Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
mertsi Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Tam 2006 Viestejä: 434
|
Lähetetty: 31.03.2006 22:00 Viestin aihe: |
|
|
Tässä asiassa lain voi kyllä tulkita monella eri tavalla, joten jokainen tulkitkoon miten ite tahtoo. Onhan se hyvä että on innokkaita pyytäjiä, mutta itse en ole ensinmäisenä pentuaikaan pesälle menossa, vaikka pari kertaa on kiusaus ollutkin liian suuri. (Enhän mää muuten vaan koirien haluja ajattelin). |
|
Takaisin alkuun |
|
|
juse Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Jou 2004 Viestejä: 4741
|
Lähetetty: 31.03.2006 23:49 Viestin aihe: |
|
|
ei kait tuo Paavo mittään rimpuile. meitä on näköjään kaks koulukuntaa näissäkin asioissa.
meillä saapi he ihan extra kiitosta jotka viittivät noita pesiä käyvä tyhjentämään helteellä, hirveässä löyhkässä ja itikoitten syötävinä.
ai niin tänään saatiin pari supia lavon alta, ku eilen ne paikallistin. koira ampu lavon alle ku raketti. kohta kuuluu hirveä ärjyminen ja lattia pomppi ilmaan ku saku tappokiimoissaan niitä pemmuutti siellä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
solli Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 15 Tam 2006 Viestejä: 43
|
Lähetetty: 01.04.2006 13:31 Viestin aihe: |
|
|
[quote="juse"]
meillä saapi he ihan extra kiitosta jotka viittivät noita pesiä käyvä tyhjentämään helteellä, hirveässä löyhkässä ja itikoitten syötävinä.
Jos asia on noin avointa ja "lain " sallimaa, niin varmasti kerrot missä päin Suomea voi kesällä terrieri porukka kokoontua! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Paavo Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Hei 2004 Viestejä: 2855
|
Lähetetty: 01.04.2006 13:48 Viestin aihe: |
|
|
Mitä Tapiok kilkuttaa. Mistä puristaa? Tuntuuko vanne kiristyvän päässä?
On eettiseti aivan eri metsästää riistaa joka pystytään verottamaan jo säädettynä aikana, kuin petoa jonka kantoja ei saada pidettyä kurissa kuin harvoilla paikoin ja joka ei edes kuulu Suomen faunaan ja josta on kiistaton haitta alkuperäiselle eläimistölle ja joka kaikein lisäksi lisääntyy ihmisen toimien seurauksena.
Pesimärauha taataan laissa erikseen mainituille. Ilmeisesti Tapiok annat rotille pesimärauhan. Niin aivan juuri älä nyt pyörrä puheitasi ettei rottakin kuuluisi nisäkkäisiin. Sinä kun olet tiukan etiikan mies.
Laissa todetaan aivan selvästi naaras jota pennut seuraavat. Tämä ei koske naaraita joiden pennut ovat tapetut tai naaraita joilla ei ole pentuja, eikä uroksia.
Jos pien petoihin saataisiin metsästyksellä helposti säädeltävät kannat, niin turha on käydä pentu pesillä.
Mutta jos naapuriseurat eivät ole kiinnostuneita pienpetosista, eivätkä anna lupia käydä omalla puolellaan, jää ainoaksi keinoksi pitää supit kohtuu tasolla käydä 1.5 jälkeen tyhjäämässä pesät.
Jos jonkun lajien kannat halutaan pitää mahdollisimman pieninä on täyttä hurskastelua katsoa niille eettisesti oikea aika tappaa.
Enkä minä nyt kesällä pesillä käyntiä kannata, koska petoset tulisi poistaa ennen pesinnän alkua ja poikasten syntyä. Mutta petosten poikaset syntyvät juuri ennen muita, niin niillä on sapauska turvattuna, kun sitä eniten tarvitaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tapiok ***
Liittynyt: 09 Maa 2004 Viestejä: 6924
|
Lähetetty: 01.04.2006 17:31 Viestin aihe: |
|
|
Ei oikein vakuuta perustelut. Kokkikouluun mars mars..... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
juse Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Jou 2004 Viestejä: 4741
|
Lähetetty: 01.04.2006 17:36 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Mutta jos naapuriseurat eivät ole kiinnostuneita pienpetosista, eivätkä anna lupia käydä omalla puolellaan, jää ainoaksi keinoksi pitää supit kohtuu tasolla käydä 1.5 jälkeen tyhjäämässä pesät.
|
Harvoin oon asiasta yhtä paljon samaa mieltä. minähän oon tänne foorumille kirjotellutkin kuin vaikeaa on meidänkin seudulla yhteistyö näitten pienpetojenpyynnin kanssa. en ymmärrä tätä kateellisuuden pas-kaa.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjolanmies ***
Liittynyt: 02 Tam 2005 Viestejä: 1104 Paikkakunta: Keski-Suomi
|
Lähetetty: 01.04.2006 17:48 Viestin aihe: |
|
|
Tuota tuota. Ei taida Paavo olla lakipykälistä ihan selvillä?
Eihän tästä kuukauttakaan ole, kun kävin yhdellä pienpetokurssilla, missä luettiin lakipykälät mitkä kieltävät tuon pentupesillä käymisen. Tuo "naaras, jota saman vuoden jälkeläinen seuraa"-pykälähän ei pentupesillä käymistä kiellä. Mutta laissa on sanottu jotain, että kaikenlainen pesinnän häiritseminen on kiellettyä. En nyt muista kuinka se pykälä tarkalleen ottaen meni...
Kuitenkin jos tätä jossain tapahtuu, en välttämättä sitä itse kovin jyrkästi tuomitse, mutta pitäisi siitä jokaisen ymmärtää olla hiljaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
juse Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Jou 2004 Viestejä: 4741
|
Lähetetty: 01.04.2006 17:58 Viestin aihe: |
|
|
^kohtuu vakuuttavaa tekstiä näin epätietoisille |
|
Takaisin alkuun |
|
|
bonus ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 827
|
Lähetetty: 02.04.2006 11:54 Viestin aihe: |
|
|
Itse en kyllä lähtis pentupesille mistään hinnasta.. Kyllä se pitää antaa eläimelle ku eläimelle lisääntymis rauha. 9kk kyllä riittä ainakin meikäläiselle hyvästi tähän peto hommaan.. _________________ Suuret rinnat lupaavat paljon, mutta antavat vähän. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 02.04.2006 12:52 Viestin aihe: |
|
|
Tässä nyt sotketaan lakitekstit ja eettisyydet sellaiseksi sekametelisopaksi, että kohta asiasta ei saa enää mitään selvää.
Metsästyslain kolomaskymmenesseihtemäs pykälä:
--------------------
37 §
Riistaeläinlajin rauhoittaminen
Jos riistaeläimen kannan säilymisen tai riistaeläinlajin häiritsemättömän lisääntymisen turvaaminen sitä edellyttää, riistaeläinlaji on rauhoitettava määräajaksi tai toistaiseksi. Rauhoitettavista riistaeläinlajeista ja niiden rauhoitusajoista säädetään asetuksella. Tällöin voidaan paikkakunnan vakituisten asukkaiden hyväksi poiketa yleisistä rauhoitusajoista. Rauhoitusaikana riistaeläintä ei saa metsästää tai vahingoittaa eikä soidinta, pesintää tai poikasia saa häiritä...
-------------------------
Ei tosiaankaan koske supikoiraa, koska sen metsästysaika on ympäri vuoden. Alla ne eläinlajit, joita rauhoitukset koskee. Mehtästysasetuksen kaheskymmenesnelejäs pykälä:
---------------
24 § (27.11.1998/869)
Yleiset rauhoitusajat
Riistaeläimet ovat rauhoitettuja seuraavasti:
1) villikani, metsäjänis ja rusakko 1.3–31.8; (15.3.2001/224)
2) orava 1.2.–30.11;
3) euroopanmajava ja kanadanmajava 1.5.–19.8;
4) piisami 20.5.–30.9;
5) susi poronhoitoalueella 1.4.–30.9;
6) kärppä ja näätä 1.4.–31.10;
7) itämeren norppa 16.10–15.4 ja 1.6–31.8 sekä halli 1.1–15.4; (18.9.2003/812)
8 ) villisika 1.3.–31.5;
9) hirvi 16 päivästä joulukuuta syyskuun viimeistä lauantaita edeltävään päivään;
10) kuusipeura, saksanhirvi, japaninpeura, metsäpeura ja valkohäntäpeura 1 päivästä helmikuuta syyskuun viimeistä lauantaita edeltävään päivään; (21.12.2000/1206)
11) metsäkaurisuros 16.6–31.8 ja 1.2–15.5 sekä metsäkaurisnaaras ja saman vuoden vasa 1.2–31.8; (21.12.2000/1206)
12) mufloni 1.12.–31.8;
13) kanadanhanhi, merihanhi, metsähanhi, heinäsorsa, tavi, haapana, jouhisorsa, heinätavi, lapasorsa, punasotka, tukkasotka, telkkä, nokikana, lehtokurppa sekä naarashaahka ja sen saman vuoden poikanen 1.1.–20.8. kello 12.00 saakka;
14) uroshaahka 1.1.–31.5;
15) alli, tukkakoskelo ja isokoskelo 1.1.–31.8;
16) riekko Pohjois-Savon, Pohjois-Karjalan, Pohjanmaan, Ruotsinkielisen Pohjanmaan, Keski-Suomen, Oulun, Kainuun ja Lapin riistanhoitopiirien alueella Enontekiön, Inarin ja Utsjoen kuntia lukuunottamatta 1.11.–9.9. sekä Enontekiön, Inarin ja Utsjoen kunnissa 1.4.–9.9. ja muualla maassa koko vuoden;
17) kiiruna Enontekiön, Inarin ja Utsjoen kunnissa 1.4.–9.9. ja muualla maassa koko vuoden;
18 ) teeri ja pyy 1.11.–9.9;
19) metso 1.11.–9.9;
20) peltopyy 1.11.–9.9;
21) fasaani 1.3.–31.8; sekä
22) sepelkyyhky 1.11.–9.8.
Susi poronhoitoalueen ulkopuolella, karhu, saukko, ahma, ilves ja kirjohylje ovat aina rauhoitettuja.
----------------------------------------
Toistan siis: supikoiran metsästysaika on ympäri vuoden, joten naaraita, joita pennut seuraa rauhoitusaika on säädetty kahennenkymmenennenviijennen pykälän mukkaan:
----------------------------------------
25 § (15.3.2001/224)
Erityisiä rauhoitusaikoja
Tarhatun naalin, ketun, supikoiran, pesukarhun, mäyrän, hillerin, minkin ja rämemajavan naaras, jota saman vuoden jälkeläinen seuraa, on rauhoitettu 1.5–31.7. (19.7.2001/664)
Villisian, kuusipeuran, saksanhirven, japaninpeuran, metsäkauriin, hirven, valkohäntäpeuran, metsäpeuran ja muflonin naaras, jota vuotta nuorempi jälkeläinen seuraa, on aina rauhoitettu.
Maa- ja metsätalousministeriö voi metsästyslain 19 §:ssä ja 41 §:n 2 momentissa mainituista syistä myöntää poikkeuksia tässä asetuksessa säädettyihin rauhoitusaikoihin
------------------------------------------------------------
Joten täysin yksiselitteisesti pennut, vasat tai porsaan saa tappaa ylläolevassa pykälässä mainittujen eläinlajien metsästysaikana, joka siis supikoiralla on ympäri vuoden. Ja heti perään saa tappaa luonnollisesti sen naaraan. Ihan eri juttu on, kannattaako tähän hommaan ryhtyä, koska näin innokkailla supinpyytäjillä lienee supikoirat loppuneet jo aikaisemmin keväällä. Ja toinen juttu on, sopiiko tällainen - pennut pesästä - pyyntimuoto muutenkaan kaikkien luonteelle. Minulle ei sovi. Ja kokonaan kolmas juttu on se, että tällaiset jutut pidetään luonnollisesti poissa julkisuudesta, koska meitä vaivaa paha krapela. Ja neljäs juttu on se, että rotta ei käy tässä vertailukohtana, koska se ei ole riistaeläin vaan rauhoittamaton eläin vaikka nisäkäs ja mahdollisesti söpökin on. Ja viides juttu on, että peace |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tapiok ***
Liittynyt: 09 Maa 2004 Viestejä: 6924
|
Lähetetty: 02.04.2006 13:41 Viestin aihe: |
|
|
Metsästyslaki:
" 75 § (14.6.2002/516)
Metsästyslain säännösten rikkominen
Joka tahallaan tai huolimattomuudesta
1) vahingoittaa riistaeläintä tai häiritsee sen soidinta, pesintää tai poikasia 37 §:n 1 momentin nojalla annetulla asetuksella säädettynä rauhoitusaikana."
"37 §
Riistaeläinlajin rauhoittaminen
Jos riistaeläimen kannan säilymisen tai riistaeläinlajin häiritsemättömän lisääntymisen turvaaminen sitä edellyttää, riistaeläinlaji on rauhoitettava määräajaksi tai toistaiseksi. Rauhoitettavista riistaeläinlajeista ja niiden rauhoitusajoista säädetään asetuksella. Tällöin voidaan paikkakunnan vakituisten asukkaiden hyväksi poiketa yleisistä rauhoitusajoista. Rauhoitusaikana riistaeläintä ei saa metsästää tai vahingoittaa eikä soidinta, pesintää tai poikasia saa häiritä."
Tämä unohtui. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 02.04.2006 15:14 Viestin aihe: |
|
|
Tapiok kirjoitti: |
"37§
Riistaeläinlajin rauhoittaminen
Jos riistaeläimen kannan säilymisen tai riistaeläinlajin häiritsemättömän lisääntymisen turvaaminen sitä edellyttää, riistaeläinlaji on rauhoitettava määräajaksi tai toistaiseksi. Rauhoitettavista riistaeläinlajeista ja niiden rauhoitusajoista säädetään asetuksella. Tällöin voidaan paikkakunnan vakituisten asukkaiden hyväksi poiketa yleisistä rauhoitusajoista. Rauhoitusaikana riistaeläintä ei saa metsästää tai vahingoittaa eikä soidinta, pesintää tai poikasia saa häiritä."
Tämä unohtui. |
Voi hyvä veli. Supikoiraa ei ole rauhoitettu 37§ mukaisesti vaan sen metsästysaika jatkuu koko vuoden. Luepa nyt ihan ajatuksella. "Rauhoitusaikana riistaeläintä ei saa metsästää tai vahingoittaa eikä soidinta, pesintää tai poikasia saa häiritä" 24§ luettelee rauhoitusajat ja rauhoitetut riistaeläimet. Metsästysasetuksen 25§ mahdollistaa hirven vasojen ja supikoiran pentujen pyynnin niiden pesästäkin niiden metsästysaikana (joka siis supikoiralla jatkuu ympäri vuoden). Tosin hirvellä ei satu olemaan pesää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tapiok ***
Liittynyt: 09 Maa 2004 Viestejä: 6924
|
Lähetetty: 02.04.2006 17:40 Viestin aihe: |
|
|
Onko "supikoira jota pennut seuraavat"rauhoitettu 1.5-31.7?
"25 § (15.3.2001/224)
Erityisiä rauhoitusaikoja
Tarhatun naalin, ketun, supikoiran, pesukarhun, mäyrän, hillerin, minkin ja rämemajavan naaras, jota saman vuoden jälkeläinen seuraa, on rauhoitettu 1.5–31.7. (19.7.2001/664) "
"37 §
Riistaeläinlajin rauhoittaminen
Jos riistaeläimen kannan säilymisen tai riistaeläinlajin häiritsemättömän lisääntymisen turvaaminen sitä edellyttää, riistaeläinlaji on rauhoitettava määräajaksi tai toistaiseksi. Rauhoitettavista riistaeläinlajeista ja niiden rauhoitusajoista säädetään asetuksella. Tällöin voidaan paikkakunnan vakituisten asukkaiden hyväksi poiketa yleisistä rauhoitusajoista. Rauhoitusaikana riistaeläintä ei saa metsästää tai vahingoittaa eikä soidinta, pesintää tai poikasia saa häiritä."
- Onko Supikoira riistaeläin? On.
- Onko supikoiranaraalle jota poikaset seuraa asetettu erityinen rauhoitusaika? On.
- Olisiko mahdollista että supikoiranaaraalle jota poikaset seuraa asetettu rauhoitusaika 1.5-31.7. on riistaeläinlajin häiritsemättömän lisääntymisen turvaamiseksi? En kyllä mitään muutakaan syytä keksi.
- Onko mahdollista että pentupesillä käynti 1.5-31.7. vahingoittaa riistaeläintä tai häiritsee sen soidinta, pesintää tai poikasia 37 §:n 1 momentin nojalla annetulla asetuksella säädettynä rauhoitusaikana. Erittäin todennäköistä.
Pohjolanmies tuossa kirjoitteli kanssa että oli käynyt vast'ikään pienpetokurssilla jossa myös oli kerrottu jotta pentupesillä käyminen ei ole lain mukaan oikein. Meikäläinen on myös käynyt useammalla kurssilla ja niissäkin on asiasta mainittu samoin. Niin kovasti kun haluaisnkin sinun olevan oikeassa, minua kuitenkin ihmetyttää että miksi sitten yleensä riistanhoitopiirin järjestämissä koulutustilaisuuksissa annettaisiin metsästäjille väärää informaatiota. Näiden tilaisuuksien yksi osio on metsästyslaki ja -asetus, eli metsästäjäkunnalle pyritään antamaan oikea tietoa siitä miten asiat ovat ja pyritään oikaisemaan sitkeitä uskomuksia.
Minun puolesta juoskaaa vaan pentupesillä jos se tuntuu kivalta harrastukselta. Ei ole meikäläiseltä pois ja jokainenhan vastaa omista teostaan jos huonosti käy. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jeze Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Mar 2005 Viestejä: 1435 Paikkakunta: Paimio/Pöytyä
|
Lähetetty: 02.04.2006 20:08 Viestin aihe: |
|
|
teille tulee vähä nii ku ÖFTÖPICCIÄ
_________________ Benelli Super Black Eagle 12/89
Sako Quad 22lr
Sako finnbear 30-06 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mehtämies92 ***
Liittynyt: 02 Tam 2006 Viestejä: 443
|
Lähetetty: 02.04.2006 20:17 Viestin aihe: |
|
|
Kauhee lakisota täälläpäin _________________ Sikamaisuus ei miestä pahenna. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|