OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Tutkimusta luodeista ja lyijystä.
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Projakt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 2095

LähetäLähetetty: 17.08.2023 07:53    Viestin aihe: Tutkimusta luodeista ja lyijystä. Vastaa lainaamalla viestiä

https://link.springer.com/article/10.1007/s00414-023-03062-6
https://www.oulu.fi/fi/uutiset/metsastysluotien-lyijyhiukkasten-leviamista-tutkittiin-uudella-menetelmalla-tulos-yllatti-tutkijat
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34940

LähetäLähetetty: 17.08.2023 08:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yllätyin että vasta nyt, ihan mielenkiintoinen tutkimus.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sawaho
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Hel 2021
Viestejä: 583
Paikkakunta: Pori

LähetäLähetetty: 17.08.2023 09:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Suurriistan metsästyksessä käytettyjen vaipallisten lyijyluotien käyttäytymisessä ja pirstoutumisessa on suuria eroja. Parhaat lejeeratut luodit säilyttävät lähtöpainostaan yli 99% osuessaan lihaskudokseen. Heikommat luodit taas menettävät pahimmillaan puolet painostaan lihaskudososumasta. Jopa kaksikymmenkertaisesti enemmän lyijyä jää siis heikosta luodista saaliseläimen kudosmassaan. Tutkimuksessa ei käy selville, mitä luotia on käytetty ja kuinka laajalle lyijyjäämät oikeastaan leviävät.

Kun aikanaan kokeilin hirvijahdissa ensimmäisiä oikeasti toimivia massiiviluoteja, neuroottinen seuran johtokaksikko uhkasi käräjillä ja poliisilla "laittoman" luodin käytöstä. Tiedon puutetta ei voinut korjata esimerkiksi kysymällä viisaammilta. Ei ole vielä tullut käräjäkutsua, mutta silloisetkin kupariseosteiset massiiviluodit toimivat riittävän hyvin, kunhan niillä oli riittävä lähtönopeus. Nykyään "laittomuus" on jo normaalia Laughing Laughing
_________________
Etsi raittiin ilman rajaa, se on mennyt metsään..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kaffeetauko
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 23 Elo 2021
Viestejä: 81

LähetäLähetetty: 17.08.2023 12:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olihan tuossa sanottu luotienkin tiedot. Puolivaippaluotina oli norma oryx 30-06 ammuttuna ja jäämäpaino 98,2%

Mielenkiintoisempi olisi testi tosiaan ollut kun oltais testattu vaikka superhamppari
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aficionado
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 617

LähetäLähetetty: 17.08.2023 12:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sawaho kirjoitti:
Tutkimuksessa ei käy selville, mitä luotia on käytetty ja kuinka laajalle lyijyjäämät oikeastaan leviävät.


https://link.springer.com/article/10.1007/s00414-023-03062-6/tables/1
_________________
Life is too short to hunt with an ugly gun.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8406
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 17.08.2023 13:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuossa ny testataan edelleen vaan sitä, minkä kaikki jo tietää, että irtoaako lyijyä sisältävästä luodista lyijyä saaliiseen. No se ny on ollu tiedossa et ku luodin paino ennen elukkaa on 100 % ja elukan jälkeen vaik 80 % niin lähteehän siitä lyijyä. Eikä se savuna ilmaan haihdu. Hienoja tuloksia saadaan ja rahaa palaa...

Paljon mielenkiintoisempaa olisi tutkia että miten paljon se lyijy siitä ammutusta riistasta siirtyy siihen sitä syövään metsästäjään. Helposti vois ottaa vaikka 1000 metsästäjää ja 1000 ei riistalihaa syövää, tutkia pitoisuutta veressä. Mut eipä sitä oo tainnu kukaan tutkia. Oiskohan siksi, että sen tulokset eivät suurella todennäköisyydellä edesauttaisi tärkeiden asioiden eteenpäin ajamista...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10093
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 17.08.2023 14:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JokuUkko on nyt asian ytimessä.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tee667
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Jou 2015
Viestejä: 729

LähetäLähetetty: 17.08.2023 16:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JokuUkko kirjoitti:
Tuossa ny testataan edelleen vaan sitä, minkä kaikki jo tietää, että irtoaako lyijyä sisältävästä luodista lyijyä saaliiseen. No se ny on ollu tiedossa et ku luodin paino ennen elukkaa on 100 % ja elukan jälkeen vaik 80 % niin lähteehän siitä lyijyä. Eikä se savuna ilmaan haihdu. Hienoja tuloksia saadaan ja rahaa palaa...

Paljon mielenkiintoisempaa olisi tutkia että miten paljon se lyijy siitä ammutusta riistasta siirtyy siihen sitä syövään metsästäjään. Helposti vois ottaa vaikka 1000 metsästäjää ja 1000 ei riistalihaa syövää, tutkia pitoisuutta veressä. Mut eipä sitä oo tainnu kukaan tutkia. Oiskohan siksi, että sen tulokset eivät suurella todennäköisyydellä edesauttaisi tärkeiden asioiden eteenpäin ajamista...


On tuota tutkittu, ei ollut eroja. En vaan kuollakseni muista missä, joitakin vuosia aikaa. MUTTA niillä metsästäjillä, jotka harrasti paljon jälleenlatausta, oli korkeammat lyijypitoisuudet. Tämä siis ajalta ennen Naturaliksia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8406
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 17.08.2023 18:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei jälleenlataamista vaan luotien valamista. Ja sitte voi kysyy et mitäs tekemistä sillä on puolivaipalla ammutun riistan syömisen kanssa...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peltsu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 6534

LähetäLähetetty: 17.08.2023 18:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JokuUkko kirjoitti:
Tuossa ny testataan edelleen vaan sitä, minkä kaikki jo tietää, että irtoaako lyijyä sisältävästä luodista lyijyä saaliiseen. No se ny on ollu tiedossa et ku luodin paino ennen elukkaa on 100 % ja elukan jälkeen vaik 80 % niin lähteehän siitä lyijyä. Eikä se savuna ilmaan haihdu. Hienoja tuloksia saadaan ja rahaa palaa...

Paljon mielenkiintoisempaa olisi tutkia että miten paljon se lyijy siitä ammutusta riistasta siirtyy siihen sitä syövään metsästäjään. Helposti vois ottaa vaikka 1000 metsästäjää ja 1000 ei riistalihaa syövää, tutkia pitoisuutta veressä. Mut eipä sitä oo tainnu kukaan tutkia. Oiskohan siksi, että sen tulokset eivät suurella todennäköisyydellä edesauttaisi tärkeiden asioiden eteenpäin ajamista...


Eipä per hana ihme että paino nousee. Ku tulee syötyä lyijyä.

Oomme osumakohasta leikattu reilusti lihaa roskiin. Ei yhtään vertynyttä tai sellaista "silppua". Liekkö riittävää, mutta jos lyijyhirven syöntiin kuolee niin mieluimmin siihen. Ei vaan, ilman tutkimuksiakin olen siirtymässä Barnesiin tai Bladeen, piippa kestää vauhtia. Tarkkuuskin näyttää olevan Megan/Oryxin luokkaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170

LähetäLähetetty: 17.08.2023 22:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yleensä jos tulee mieleen, että pitäisi tutkia... niin sitä on jo tutkittu, paljon.

https://scholar.google.com/scholar?hl=fi&as_sdt=0,5&q=game+meat+lead+intake

Tossa vaikkapa yksittäinen nosto: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0013935113001497 Tässä tosiaan jälleenlataajilla oli jotain eroa tehdaspatruunan käyttäjiin.


Viimeinen muokkaaja, Ollari pvm 17.08.2023 23:00, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170

LähetäLähetetty: 17.08.2023 22:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JokuUkko kirjoitti:
Ei jälleenlataamista vaan luotien valamista. Ja sitte voi kysyy et mitäs tekemistä sillä on puolivaipalla ammutun riistan syömisen kanssa...
Muisteletkohan Riistassa tai Rekyylssä julkaistua testiä, kun Määttä ja Kuitunen kävi mittauttamassa lyijyn verestään. Kuitusella pitoisuudet korkeammalla.

Ei sitä oikein tutkimukseksi vielä voi sanoa, tieteeksi nyt varsinkaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JokuUkko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8406
Paikkakunta: Turku

LähetäLähetetty: 18.08.2023 06:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voi sitten olla että muistan sen. Mielestäni joku toinenki oli, mut ehkei sit onnu. Tuo riistansyömisen vaikutuksen tutkiminen huolellisesti olis kyllä musta ihan validi homma...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sunnuntaimetsästäjä
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 29 Tam 2016
Viestejä: 101
Paikkakunta: Lahden seutu

LähetäLähetetty: 18.08.2023 10:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tutkimuksen tekeminen, jossa verrataan riistalihaa syöviä henkilöitä (=metsästäjiä) ja muuta viiteryhmää on käsitykseni mukaan vähän hankalaa. Ei tietenkään mahdotonta, mutta haastavaa. Syynä on se, että pitäisi pystyä karsimaan pois kaikki muut lyijyaltistusta aiheuttavat tekijät, jotta päästäisiin tutkimaan nimenomaan lyijyluotien tai -haulien vaikutusta ravinnossa.

Lyijy on hankala aine, koska se varastoituu luustoon ja vapautuu sieltä hiljakseen elimistöön. Puoliintumisaika on luokkaa 10 vuotta. Meillä viime vuosituhannella syntyneillä on lyijyä luustossa lähes kaikilla, koska sitä lisättiin bensiiniin melkein koko 1900-luvun ajan. Sitä sitten hengitettiin sisään tien varrressa kulkiessa. Uudessa Seelannissa on tehty ainakin joku tutkimus tästä bensiinin lyijyn vaikutuksista. Siinä korkeamman altistuksen saaneiden lasten älykkyysosamäärä jäi pienemmäksi ja aikuisena päädyttiin muita huonompiin ammatteihin.

Tuossa olisi pari suomalaista tutkimusta, joissa lyijyn määriä on mitattu. Tässä ensimmäisessä tutkitaan lyijyaltistusta eri ammateissa
https://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/138455/TTL_978-952-261-725-5.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Tässä toisessa taas kuvataan lyijymyrkytyksen oireita
https://www.duodecimlehti.fi/duo50266
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10093
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 18.08.2023 11:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oleellista olisi tutkia kiinteän lyijyn imeytymistä elimistöön ruuansulatuskanavasta.
Olen käsityksessä, ettei tätä juurikaan tapahdu. Kaasumuodossahan se imeytyy keuhkoista hyvinkin herkästi.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Sivu 1 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com