| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Voitt0
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Kes 2013
Viestejä: 1183
Paikkakunta: Keski-Suomi
|
 Lähetetty: 12.03.2024 19:42 Viestin aihe: |
 |
|
Maailman onnellisin kansa |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Patruuna
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Mar 2022
Viestejä: 2322
Paikkakunta: Koillismaa
|
| Lähetetty: 13.03.2024 08:06 Viestin aihe: |
|
|
https://yle.fi/a/74-20078725
"Vientivetoisessa palkkamallissa kaikkien alojen palkkojen muutokset sidottaisiin vientiteollisuuden palkkalinjaan. Hallituksen mukaan malli pitäisi yllä Suomen kilpailukykyä."
Tuhola, millä tavalla tavallinen tavallinen työläinen pärjää tuossa? Tukia karsitaan ja palkkaa alennetaan, että kilpailukyky paranee. Meillä ne jo yrittivät alentaa sen 20%. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20122
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 13.03.2024 08:29 Viestin aihe: |
|
|
Kolmas lakkopäivä alkanut. Mielenkiinnolla seurannut retoriikkaa.
Työnantajapuolella otettu luultavasti jonkun verrankin mietitty linjaus: ”Vain tehdystä työstä maksetaan”.
Uskoisin, että tuo viesti puree aika moneen noin niin kuin ihan nykyajan hengen mukaisena linjauksena.
Työntekijäliitoille tuo ei voinut tulla kokonaan yllätyksenä. Varsin mielenkiintoista, mihin seuraava johtaa:
- Liitot maksaa lakossa oleville jäsenilleen hulppeaa korvausta
- Nyt näyttää siltä, että tuhansilta liittojen jäseniltä voi palkanmaksu katketa ja jäävät ikään kuin oman onnensa nojaan ja liiton maksamien (lakko)korvausten ulkopuolelle. Jos tuolta ajalta jotain korvausta saa, se tulee sitten joskus kun käräjäsalien ovet ovat sulkeutuneet. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
| Lähetetty: 13.03.2024 08:40 Viestin aihe: |
|
|
| Patruuna kirjoitti: | | Tuhola, millä tavalla tavallinen tavallinen työläinen pärjää tuossa? Tukia karsitaan ja palkkaa alennetaan, että kilpailukyky paranee. Meillä ne jo yrittivät alentaa sen 20%. |
Ei ole mitenkään harvinainen ajatusharha ettei koske itseä ... ja jos lopulta koskeekin niin syy löydetään aina jostain aivan muualta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Mettäkala
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2014
Viestejä: 1883
Paikkakunta: SuomiFinland
|
| Lähetetty: 13.03.2024 08:41 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: | | Työntekijäliitoille tuo ei voinut tulla kokonaan yllätyksenä. |
Ei varmaan tullutkaan, mutta luuleeko joku liittoon kuuluva edelleen, että liiton päättäjiä kiinnostaisi jäsenten pärjääminen niinkuin "oikeasti"? Eli pamput tienneet tasan tarkkaan mitä toimia vähintään voi seurata, mutta niistä ei jäsenistölle ole puhuttu, koska se olisi ilmeisen selvästi latistanut intoa tarttua asiaan. Johtajat on johtajia, oli kyse tehtaasta tai liitosta, ei johtoa duunarin ongelmat kosketa.
Bongasin kans tuon "vain tehdystä työstä maksetaan" sloganin ja vaikea tuota vastaan on mitään järkevää argumenttia keksiä, että sikäli ihan osuva. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
| Lähetetty: 13.03.2024 09:01 Viestin aihe: |
|
|
| Mettäkala kirjoitti: | | Bongasin kans tuon "vain tehdystä työstä maksetaan" sloganin ja vaikea tuota vastaan on mitään järkevää argumenttia keksiä, että sikäli ihan osuva. |
Ei, jos haluaa että yrityksen toimintariski siirtyy työntekijälle mutta perinteistä pohjoismaalaisen työmarkkinan toimintaa se ei vastaa. Nollatuntisopimuksella töiden tekoa tuo sen sijaan vastaa, jos esim. yritys tai vaikka onnettomuus mokaa tarvikevirrat tai vaikkapa asiakkaita ei hetkeen ole niin kotiin vain, palkkaa ei makseta.
Laki asettaa kuitenkin ajalliset vaatimukset palkanmaksun jatkumiselle mm. lakkojen "sivuosumissa" ja työsulkujen aloituksissa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Projakt
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 2091
|
| Lähetetty: 13.03.2024 09:10 Viestin aihe: |
|
|
| liki kirjoitti: | | Mettäkala kirjoitti: | | Bongasin kans tuon "vain tehdystä työstä maksetaan" sloganin ja vaikea tuota vastaan on mitään järkevää argumenttia keksiä, että sikäli ihan osuva. |
Ei, jos haluaa että yrityksen toimintariski siirtyy työntekijälle mutta perinteistä pohjoismaalaisen työmarkkinan toimintaa se ei vastaa. Nollatuntisopimuksella töiden tekoa tuo sen sijaan vastaa, jos esim. yritys tai vaikka onnettomuus mokaa tarvikevirrat tai vaikkapa asiakkaita ei hetkeen ole niin kotiin vain, palkkaa ei makseta.
Laki asettaa kuitenkin ajalliset vaatimukset palkanmaksun jatkumiselle mm. lakkojen "sivuosumissa" ja työsulkujen aloituksissa. |
SAK:lta on unohtunut lukea lain esityöt...  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Mettäkala
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2014
Viestejä: 1883
Paikkakunta: SuomiFinland
|
| Lähetetty: 13.03.2024 09:11 Viestin aihe: |
|
|
| No tää on vähän kaksipiippuinen juttu. Yrityksen toimintariski on aina osittain myös työntekijällä, koska sen realisoituessa kunnolla työt loppuu. Eli en itse pidä pahana, vaikka työnantaja lomauttaa (tai laittaa muuten hetkeksi penkille) sellaisessa tilanteessa, jossa riskinä on töiden päättyminen kokonaan. Nämä nyt käytävät arvovaltataistelut asia erikseen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
| Lähetetty: 13.03.2024 09:21 Viestin aihe: |
|
|
| Projakt kirjoitti: | | liki kirjoitti: | | Mettäkala kirjoitti: | | Bongasin kans tuon "vain tehdystä työstä maksetaan" sloganin ja vaikea tuota vastaan on mitään järkevää argumenttia keksiä, että sikäli ihan osuva. |
Ei, jos haluaa että yrityksen toimintariski siirtyy työntekijälle mutta perinteistä pohjoismaalaisen työmarkkinan toimintaa se ei vastaa. Nollatuntisopimuksella töiden tekoa tuo sen sijaan vastaa, jos esim. yritys tai vaikka onnettomuus mokaa tarvikevirrat tai vaikkapa asiakkaita ei hetkeen ole niin kotiin vain, palkkaa ei makseta.
Laki asettaa kuitenkin ajalliset vaatimukset palkanmaksun jatkumiselle mm. lakkojen "sivuosumissa" ja työsulkujen aloituksissa. |
SAK:lta on unohtunut lukea lain esityöt... |
Siitä en mitään tiedä, totean vain että tuo sloganin ajatus vastaa töiden tekemistä nollatuntisopparilla. Esim. voiko ravintola pistää salihenkilökunnan kotiin ilman palkkaa jos asiakkaita ei näy tai tarjottava loppuu raaka-ainevirtojen ongelmien vuoksi vai onko etukäteen sovittu vuoro maksettava? Ja perinteisesti täällä liiketoiminnan ja työllistämisen riskit on kantanut enemmänkin työnantaja.
Liitoille lakkokorvauksen maksaminen näillekin tuskin on varsinainen ongelma. Ainakaan liiton jäsenille. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20122
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 13.03.2024 09:33 Viestin aihe: |
|
|
Ainahan hommaa voi väännellä miten haluaa ja keksiä erimoisia skenaarioita.
Jotta totuus ei unohtuisi, niin tässä puhutaan nyt semmoisesta tilanteesta, jossa AKT:n lakko saa teollisuudenkin pyörät pysähtymään. Ja liitot itse ovat mainostaneet ennalta, että tällä lakolla isketään nimenomaan vientiyrityksiin ja vähän päälle.
Nyt pallo näyttäisi kimmonneen takaisin omaan räpylään… |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
| Lähetetty: 13.03.2024 09:44 Viestin aihe: |
|
|
| Mjooh, EK:lla on vain myös dualistinen ongelma. Lakkojen pitäisi olla yhtä aikaa poliittisia, ts. eivät kohdistuisi pääasiassa lakkoilijoiden työehtoihin, kuin myös ei-poliittisia, ts. kohdistua pääasiassa työehtoihin, mikä vaikuttaisi vaatimukselta palkanmaksun suoralle katkaisulle. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
late2
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15337
|
| Lähetetty: 13.03.2024 10:13 Viestin aihe: |
|
|
| Eiköhän tuo ratkea aikanaan eri oikeusasteissa saako palkanmaksun lopettaa missäkin tilanteessa ja missäkin firmassa. Itse uskoisin ettei sellaisissa firmoissa joissa ei ole omaa lakimiestä maksua tuskin lopetetaan, oikeudenkäyntikulut voi olla aika korkeita, ja vastapuoli todennäköisesti yrittää niitä "rangaistuksena" maksimoida. Jos ei muita hommia ole tehdään huoltoa, tai pistetään lakaisemaan lattiaa, tai pidetään tyky-päiviä. Mutta todennäköisesti jotkut isommat firmat, joita nyt on jo listattukin ottavat tuon riskin, eiköhän heiltä lakimiehiä löydy hoitamaan käräjöintiä muun toimen ohella. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20442
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 13.03.2024 10:16 Viestin aihe: |
|
|
| Patruuna kirjoitti: | https://yle.fi/a/74-20078725
"Vientivetoisessa palkkamallissa kaikkien alojen palkkojen muutokset sidottaisiin vientiteollisuuden palkkalinjaan. Hallituksen mukaan malli pitäisi yllä Suomen kilpailukykyä."
Tuhola, millä tavalla tavallinen tavallinen työläinen pärjää tuossa? Tukia karsitaan ja palkkaa alennetaan, että kilpailukyky paranee. Meillä ne jo yrittivät alentaa sen 20%. |
Minä en jaa täysin hallituksen käsitystä siitä miten suomen taloutta tulisi korjata. Enkä osaa ottaa kantaa vientivetoiseen palkkamalliin ja valtion saneluun tässä asiassa. Hieman epäilyttää se että tuodaan hintasääntelyä markkinoille. Sitähän tuo on. Hintasääntely toimii huonosti yleensä niin miksi se toimisi tässä tapauksessa. Pääsääntöisesti hallituksen hommat on hyvää alkua ja hyvää suuntaa. Kuitenkin täysin riittämättömiä. Edelleenkään ei nähdä sitä totuutta mikä suomea riivaa.
On turha kuvitella että duunarin palkat laskisi yhtäkkiä. Ei ne voi paljoa laskea ku ei sillä palkalla elä. Toisaalta palkat ei voi myöskään kauheita nousta kun yrityksillä muutenkin menee heikosti kilpailukyvyn kanssa. Se mikä tässä on ongelma on valtio. Ja valtion suorittama kohtuuton ryöstö. Veroja pitäisi saada alemmas. Näin sekä työnantajat että työntekijät hyötyisi ja se olisi avain talouskasvulle. Kaiken suomalaisen talousongelman juuri syy on meidän ylisuureksi paisunut "hyvinvointivaltio". Hyvinvointivaltio joka on porsastellut asiat huonolle tolalle.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20442
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 13.03.2024 10:31 Viestin aihe: |
|
|
| liki kirjoitti: | Katsellaan kehitystä ja odotellaan rauhassa pari vuotta. Katsellaan sitten mikä on tuholankin mielipide asiasta sen jälkeen.  |
Sen verran on selkänojaa että jos joku tulee minulle sanomaan että pitäs tehdä sama työ -20% palkalla niin ilmoitan kohteliaasti että sitten voi kirjoittaa minulle lopputilin ja työtodistukset. Ja tiedän sen että firma siinä ottaa takkiinsa, koska firma tienaa palkkakuluni monin kertaisesti tekemästäni työstä. Jos onnistuvat saamaan -20% halvemmalla saman tekevän henkilön niin kannustan ilman muuta vaihtamaan minut tällaiseen henkilöön. Ei minuakaan pieni vaihtelu työn osalta haittaisi jos se nyt tuohon pakottavana tapahtumana eteen tulisi. Olisin ensiksi ansiosidonnaisella maksimit ja mietiskelisin mitä alan tehdä. Ehtisin kirjoittaa vaikka haaveilemani kirjan tai kaksi. Ehkä perustaisin yrityksen tms. Nyt nojaan tähän helppoon vaihtoehtoon ja kynnys ottaa lopputili itse on suuri. Mut jos se tulis pakotettuna niin en minä sitä maailmanloppuna pitäisi.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
| Lähetetty: 13.03.2024 10:54 Viestin aihe: |
|
|
... Ja sitten kun toivomallasi tavalla ansiosidonnainenkin on vielä reippaasti nykyistäkin heikompi?
Sinänsähän tuota palkkamalttia ja yritysten verotuksen keventämistä on yritetty jo pitkään eikä se ole mitään parantanut. Kenties pikemminkin päinvastoin.
Tukemalla talous vain näivettyy, miten ikinä sitä nyt sitten tehdäänkin. Jos yrityksillä ei ole kykyä maksaa riittävästi kehittyviä palkkoja niin luova tuho käyntiin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
