| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15833
|
 Lähetetty: 06.12.2025 02:01 Viestin aihe: |
 |
|
| Leafs kirjoitti: | | Nimrod kirjoitti: | | että näitä ei kohta enää saa käyttää. |
Onko tästä nyt varmasti joku paperi olemassa missä takalaita julistettu kun noin varmoilla puheilla. Vai onko tämä markkinamiesten sissitoimintaa ja toiveajattelua?
Norma oryxiä olen vuosikaudet ampunu ja tyytyväinen ollut. Mainosmiesten uhrina sekä 260 CX että 130 Blade nyt ladattuna, vaan kokeilematta elukkaan. |
Kysymys on enää aikataulusta, käsitykseni mukaan. Viikko sitten juuri keskustelin asiasta patruunavalmistajan edustajan kanssa, joka istuu "komiteoissa" ja viesti oli se, että tällä hetkellä he hakevat lisäaikaa siihen, että mistä siirrymäaika alkaa. Eli ei näytä olevan kyse siitä, että tuleeko vai milloin tulee.
Valmistajille asia on keskimäärin ongelma, sillä nyt kilpaillaan siitä kuka saa omat lyijyttömät parhaiten toimiviksi ja tuotannon skaalattua riittävän suureksi. Jos valmistus on ulkopuolisen luodinvalmistajan varassa, niin ei hyvältä näytä niille patruunatehtaille...
_________________
.30-06 4ever! |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
masoni
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2014
Viestejä: 473
Paikkakunta: siilinjärvi
|
| Lähetetty: 06.12.2025 04:30 Viestin aihe: |
|
|
Erittäin huono uutinen esim. Latvalinnustajille ja kasa-ampujille.Kevyet ja huonon bc:n omaavat kuparikuulat lähtee kuin leijat tuulen mukaan kun yritetään ampua yli 100metriin.
Onneksi on joitakin tuhansia 6mm-7,62 HUIPPUluoteja kaapissa.Ei tarvii tämän elämän aikana ruveta pelleilemään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15833
|
| Lähetetty: 06.12.2025 07:12 Viestin aihe: |
|
|
Käsittääkseni ratapuoli on erillään ja nyt puhutaan siis metsästyksestä.
_________________
.30-06 4ever! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Projakt
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Lok 2016
Viestejä: 2615
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Leafs
Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Maa 2006
Viestejä: 2180
|
| Lähetetty: 06.12.2025 10:06 Viestin aihe: |
|
|
Mitähän tuo poikkeus käyttää lyijyluoteja hylkeellä on maksanut 
Ja eipä tuo nyt suuremmin vaikuta jos menee noin läpi, lyijyhauli toki poistuu kokonaan ja laajenevan luodin on oltava myrkytön, lintuja jne saa edelleen ampua scenareilla.
Ja niinkuin arvelin, kyseessä on vasta ESITYS jonka jälkeen on useampi instanssi vielä käsittelemässä ja lopullista päätöstä väsäämässä. Joka toki voi olla mitä vain.
summasummarum: ei lyijyluoti nähdäkseni mihinkään ole häviämässä
_________________
Blithering idiot |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
zeke
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2008
Viestejä: 1021
|
| Lähetetty: 06.12.2025 10:54 Viestin aihe: |
|
|
Suurin "kupariaukko" tällä hetkellä on nopeasti aukenevien haittaeläinluotien puolella.
Luotan kyllä siihen että niitäkin saadaan tehty kun kysyntä tulee.
Hirvi/peura/kauris/sika-jahdille löytyy nyt jo monta hyvää vaihtoehtoa, jos niitä ei haluta käyttää niin se on mielestäni vain oma, (ehkä epärationaalinen), valinta.
Joskus tuntuu siltä luotidebatti on verrattavissa kysymykseen että montako enkeliä mahtuu tanssimaan nuppineulan päähän (keskiajan teoloogien pohdinta). Lapua/Sako/Barnes toimii varmasti. Valinta pitäisi olla enemmän painon ja oman aseen käynnin perusteella.
En harrasta itse kiväärilinnustusta enkä osaa otta kantaa siihen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Heero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 2960
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
EAn
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2010
Viestejä: 895
Paikkakunta: Varsinais-Suomi
|
| Lähetetty: 06.12.2025 13:36 Viestin aihe: |
|
|
| Kiitos Heero. Jos kerkiät/huvittaa, nappaa myös keuhkoista kuvaa joku kerta. Kiinnostaa tinasirpaleiden ajoitus ja toiminta erilaisilla osumilla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 18194
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 06.12.2025 14:02 Viestin aihe: |
|
|
Heerolla hyvät kuvat.
Näkee hyvin että luoti on toiminut suunnitellusti ja pakomatka matka huomioiden on aika linjassa.
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15833
|
| Lähetetty: 07.12.2025 05:27 Viestin aihe: |
|
|
| zeke kirjoitti: | Suurin "kupariaukko" tällä hetkellä on nopeasti aukenevien haittaeläinluotien puolella.
Luotan kyllä siihen että niitäkin saadaan tehty kun kysyntä tulee.
Hirvi/peura/kauris/sika-jahdille löytyy nyt jo monta hyvää vaihtoehtoa, jos niitä ei haluta käyttää niin se on mielestäni vain oma, (ehkä epärationaalinen), valinta.
Joskus tuntuu siltä luotidebatti on verrattavissa kysymykseen että montako enkeliä mahtuu tanssimaan nuppineulan päähän (keskiajan teoloogien pohdinta). Lapua/Sako/Barnes toimii varmasti. Valinta pitäisi olla enemmän painon ja oman aseen käynnin perusteella.
En harrasta itse kiväärilinnustusta enkä osaa otta kantaa siihen. |
Luodinvalmistajilla tämä lyijytön haittaeläinluoti on monisyinen ongelma. Kyse ei ole ainoastaan teknisestä ongelmasta, vaan kyse on myös siitä, että pienet kaliiperit ovat ylipäätään ongelma.
1. Lainsäädäntö eri maissa vaihtelee ja tämän takia saattaa käydä niin, että toimivin luodinpaino ei olekaan laillinen jollain markkinalla ja luoti on tehtävä kaliiperiin X painossa Y vain sen takia, että jos se olisi alle Y, niin luoti ei mene kaupaksi. Esimerkiksi Sako Powerhead Blade kaliiperissa 6,5 oli alunperin 117 gr, jossa se oli optimaalinen, mutta paino piti nostaa 120 grainiin ihan siitä syystä, että joillain tärkeillä markkina-alueilla se on alaraja, jotta luoti olisi sallittu kaikelle kyseisellä markkinalla.
2. Lyijytön luoti varminteille on maailmanlaajuisesti kuriositeetti, sillä se on vaatimus ainoastaan Kaliforniassa. Tuolla taas ei käytetä juurikaan yli 6 mm varmintkaliipereita, eli lyijyttömiä varmintluoteja ei vieläkään ole tietääkseni yli 6 mm kaliipereihin.
3. Yhdysvalloissa ei ole kaurista. Tämän takia sellaista pienen riistan cross-over kauris/kojootti -luotia ei osata tuossa markkinassa edes ajatella.
4. Kupariluoti on 1990-luvulta asti mielletty tavaksi tehdä suurriistaluoti peuraa isommalle riistalle. Tämä näkyy pienissä kaliipereissa siten, että kupariluodit tehdään venyttämään pienten kaliiperien suorituskykyä kokoluokkaa suuremmalle riistalle.
Olen itse sitä mieltä, että oikeasti toimivia pienemmän riistan kupareita pitäisi tehdä siten, että esimerkiksi luodinpainorajoja katsottaisiin alempaa ja unohdettaisiin näiden pienten kaliiperien kohdalla se riista mihin niitä on aiemmin venytelty. Eli esimerkiksi .243 Winchester tulisi ajatella siten, että tehtäisiin siihen kaurislaillinen kupari ja 6,5 mm ajateltaisiin siten, että tehtäisiin siihen peuralaillinen luoti.
Ongelma on kuitenkin hyvin usein kaupallisuus. Sopiva ei välttämättä ole kovin kaupallinen, koska "ei ole parallaksisäätöä".
_________________
.30-06 4ever! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
GoPro
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Syy 2015
Viestejä: 258
|
| Lähetetty: 10.12.2025 14:18 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | | GoPro kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | | Nimrod kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | | Kyllä varmana kehtaan tunnustaa olleeni väärässä jos niin on mutta en usko että paikalleen tiputusprossa on lähelläkään 80% vaikka ampuisin millä luodilla nollakasilla. Tunnustan olevani kokematon että en ole moista nähnyt. Ja vaikea on moiseen uskoa. |
Vaikea oli pikkuserkullenikaan uskoa, että kettu jää osumasta niille sijoilleen noin 90% varmuudella, koska hänen kokemuksensa kyseisestä otuksesta perustuivat 12 gramman Megaan nollakasista ammuttuna. Eli tätä hän sitten hämmästeli kovasti ennen kuin alkoi itsekin kerätä kokemusta räväkämmistä luodeista. |
Miksi kauris kippaa lähes aina paikalleen ku nollakasilla jyräyttää? Onko se vaan sattumaa vai mitä? |
No eihän se nyt kippaa, toiset pitää sitä aivan taikaelukkana joka ei kaadu millään. Ja syy tähän että ammutaan jäykillä hirviluodeilla kaurista joka on pehmeä ja ohut. Lopputulema on ettei monesti ehdi edes aukeamaan ja elukka pinkoo karkuun. Tuttukin ampui kauriin täydellisen keuhkoosuman, luoti taisi olla northfork joka siis on "lyijjyluoti" mutta käytännösdä se on kupariluoti jonka ontelo on vain valettu täyteen lyijyä ja bondattu, käyttäytyy kuin jäykimmät kuparit. Kauris löyty loppujen lopuksi 2.5km päästä ja verta oli vain muutama tippa pakomatkalla. Musta maa mutta koiralla saatiin |
Tässä tullaan juuri siihen sattumaan. Sitähän se on. Jos luoti on 5mm eri kohdassa ja eläimellä vähänkin eri vireystila niin lopputulos voi olla hemmetisti erilainen. En silti ole koskaan nähnyt kauriin juoksevan edes 50 metriä vitaaliosumasta. Ja ihan hirvikuulalla ollaan ammuttu. |
Niin ja tähän piti vielä sanoa että ei ollut sattumasta kiinni pitkä siipeminen vaan väärästä luotivalinnasta. osuma oli puhdas keuhkolaaki, mutta ei osunut yhtään luuhun. Kova luoti puhkasi kauriin kuten fmj, saatto vauhditkin olla vähän matalat lyhyestä piipusta. Jos pyssyssä olisi ollut jotain erittäin räväkkää luotia joka aukeaa välittömästi pehmeimmässäkin vastuksessa, ehkä vähän hajoaisikin, olisi kauris jäänyt niille sioilleen eikä olis tarvinnu kilometri kaupalla ettiä elukkaa. Toisethan ampuu ihan varminteilla noita justii tuon takia. Ja jos asiaa ajattelee niin että sattumaa oli ettei osunut luuhun tai rankaan niin joo, sitten se on ihan sama vaikka ampuisikin sillä fmj:llä elukoita. Puhdas keuhkolaukaus ja tuommonen kuolinjuoksu niin kyllä niitä luoteja vähän kannattaa analysoida ja miettiä mitä kellekkin tarjoilee
_________________
223 and 30-06, All u need |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
zeke
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2008
Viestejä: 1021
|
| Lähetetty: 10.12.2025 17:08 Viestin aihe: |
|
|
| GoPro kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | | GoPro kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | | Nimrod kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | | Kyllä varmana kehtaan tunnustaa olleeni väärässä jos niin on mutta en usko että paikalleen tiputusprossa on lähelläkään 80% vaikka ampuisin millä luodilla nollakasilla. Tunnustan olevani kokematon että en ole moista nähnyt. Ja vaikea on moiseen uskoa. |
Vaikea oli pikkuserkullenikaan uskoa, että kettu jää osumasta niille sijoilleen noin 90% varmuudella, koska hänen kokemuksensa kyseisestä otuksesta perustuivat 12 gramman Megaan nollakasista ammuttuna. Eli tätä hän sitten hämmästeli kovasti ennen kuin alkoi itsekin kerätä kokemusta räväkämmistä luodeista. |
Miksi kauris kippaa lähes aina paikalleen ku nollakasilla jyräyttää? Onko se vaan sattumaa vai mitä? |
No eihän se nyt kippaa, toiset pitää sitä aivan taikaelukkana joka ei kaadu millään. Ja syy tähän että ammutaan jäykillä hirviluodeilla kaurista joka on pehmeä ja ohut. Lopputulema on ettei monesti ehdi edes aukeamaan ja elukka pinkoo karkuun. Tuttukin ampui kauriin täydellisen keuhkoosuman, luoti taisi olla northfork joka siis on "lyijjyluoti" mutta käytännösdä se on kupariluoti jonka ontelo on vain valettu täyteen lyijyä ja bondattu, käyttäytyy kuin jäykimmät kuparit. Kauris löyty loppujen lopuksi 2.5km päästä ja verta oli vain muutama tippa pakomatkalla. Musta maa mutta koiralla saatiin |
Tässä tullaan juuri siihen sattumaan. Sitähän se on. Jos luoti on 5mm eri kohdassa ja eläimellä vähänkin eri vireystila niin lopputulos voi olla hemmetisti erilainen. En silti ole koskaan nähnyt kauriin juoksevan edes 50 metriä vitaaliosumasta. Ja ihan hirvikuulalla ollaan ammuttu. |
Niin ja tähän piti vielä sanoa että ei ollut sattumasta kiinni pitkä siipeminen vaan väärästä luotivalinnasta. osuma oli puhdas keuhkolaaki, mutta ei osunut yhtään luuhun. Kova luoti puhkasi kauriin kuten fmj, saatto vauhditkin olla vähän matalat lyhyestä piipusta. Jos pyssyssä olisi ollut jotain erittäin räväkkää luotia joka aukeaa välittömästi pehmeimmässäkin vastuksessa, ehkä vähän hajoaisikin, olisi kauris jäänyt niille sioilleen eikä olis tarvinnu kilometri kaupalla ettiä elukkaa. Toisethan ampuu ihan varminteilla noita justii tuon takia. Ja jos asiaa ajattelee niin että sattumaa oli ettei osunut luuhun tai rankaan niin joo, sitten se on ihan sama vaikka ampuisikin sillä fmj:llä elukoita. Puhdas keuhkolaukaus ja tuommonen kuolinjuoksu niin kyllä niitä luoteja vähän kannattaa analysoida ja miettiä mitä kellekkin tarjoilee |
Ammuin kaurispukki 308:lla ja Hornady VMAX luodilla, 50 etäisyydellä. Puhdas, klassinen, lavan takaa, molempien keuhkojen läpi.
Juoksi noin 30m, vielä pusikon läpi ja ylämäkeen. Pellolla olisi luultavasti ehtinyt vielä pidemmälle. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Heero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 2960
|
| Lähetetty: 11.12.2025 02:19 Viestin aihe: |
|
|
| Jos avautuvasta lyijyluodista irtoaa sirpaleita röntgenkuvissä näkyvään tyyliin, miten varminteilla mahtaa tapahtua? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
GoPro
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Syy 2015
Viestejä: 258
|
| Lähetetty: 11.12.2025 03:11 Viestin aihe: |
|
|
| zeke kirjoitti: |
Ammuin kaurispukki 308:lla ja Hornady VMAX luodilla, 50 etäisyydellä. Puhdas, klassinen, lavan takaa, molempien keuhkojen läpi.
Juoksi noin 30m, vielä pusikon läpi ja ylämäkeen. Pellolla olisi luultavasti ehtinyt vielä pidemmälle. |
Nojoo tommone karku viä vaikka varmintilla ampuu keuhkoille. Ei se tarvi ihmetellä jossei paljo puudu jos kovalla kuparilla tömähyttää kunnei sirpaloituvatkaa tiputa välittömästi..
Itte olen kauriiden kanssa tehnyt niin että ammun suoraan etulavoille ja hajoavalla lyijyllä. Eturuhon lhahävikkiä en sen kummemmin mieti kun eipä sielä juuri syötävää ole,talteen otan yleensä enimmäkseen vain takajalat ja fileet. No onnettomat ne fileetkin on mutta tuleepahan otettua
_________________
223 and 30-06, All u need |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 9390
Paikkakunta: Turku
|
| Lähetetty: 11.12.2025 03:59 Viestin aihe: |
|
|
| Kukin tyylillään. Ihan asiallista jauhelihatavaraa niissä etulavoissa on kumminki jokunen kilo. Mut jos pelkää, ettei muuten löydy ni sit kandee ampuu keskelle... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
