| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34922
|
 Lähetetty: 26.04.2023 14:05 Viestin aihe: |
 |
|
| Patruuna kirjoitti: | | guide kirjoitti: | | jakellahti kirjoitti: | | kaupallinenkin sorsajahti mahdollista. |
Etkai vakavissasi usko että näitä haettavia lupia saadaan koskaan täytäntöön? Se on jo ihan varma että näitä metsästyskieltoja kehittelevät suojelutahot tai täälläkin esiintyvät niiden kyylät kyllä ovat päätöksistä viime tipassa valittamassa ja luonnollisesti valitus käsitellään sitten seuraavana talvena. Se saattaa monella yrittäjällä ikeniä pakottaa ko. tilanteessa. |
Luulisi paremminkin että suojelijatahot antaisi homman mennä vielä pidemmälle ennen puuttumista. Eihän sodassakaan keskeytetä jos nähdään että vihollinen tekee virheitä. Nythän metsästäjät haluavat itse muutosta ettei homma pääty täysrauhoituksiin. Mitään tällaista ei tarvisi jos ei osa metsästäjistä ei olisi sellaisia niin kuin sinä. |
Juurikin näin, pitempään jatkuva monttulahtuu tuo takuulla rauhoitukset ja täyskiellot.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
mattivehvilainen
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Syy 2010
Viestejä: 392
|
| Lähetetty: 26.04.2023 14:22 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | Eikös helpompaa olisi kieltää ruokinnaltapyynti?
Tulisi samalla saalismahdollisuuksia meille luomupyytäjille ja sorsakannatkin alkaisivat parantua kuin itsestään, enkä millään usko että lahtuurapakkojen pitäjät kiintiöitä noudattaisivat kun ovat kohtuuttomuuteen tottuneet ja siihen investoineet. |
Kuten tuossa aprikoin, niin veikkaanpa ettei se ongelmaa lopultakaan poista. Muuttaa vaan muotoa, kuinka ruokinnan lainkirjaimen täyttävästi toteuttavat. Se rajanveto keinotekoisen ja luonollisen ruokamaan välille on mahdoton tehdä, jos kieltoa joku haluaa kiertää. Ja nimenomaan uskon kiertäjiä olevan siinä porukassa, ketkä aiemminkin ovat hommaan investoineet. Esim. vetäisee lutakon ympärille 0,5ha viljaa ja syytää jyvät puidessa sijoilleen. "Riistanhoidollista" ruokintaa kai saanee ennen jahtia kuitenkin harjoittaa, niin ankoilla on paikka tiedossa.
"Metsästyksen kestävyyden varmistamiseksi ei ole tarpeen rajoittaa metsästystä tavanomaisessa viljan tai muun kasvin tuotannossa olevilla pelloilla. Samoin riistapeltojen kylväminen kosteikkojen, ojien ja vesistöjen
läheisyyteen olisi edelleen mahdollista siten, ettei se rajoita vesilintujen metsästystä ja kokonaisuutena toiminta olisi suositeltavaa riistapeltojen muiden monimuotoisuusvaikutusten vuoksi ja koska paikalla kasvanut kasvusto ei muodosta samanlaista pistemäistä houkutinta kuin
veteen tai rantaviivaan viety vilja. Ravintohoukuttimen käytön kiellon tulisi olla tarkoitettu koskemaan nimenomaan paikalle erikseen tuotua lisäravintoa."
Viimeinen muokkaaja, mattivehvilainen pvm 26.04.2023 14:31, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jakellahti
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 09 Elo 2014
Viestejä: 31
|
| Lähetetty: 26.04.2023 14:29 Viestin aihe: |
|
|
| mattivehvilainen kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: | Eikös helpompaa olisi kieltää ruokinnaltapyynti?
Tulisi samalla saalismahdollisuuksia meille luomupyytäjille ja sorsakannatkin alkaisivat parantua kuin itsestään, enkä millään usko että lahtuurapakkojen pitäjät kiintiöitä noudattaisivat kun ovat kohtuuttomuuteen tottuneet ja siihen investoineet. |
Kuten tuossa aprikoin, niin veikkaanpa ettei se ongelmaa lopultakaan poista. Muuttaa vaan muotoa, kuinka ruokinnan lainkirjaimen täyttävästi toteuttavat. Se rajanveto keinotekoisen ja luonollisen ruokamaan välille on mahdoton tehdä, jos kieltoa joku haluaa kiertää. Ja nimenomaan uskon kiertäjiä olevan siinä porukassa, ketkä aiemminkin ovat hommaan investoineet. |
Ainahan niitä kiertäjiä ja salapyytäjiä on joka lajissa, mutta kyllä kai se ongelma pienenisi ja paljon. Ei suurimmalla osalla maita ole kuitenkaan. Täälläpäin ei meinaa järveltä semmoista passipaikkaa löytää missä ei olisi ruokintalauttaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mattivehvilainen
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Syy 2010
Viestejä: 392
|
| Lähetetty: 26.04.2023 14:33 Viestin aihe: |
|
|
| jakellahti kirjoitti: |
Ainahan niitä kiertäjiä ja salapyytäjiä on joka lajissa, mutta kyllä kai se ongelma pienenisi ja paljon. Ei suurimmalla osalla maita ole kuitenkaan. Täälläpäin ei meinaa järveltä semmoista passipaikkaa löytää missä ei olisi ruokintalauttaa. |
Täällä enempi tuntunut mielipahaa nuo yksityiset lutakot aiheuttavan, jolloin oletusarvoisesti maatakin siinä lienee käytettävissä. Yleisellä vesialuullahan saa jahdata kaikki tasavertaisesti. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Mettäkala
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2014
Viestejä: 1883
Paikkakunta: SuomiFinland
|
| Lähetetty: 26.04.2023 14:46 Viestin aihe: |
|
|
| jakellahti kirjoitti: | | Täälläpäin ei meinaa järveltä semmoista passipaikkaa löytää missä ei olisi ruokintalauttaa. |
Meillä sama homma. Tuskallista yrittää löytää hyvää pyyntipaikkaa, kun tähän saakka jokainen karttatiedustelu päättynyt paikan päältä löytyneeseen jyvälauttaan. Siis osakaskuntien vesillä operoidessa. Tuossa kohtaa menee aina fiilikset, kun tietää ettei kaaveilla tai niiden puutteella ole mitään merkitystä lintuihin, jotka hinaavat selältä siihen lautalle satoi tai paistoi. Tuota sitten osa kehtaa nimitellä metsästykseksi.
Tasavertaisesti siinä toki voisi pyytää, jos kiinnostaisi ammuskella muiden seassa lautalle kiitäviä sorsia. Mitä järkeä tuossa sitten on, onkin jo toinen kysymys.
Tuohon kun lisätään yksityiset montut, niin on siinä sorsilla varaa valita mihin valmiiseen pöytään lentää ammuttavaksi. Jälleen kerran ihmettelen, miten joku metsästäjä ei näe tässä toimintatavassa mitään korjaustarpeita. Rapakon takainen pian sata vuotta koeponnistettu malli, jossa keinoruokinnalta ei pyydetä ja kiintiöidään päiväkohtainen saalis olisi hiljakseen tännekin peräpohjolaan ihan tervetullut uudistus. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jakellahti
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 09 Elo 2014
Viestejä: 31
|
| Lähetetty: 26.04.2023 14:50 Viestin aihe: |
|
|
| Mettäkala kirjoitti: | | jakellahti kirjoitti: | | Täälläpäin ei meinaa järveltä semmoista passipaikkaa löytää missä ei olisi ruokintalauttaa. |
Meillä sama homma. Tuskallista yrittää löytää hyvää pyyntipaikkaa, kun tähän saakka jokainen karttatiedustelu päättynyt paikan päältä löytyneeseen jyvälauttaan. Siis osakaskuntien vesillä operoidessa. Tuossa kohtaa menee aina fiilikset, kun tietää ettei kaaveilla tai niiden puutteella ole mitään merkitystä lintuihin, jotka hinaavat selältä siihen lautalle satoi tai paistoi. Tuota sitten osa kehtaa nimitellä metsästykseksi.
Tasavertaisesti siinä toki voisi pyytää, jos kiinnostaisi ammuskella muiden seassa lautalle kiitäviä sorsia. Mitä järkeä tuossa sitten on, onkin jo toinen kysymys.
Tuohon kun lisätään yksityiset montut, niin on siinä sorsilla varaa valita mihin valmiiseen pöytään lentää ammuttavaksi. Jälleen kerran ihmettelen, miten joku metsästäjä ei näe tässä toimintatavassa mitään korjaustarpeita. Rapakon takainen pian sata vuotta koeponnistettu malli, jossa keinoruokinnalta ei pyydetä ja kiintiöidään päiväkohtainen saalis olisi hiljakseen tännekin peräpohjolaan ihan tervetullut uudistus. |
Samaa ihmettelen itsekin. Tuli tuota hölmöyttä harrastettua itsekin nuorena kun aloitteli. Kyllä sen järjettömyyden siinä huomasi. Hävettää vieläkin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34922
|
| Lähetetty: 26.04.2023 14:52 Viestin aihe: |
|
|
| jakellahti kirjoitti: | | mattivehvilainen kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: | Eikös helpompaa olisi kieltää ruokinnaltapyynti?
Tulisi samalla saalismahdollisuuksia meille luomupyytäjille ja sorsakannatkin alkaisivat parantua kuin itsestään, enkä millään usko että lahtuurapakkojen pitäjät kiintiöitä noudattaisivat kun ovat kohtuuttomuuteen tottuneet ja siihen investoineet. |
Kuten tuossa aprikoin, niin veikkaanpa ettei se ongelmaa lopultakaan poista. Muuttaa vaan muotoa, kuinka ruokinnan lainkirjaimen täyttävästi toteuttavat. Se rajanveto keinotekoisen ja luonollisen ruokamaan välille on mahdoton tehdä, jos kieltoa joku haluaa kiertää. Ja nimenomaan uskon kiertäjiä olevan siinä porukassa, ketkä aiemminkin ovat hommaan investoineet. |
Ainahan niitä kiertäjiä ja salapyytäjiä on joka lajissa, mutta kyllä kai se ongelma pienenisi ja paljon. Ei suurimmalla osalla maita ole kuitenkaan. Täälläpäin ei meinaa järveltä semmoista passipaikkaa löytää missä ei olisi ruokintalauttaa. |
Täälläpäin ei meinaa löytää järveä jossa olisi pyyntiaikana sorsia, yksityisiä lahtuurapakkoja on kyllä vähän joka kulmalla.
Ei yhtään lohduta että järvillä saa metsästää pikkurahalla, kolmekinkymmentä tyhjää reissua kauteen 14 vuotta putkeen alkaa v...ttamaan väkiselläkin.
Tuossa merenrannassa tilanne on kuulema jo ihan mieletön, ei tarvitse ihmetellä kantojen taantumista.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hala
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2021
Viestejä: 400
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 26.04.2023 15:39 Viestin aihe: |
|
|
Onhan siinä puolensa, tuossa ravintohoukuttimen käytössä. Tulee vain mieleen karhunpyynnissä oleva ravintohoukuttimen käyttökielto ja jokasyksyiset poliisitutkinnat asian ympärillä.
Olisi ihan mielenkiinotoista kuulla ehdotuksia ravintohoukuttimen käyttökiellosta vesilinnunpyynnissä laki- tai asetustekstiin. Ehdotuksia, vai riittääkö yksinkertaisesti maininta: "Ravintohoukuttimen käyttö on kielletty vesilintujen metsästyksessä" |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mattivehvilainen
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Syy 2010
Viestejä: 392
|
| Lähetetty: 26.04.2023 15:44 Viestin aihe: |
|
|
| Mettäkala kirjoitti: | | Rapakon takainen pian sata vuotta koeponnistettu malli, jossa keinoruokinnalta ei pyydetä ja kiintiöidään päiväkohtainen saalis olisi hiljakseen tännekin peräpohjolaan ihan tervetullut uudistus. |
Minä en ihan vakuuttunut ole, etteikö täällä pula-ajan mentaliteetilla tosiaan keinot löydetä tuon kiertämiseksi. Sikäli kun katsoo suomalaista riista- ja kalakantojen arvostuksen tilaa ylipäätään. Jos näin on, ruokintarajoitukset ei tarkoitustaan palvele.
Toki tässä keskustelussa taitaa olla pari eri katsontakulmaa: huoli vesilintukannoista ja huoli omien metsästysmuotojen toteuttamismahdollisuuksista.
Omiin sorsanpyynteihin ei tosiaan vaikuta ollenkaan; aloitus on enempi sosiaalinen tapahtuma, että aivan sama olisi viettää vanhan kaverin kanssa vaikka saunoen ja sitten loput mahdolliset käynnit onkin muuttolintujen perässä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mattivehvilainen
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Syy 2010
Viestejä: 392
|
| Lähetetty: 26.04.2023 16:03 Viestin aihe: |
|
|
| hala kirjoitti: | Onhan siinä puolensa, tuossa ravintohoukuttimen käytössä. Tulee vain mieleen karhunpyynnissä oleva ravintohoukuttimen käyttökielto ja jokasyksyiset poliisitutkinnat asian ympärillä.
Olisi ihan mielenkiinotoista kuulla ehdotuksia ravintohoukuttimen käyttökiellosta vesilinnunpyynnissä laki- tai asetustekstiin. Ehdotuksia, vai riittääkö yksinkertaisesti maininta: "Ravintohoukuttimen käyttö on kielletty vesilintujen metsästyksessä" |
Tämä isompana haittapuolena ja käytännön huolena itsellä tähän liittyen on, helkatin hankala saada laki järkeväksi sorvattua. Samoin sitten oikeusturva sen suhteen, että joku hippi kylvää parhaimmille luomumestoille vähän jyvää ja saa paikat siten kiellon piiriin tai pahimmillaan syyttömän tutkinnan alle. Itsestä tuntuu, että kiellon voimakkaimmat puolestapuhujat sulkevat silmät mahdollisilta haitoiltakin, tuo suojelupuoli vaan on toiminnassaan niin pirun aktiivinen ja agressiivinen, että lähtökohtaisesti kaikki harrastusta supistavat uudet kiellot pitäisin visusti poissa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jakellahti
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 09 Elo 2014
Viestejä: 31
|
| Lähetetty: 26.04.2023 21:38 Viestin aihe: |
|
|
| Jännä juttu muuten, teeriähän on enemmän kuin heinäsorsia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34922
|
| Lähetetty: 27.04.2023 05:30 Viestin aihe: |
|
|
| mattivehvilainen kirjoitti: | | hala kirjoitti: | Onhan siinä puolensa, tuossa ravintohoukuttimen käytössä. Tulee vain mieleen karhunpyynnissä oleva ravintohoukuttimen käyttökielto ja jokasyksyiset poliisitutkinnat asian ympärillä.
Olisi ihan mielenkiinotoista kuulla ehdotuksia ravintohoukuttimen käyttökiellosta vesilinnunpyynnissä laki- tai asetustekstiin. Ehdotuksia, vai riittääkö yksinkertaisesti maininta: "Ravintohoukuttimen käyttö on kielletty vesilintujen metsästyksessä" |
Tämä isompana haittapuolena ja käytännön huolena itsellä tähän liittyen on, helkatin hankala saada laki järkeväksi sorvattua. Samoin sitten oikeusturva sen suhteen, että joku hippi kylvää parhaimmille luomumestoille vähän jyvää ja saa paikat siten kiellon piiriin tai pahimmillaan syyttömän tutkinnan alle. Itsestä tuntuu, että kiellon voimakkaimmat puolestapuhujat sulkevat silmät mahdollisilta haitoiltakin, tuo suojelupuoli vaan on toiminnassaan niin pirun aktiivinen ja agressiivinen, että lähtökohtaisesti kaikki harrastusta supistavat uudet kiellot pitäisin visusti poissa. |
No eipä ne luomumestat nytkään ole häävejä pyytää, puuttuu ne sorsat.
Otan ilomielin jyväkasalahtuun lopettamiskiellon mukana tämän riskin jos vastaavasti saa edes mahdollisuuden pariin sorsaannä kaudessa, nykyään kun ei ole edes mahdollisuutta.
Ja voihan sen villien lintujen ruokinnan kieltää kokonaan, sorsia kun oli näillä samoilla järvillä ja rutakoissa ihan h...tisti ennen tätä ruokintahölmöilyä.
Ja ruokinnan täyskieltohan ei olisi rajoitus, sehän vain laajentaisi sorsastusmahdollisuuksia niillekkin jotka eivät omista ruokintarutakoita, sehän olisi metsästysmahdollisuuksien laajentamista, ei rajoittamista.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34922
|
| Lähetetty: 27.04.2023 05:34 Viestin aihe: |
|
|
| hala kirjoitti: | Onhan siinä puolensa, tuossa ravintohoukuttimen käytössä. Tulee vain mieleen karhunpyynnissä oleva ravintohoukuttimen käyttökielto ja jokasyksyiset poliisitutkinnat asian ympärillä.
Olisi ihan mielenkiinotoista kuulla ehdotuksia ravintohoukuttimen käyttökiellosta vesilinnunpyynnissä laki- tai asetustekstiin. Ehdotuksia, vai riittääkö yksinkertaisesti maininta: "Ravintohoukuttimen käyttö on kielletty vesilintujen metsästyksessä" |
Pannaan: " villien vesilintujen ruokinta on täysin kiellettyä", ei tule tulkintaongelmia.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170
|
| Lähetetty: 27.04.2023 08:43 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | | hala kirjoitti: | Onhan siinä puolensa, tuossa ravintohoukuttimen käytössä. Tulee vain mieleen karhunpyynnissä oleva ravintohoukuttimen käyttökielto ja jokasyksyiset poliisitutkinnat asian ympärillä.
Olisi ihan mielenkiinotoista kuulla ehdotuksia ravintohoukuttimen käyttökiellosta vesilinnunpyynnissä laki- tai asetustekstiin. Ehdotuksia, vai riittääkö yksinkertaisesti maininta: "Ravintohoukuttimen käyttö on kielletty vesilintujen metsästyksessä" |
Pannaan: " villien vesilintujen ruokinta on täysin kiellettyä", ei tule tulkintaongelmia. |
Kaikki on helppoa kun osaa. Mites riistapellot. Miten ne tulkitaan ongelmitta? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Mettäkala
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2014
Viestejä: 1883
Paikkakunta: SuomiFinland
|
| Lähetetty: 27.04.2023 08:53 Viestin aihe: |
|
|
| mattivehvilainen kirjoitti: | | Mettäkala kirjoitti: | | Rapakon takainen pian sata vuotta koeponnistettu malli, jossa keinoruokinnalta ei pyydetä ja kiintiöidään päiväkohtainen saalis olisi hiljakseen tännekin peräpohjolaan ihan tervetullut uudistus. |
Minä en ihan vakuuttunut ole, etteikö täällä pula-ajan mentaliteetilla tosiaan keinot löydetä tuon kiertämiseksi. Sikäli kun katsoo suomalaista riista- ja kalakantojen arvostuksen tilaa ylipäätään. Jos näin on, ruokintarajoitukset ei tarkoitustaan palvele.
Toki tässä keskustelussa taitaa olla pari eri katsontakulmaa: huoli vesilintukannoista ja huoli omien metsästysmuotojen toteuttamismahdollisuuksista. |
Onhan siihen jenkeissäkin löydetty keinot kiertää, mutta isossa kaavassa homma toimii. Jos jokaiseen rajoittavaan lakiin suhtautuu asenteella, että varmasti joku sitä rikkoo, niin kai lakikirja olis turha? Joku tulee ajamaan ylinopeutta, ihan sama mihin se maksiminopeus vedetään. Joku tulee pyytämään ruokinnalta sorsia, ihan sama mitä lakikirja sanoo. Mutta mikä tässä ratkaisee, on se iso mittakaava. Jos homma olisi kiellettyä, niin nuo ylilyönnit ammuttujen lintujen määrissä putoaisivat promilleihin nykyisestä. Monelle tämä harrastus on niin tärkeä, ettei henkilö ole valmis riskeeraamaan sitä aselupien menetyksellä ja toimintamalli jahtien suhteen tulisi muuttumaan.
Tuo huoli on mun mielestä yhteinen. Ei mikään riistalaji tule iän kaiken kestämään tuollaista verotusta, joka nyt sorsiin kohdistuu ruokintajahdeissa. Sikäli kun tuo kanta jossain kohtaa alkaa mennä alas, niin sitten kukaan ei jahtaa. Tällöin ruokintapyytäjät ovat vuosia sahanneet omaa oksaansa ja varmasti taivastelua tulee riittämään, kun suojelupuoli haluaa rauhoittaa lajit metsästykseltä, vaikka kyse on koko ajan ollut omasta ahneudesta. Sorsia myydään noutolintupalstoilla melkoisia määriä pyöreinä, eli ne on ammuttu vain ja ainoastaan myyntiä varten. Huoli omien metsästysmuotojen suhteen on myös aika todellinen, jos yritetään palautella mieleen mitä metsästys pohjimmiltaan on. Nykyään kun ei onneksi eletä maailmassa, jossa saalista on saatava hengenpitimiksi keinoja kaihtamatta.
Jos tuosta hanhien jyväjahdista ei otettu opiksi, niin olisiko nyt aika pienempien vesilintujen kohdalla ottaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
