Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Sawaho Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Hel 2021 Viestejä: 583 Paikkakunta: Pori
|
Lähetetty: 02.04.2023 08:45 Viestin aihe: |
|
|
Hakasin ensimmäisen avohakkuuni 1966 iha ite. Laho kuusikko nurin ja seuraavana vuonna männyntaimia tilalle. Paikka oli lähellä isompaa tietä, joten isot hirviaallot eivät "harventaneet" sitä olemattomiin, mutta isäukko sai herneen nenäänsä; ei avohakkuita..
Ensimmäisen raivauksen ja harvennuksen teki poika ja hankki tuloilla uuden mopon. Seuraava eli viimeinen harvennus tehtiin 2007. Nyt paikalla kasvaa hyvinvoiva mäntytukkipuusto. Sen voisi jo koon puolesta hakata, mutta omistaja, edellä mainittu "mopopoika" ilmeisesti odottelee paksuuskasvusta lisäkuutioita. Vain muutama puu on menetetty myrskyjen seurauksena. Vähemmällä ammattitaidolla tuotakin männikköä on vaikea erottaa luonnon kasvattamasta "ikimetsästä".
Nyt olen ajellut ns. giljotiinin perässä energiapuuta tien varteen. 300 kiintoa taitaa olla jo kasassa (en sentään aja yksin) ja kaikki pellon reunoista kerättynä. Alkaa käydä paikkojen päälle tässä iässä, mutta muuten homma sujuu kevätaurinkoisessa säässä. Kasa kasvaa vielä... _________________ Etsi raittiin ilman rajaa, se on mennyt metsään.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3011 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 02.04.2023 09:23 Viestin aihe: |
|
|
Yksikään firma, säätiö ja rahasto ei kasvata metsiään heilurin ikkunanpokia varten kahtasataa vuotta, vaan pistää rahoiksi heti kun arvokasvu alkaa hiipua.
Jos maksaa metsästä 3000-10000 €/ha toivoen saavansa sijoituksensa takaisin on kaikki taimikon hoitotyöt ja harvennukset tehtävä ajallaan jotta puusto järeytyy mahdollisimman nopeasti riittävään järeyteen ja kasvunsa hidastaneen puuston tilalle saadaan uusi nopeasi kasvava puusukupolvi, vaihtoa ei odotella 200 vuotta vaan se tapahtuu reilusti alle 100 vuoden puulajista ja kasvupaikasta riippuen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34931
|
Lähetetty: 02.04.2023 09:57 Viestin aihe: |
|
|
"Arvokasvu"?
Kas kun muualla kasvatetaan nimenomaan niitä järeämpiä puita arvokkaina, meillä taas kehitysmaataloudessa pitää nyhtää äkkiä rahaa kun ei ole varaa odottaa puun kasvamista.
Eihän se puu lopeta kasvamista alle satavuotiaana, kyse on vain persaukisuudesta, ei ole aikaa kasvattaa kunnon puita kun ei ole rahaa. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sturm Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Lok 2016 Viestejä: 936
|
Lähetetty: 02.04.2023 10:03 Viestin aihe: |
|
|
Niin kenellä tässä uupuu rahaa? Siellä ulkomailla kun ostavat parhaat täältä pois? Vai suomalaisilta jotka ihailevat ulkomaiden lautoja, mutta eivät raaski ostaa? Vai uupuuko raha työmieheltä, joka ei haluakaan ostaa minulta lupaamaani ikkunavärkkiä? Tavaraa on luvattu jo monen pitäjän tarpeisiin tässäkin ketjussa, mutta ostajaa ei löydy.
Linjaasi noudattaen. Heiluri. Miksi juuri sinun kuuluisi saada eläkettä lähitulevaisuudessa? Eikö olisi kohtuullista jättää se tuleville polville? Nythän jälkeesi jää tyhjä eläkekassa ja velaksi eletty valtio? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Heero Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021 Viestejä: 2205
|
Lähetetty: 02.04.2023 10:27 Viestin aihe: |
|
|
Oletko heiluri ajatellut, mikä merkitys ajalla metsän kasvatuksessa on? Sinulla on 3000 euron puusto, jonka arvo 150 vuoden kuluttua on nykyrahassa 18000 e. Vaihtoehtoisesti puuston arvo 50 vuoden kuluttua on 12000 e.
Kumpi on omistajalleen kannattavaa ja kumman omistaja pysyy köyhänä? Otatko taskulaskimen käteen ja selvitä, mitä vaihtoehdot tarkoittaa käytännössä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3011 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 02.04.2023 12:53 Viestin aihe: |
|
|
Puun kasvun odottaminen ei vähennä yhtään sitä rahan tarvetta, päinvastoin.
Metsä kannattaa muuttaa rahaksi ja vaikka sijoittaa tuottavampaan kuin pitää pystyssä vielä yli 100 vuotiasta lähes kasvunsa lopettanutta maannousemasienen ja tervastaudin vaivaamaa metsää jossa nettokasvu on miinnuksella ja ajanmyötä vain suurenee. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TA Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Huh 2014 Viestejä: 2284
|
Lähetetty: 02.04.2023 13:22 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: | EIVA kirjoitti: | Kyllä se metsikkö etälä Suomessa johon on aajallaan tehty taimikonhoitotyöt ja harvennokset, kuusikko ja etenkin koivikko 70 vuotiaana alkaa vedellä viimeisiään.
Jos ei ole tarkoitus saada metsästään tuottoa niin voihan sitä omaa metsäänsä 0 tuotolla seisottaa vaikka 200 vuotiaaksi, useampi kuitenkin haluaa saada metsästään elinaikanaan edes jotakin tuottoa. |
Niin, kuten olen jo moneen kertaan sanonut, suomalainen metsänomistaja on yleensä liian köyhä kasvattaakseen kunnollista puuta. |
Kateellisen panettelua. Miksi sitä pitäisi kasvattaa 100 vuotta pidempään kun paremman tuoton saa lyhyemmällä kierrolla. Siksikö että voisi esson baarissa esittää rahamiestä kaiken maailman heilureille?
Jos siitä maksettaisiin kunnolla niin sitä alkaisi löytymään. Ja sitä löytyy jos maksetaan.
Ja kenelle sitä pitäisi kasvattaa? Jotkut heilurin ikkunanpokat tai kukkatelineaineet ei montaa kasvattajaa tarvitse.
Sellaiselle puulle mitä heiluri haikailee ei vaan ole kysyntää. Miksi sellaista pitäisi jonkun kasvattaa? _________________ Eksyvä ei tietä kysy |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34931
|
Lähetetty: 02.04.2023 14:02 Viestin aihe: |
|
|
Ihan vain siksi että olisi sitä järeämpää vanhempaakin puuta löysän liian nuorena kaadetun ohella.
Yhtään en kadehdi mutta ihmettelen tuota vinoon vedettyä puun kasvatusta,muka puumaa ja metsänhoidon edelläkävijä mutta metsistä ei löydy kunnollista puuta.
Kysyntääkin olisi jos olisi tarjontaa, kunnollisen hirsitalon värkitkin tuotiin aiemmin Venäjältä, tiedä mistä nyt kun raja on kiinni. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hala Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2021 Viestejä: 400 Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 02.04.2023 14:22 Viestin aihe: |
|
|
Osta heiluri niitä vanhoja puita ja tee niillä businestä äläkä valita. Kyllä niitä isoja pöllejä (ja honkaantuneita) löytyy lähimain jokaiselta sahanplassilta, kun eivät mahdu sahan koneistoihin, niitä on myös sellupuupinoissa.
Sitäpaitsi hirsitalot tehdään liimaamalla niistä sinun sellukepeistäsi sahatuista ja höylätyistä puista, vaikka ei se mielestäsi tietenkään ole hirttä kun siinä on liimaa.
Eikä ole järkevää yleensäkään käyttää tarpeettoman hyvää materiaalia missään, ei myöskään puurakentamisessa. Ja onhan se kumma, kun nuo sinun sellukeppisi kestävät myrskyjä ja lumen painoa, jos ovat pelkkää höttöä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 12996
|
Lähetetty: 02.04.2023 14:33 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: | "Arvokasvu"?
Kas kun muualla kasvatetaan nimenomaan niitä järeämpiä puita arvokkaina, |
Maksavatko myös selvästi korkeampaa kuutiohintaa (esim kaksinkertaista) vai onko kyse vain arvostuksesta ilman hintalisää?
Kysyn kun en tiedä.
Enemmän kaadettavasta puusta Suomessa menee kuitenkin paperitoellisuuteen kuin puutoteteollisuuteen. Paperiteollisuudessa vuosirenkaiden määrällä ei ole juuri merkitystä lopputuotteen laadun tai hinnan kannalta.
Viimeinen muokkaaja, Solifer pvm 02.04.2023 15:59, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34931
|
Lähetetty: 02.04.2023 15:51 Viestin aihe: |
|
|
hala kirjoitti: | Osta heiluri niitä vanhoja puita ja tee niillä businestä äläkä valita. Kyllä niitä isoja pöllejä (ja honkaantuneita) löytyy lähimain jokaiselta sahanplassilta, kun eivät mahdu sahan koneistoihin, niitä on myös sellupuupinoissa.
Sitäpaitsi hirsitalot tehdään liimaamalla niistä sinun sellukepeistäsi sahatuista ja höylätyistä puista, vaikka ei se mielestäsi tietenkään ole hirttä kun siinä on liimaa.
Eikä ole järkevää yleensäkään käyttää tarpeettoman hyvää materiaalia missään, ei myöskään puurakentamisessa. Ja onhan se kumma, kun nuo sinun sellukeppisi kestävät myrskyjä ja lumen painoa, jos ovat pelkkää höttöä. |
Kyllä oikea hirsitalo tehdään yhä massiivihirrestä, joka vuosi niitä muutama nousee.
Eikä tosiaankaan kelpaa sellukeppi kun 265 hirrellä on pituutta joku 10-12 metriä.
Kyllä se nykyristikko kestää, nehän nurjahdustuetaan ja ylä- ja alapaarteisiin tulee ruoteet, tai levytys, siinä menee heikompikin puu.
Kyllä minä joskus etelään kyllästyneenä suunnittelin vannesahaa, puiden hankkiminen oli sen verran vaikeaa että projekti jäi, ei kyllä pankkikaan luvannut aiottuun toimintaan rahaa. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TA Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Huh 2014 Viestejä: 2284
|
Lähetetty: 02.04.2023 16:00 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: |
Kyllä oikea hirsitalo tehdään yhä massiivihirrestä, joka vuosi niitä muutama nousee.
Eikä tosiaankaan kelpaa sellukeppi kun 265 hirrellä on pituutta joku 10-12 metriä. |
No näitä vartenhan kaikkien kannattaakin henkeä pidätellen odottaa metsän järeytymistä sen 100 vuotta. Täysin marginaalista puuhastelua. _________________ Eksyvä ei tietä kysy |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 12996
|
Lähetetty: 02.04.2023 16:03 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: |
Kyllä oikea hirsitalo tehdään yhä massiivihirrestä, joka vuosi niitä muutama nousee.
|
Jep. Ei taida vaan Suomen koko metsäteollisuus rakentua muutaman hirsitalon varaan. Ja kun päämarkkina Venäjällä on vielä tulpattu, niin kysyntää on aika rajallisesti tiheäsyiselle hirsitaloon kelpaavalle puulle. Toki vähän kysyntää jää jäljelle mutta ei kaikki Suomen metsänomistajat voi tuudittautua että juuri heidän metsästä tullaan sitten sadan vuoden päästä hakemaan tiheäsyistä puuta hirsitaloja varten.
Ymmärtääkseni nytkin hirsitaloa on mahdotonta rakentaa massiivihirrestä niin että sen saisi A-energialuokkaan. Eihän se rikkaita haittaa mutta en pidä mahdottomana että moisten energiantuhlaustalojen rakentamista jatkossa rajoitetaan ainakin asuinkäyttöön. Vapaa-ajan taloina ja perinneasumuksina jäänevät kuitenkin rajoitetusti sallituiksi jatkossakin.
Viimeinen muokkaaja, Solifer pvm 02.04.2023 19:26, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34931
|
Lähetetty: 02.04.2023 16:46 Viestin aihe: |
|
|
Ei ole, kyllä se massiivihirsitalo menee A- luokkaan ihan samoilla eväillä kuin liimapuutalokin.
Ei niin kovinkaan kauan kun tehtiin massiivihirsitalo painovoimaisella ilmanvaihdolla, ei mitään ongelmia.
Oli kolmas sillä kulmalla, ja ilmeisesti on tullut neljäskin mikäli veistämö sai hirsivärkkiä. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34931
|
Lähetetty: 02.04.2023 16:47 Viestin aihe: |
|
|
TA kirjoitti: | heiluri kirjoitti: |
Kyllä oikea hirsitalo tehdään yhä massiivihirrestä, joka vuosi niitä muutama nousee.
Eikä tosiaankaan kelpaa sellukeppi kun 265 hirrellä on pituutta joku 10-12 metriä. |
No näitä vartenhan kaikkien kannattaakin henkeä pidätellen odottaa metsän järeytymistä sen 100 vuotta. Täysin marginaalista puuhastelua. |
Ei kaikkien, vain niiden joilla on varaa ja kunnollinen maapohja, ei hyvää puuta missä tahansa rutakossa kasva. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|