin aselupa, tai jos sen on tehnyt ja vaihtanut seppä, maksat tietenkin työstä sepälle JA sepän kaupallisesti valmistama piippu ON AINA cipattava. Jos taas olet sen tehnyt itse, käytäntö vaihtelee: useimmat laitokset vaativat cippaamista omatekeleistä, vaikkei laki sitä vaadi...en tosin tiedä viime ajoilta yhtään valmistuslupaa, jossa ei olisi ollut cippausvaatimusta. Ja edelleen, jos kyseessä on pysyvästi vaihdettu piippu, voit joko luovuttaa vanhan piipun poliisille tuhottavaksi tai tehdä siitä ilmoituksen osasta, joka siis maksaa...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11044

LähetäLähetetty: 13.04.2023 08:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Piti oikein käydä oma kortisto läpi. Mulla on yksi kiväärin irtopiippu lupakortilla, mutta haulikon saman kaliberinen vaihtopiippu osan ilmoituksella, joka on vain se A4 lappu leimalla että on käyty esittämässä ja tunnisteena pituus.

Kun piippu vaihtuu samankaliberiseen, niin "vanha" ratkaisuhan on ollut että piippu jää sepälle, ja koska itse piippuun ei tunnisteita tule ei sitä ole sen enempää mietitty. Sinällään piipunvaihdon toteaminen on aika hankalaa, toisella- vaihtokerralla aina vaan hankalampaa.

Pitää katsoa miten poliisi ohjeistaa kun saan uuden kangen lähiviikkoina ja laitan sitä sepälle sovitettavaksi.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
leverman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Syy 2005
Viestejä: 1295

LähetäLähetetty: 13.04.2023 18:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kun seppä vaihtaa piipun, ase on cipattava, koska kyse on kaupallisesta toiminnasta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11044

LähetäLähetetty: 14.04.2023 07:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

leverman kirjoitti:
Kun seppä vaihtaa piipun, ase on cipattava, koska kyse on kaupallisesta toiminnasta.

Jep, se on selvää.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
6mm br rem
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Syy 2006
Viestejä: 1631
Paikkakunta: Hämeen reunalla

LähetäLähetetty: 14.04.2023 23:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

BlueMarlin kirjoitti:
Olen erimielinen tuosta 6 mm br rem:in kertotoman toteutustavan oikeellisuudesta. Kun ottaa aselupaa vastaan aseen osan, esim. samaa kaliiperia olevan piipun, sitoutuu samalla hetkellä aseen osan ilmoituksen maksamiseen ja sen osan esittämiseen. Ei ole olemassa mitään välimuotoa, että jos luovuttaa vanhan piipun pois niin säästyisi maksulta. Se uusi piippu kirjataan asetietojärjestelmään uutena aseen osana. Mikäli aseen vanha piippu halutaan luovuttaa valtiolle romutettavaksi ja niin uudesta piipusta tehdään yhdistämispyyntö siihen aseeseen jonka aselupaa vastaan se piippu on hankittu. Vanha luovutettava piippu kirjataan asetietojärjestelmään uutena aseen osana ja selotuskenttään selvitetään mistä osa on järjestelmään syntynyt. Tämän jälkeen siitä tehdään haltuunottopäätös ja se lähtee asehallintoyksikköön romutettavaksi.

Onko edellä kuvattu toiminta järkevää, en ota kantaa. Onko se työllistävää, kyllä on. Ja kyllä, tiedän ettei monessa paikassa menetellä edellä kuvatulla tavalla. Miksi näin on, en tiedä.


Kyllä on.. jokusen kerran toiminut niin kuin kirjoitin. Ei siitä mitään maksua mene koska tilanne ei muutu.. Sinulla on sama kampe kuin ennenkin , vain uusi piippu. Tilanne on siis sama. Voit olla ihan rauhassa eri mieltä.. kysyppä asia poliisilta niin saat vastaavan vastauksen. et ilmeisesti ole näitä hommia tehnyt kun mutu loistaa niin näppärästi..luulo ei ole tiedon väärti

Uuteen piippuun valmistaja merkitsee tunnistetietona valmistajan. Lisäksi vaihto kirjataan pohan tietojärjestelmään sähköisesti.. voit vanhan piipun kanssa sitten miettiä että pidätkö itsellä vai annatko korvauksetta pois.. Mikäli annat pois niin poliisi ottaa sen hoiviinsa ja antaa luovutuksesta paperin. Rahaa tähän hommaan palaa 0€.. Mikäli otat sen itselle niin menee aseen osan ilmoitusmaksu kulloinkin voimassa olevan taksan mukaan. niin ja vaihdon jälkeen on 30vrk aikaa käydä näyttämässä uusi piippu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Koheltaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5447

LähetäLähetetty: 15.04.2023 06:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yhteen aseeseen pitää vaihtaa piippu ja sitten sen näkee mikä on käytäntö meidän poliisipiirissä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BlueMarlin
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 2596

LähetäLähetetty: 15.04.2023 19:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

6mm br rem kirjoitti:
Kyllä on.. jokusen kerran toiminut niin kuin kirjoitin. Ei siitä mitään maksua mene koska tilanne ei muutu.. Sinulla on sama kampe kuin ennenkin , vain uusi piippu. Tilanne on siis sama. Voit olla ihan rauhassa eri mieltä.. kysyppä asia poliisilta niin saat vastaavan vastauksen. et ilmeisesti ole näitä hommia tehnyt kun mutu loistaa niin näppärästi..luulo ei ole tiedon väärti

Uuteen piippuun valmistaja merkitsee tunnistetietona valmistajan. Lisäksi vaihto kirjataan pohan tietojärjestelmään sähköisesti.. voit vanhan piipun kanssa sitten miettiä että pidätkö itsellä vai annatko korvauksetta pois.. Mikäli annat pois niin poliisi ottaa sen hoiviinsa ja antaa luovutuksesta paperin. Rahaa tähän hommaan palaa 0€.. Mikäli otat sen itselle niin menee aseen osan ilmoitusmaksu kulloinkin voimassa olevan taksan mukaan. niin ja vaihdon jälkeen on 30vrk aikaa käydä näyttämässä uusi piippu.


Sanotaan nyt vaikka niin, että jonkinlainen kokemus minulla on aseen osista ja niiden luvittamisesta eri tavoilla. Kerrotko mikä on tarkoittamasi paperi minkä poliisi antaa ottaessaan vanhan piipun hoiviinsa? Tuo Pohan tietojärjestelmä kiinnostaa myös. Eroaako se kuinka paljon Luhti-asetietojärjestelmästä? Ja missä poliisilaitoksessa kuvaamasi menettely onnistuu? Kuten edellä kirjoitin niin tiedän, että joillain poliisiasemilla menetellään eri tavalla kuten kuvasin edellä. Mutta kuvaamani toimintatapa on yhtenevä Poliisihallituksen kannan kanssa. Tai ainakin oli vuonna 2021 saadessani sieltä vastauksen kirjallisesti esitettyyn kysymykseen.

Jos mietitään Valtion maksuperustelakia ja sen 4 pykälässä mainittuja maksullisia suoritteita niin aika erikoista olisi että tuollainen piippuprosessi olisi asiakkaalle ilmainen. Varsinkin, kun sen työllistävä vaikutus on todella suuri.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
SuperSporter
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Jou 2012
Viestejä: 125

LähetäLähetetty: 15.04.2023 20:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

BlueMarlin kirjoitti:
Kerrotko mikä on tarkoittamasi paperi minkä poliisi antaa ottaessaan vanhan piipun hoiviinsa?


Minulla on samanlainen kokemus ja dokumentti on: "Ampuma-aseen, aseen osan, patruunoiden ja vaarallisten ammusten luovuttaminen. Todistus".
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BlueMarlin
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 2596

LähetäLähetetty: 15.04.2023 20:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

SuperSporter kirjoitti:
BlueMarlin kirjoitti:
Kerrotko mikä on tarkoittamasi paperi minkä poliisi antaa ottaessaan vanhan piipun hoiviinsa?


Minulla on samanlainen kokemus ja dokumentti on: "Ampuma-aseen, aseen osan, patruunoiden ja vaarallisten ammusten luovuttaminen. Todistus".


Näyttääkö paperi siltä, että se olisi jonkun poliisilaitoksen oma lomake jota voisi pitää kuittina siitä, että kansalainen on jättänyt lomakkeessa mainitun aseen, aseen osan tai patruunoita poliisin haltuun?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
Sivu 2 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com