OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Keväinen supikoirajahti
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 13, 14, 15  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Pienpedot
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Wild F
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 37

LähetäLähetetty: 02.04.2006 20:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tapiok,onko hirvi riistaeläin?
Jos on, nii kuin monta hirvistäjää rikkoo syksyssä tota 37 pykälää ampumalla hirven vasoja?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vältti41
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 270

LähetäLähetetty: 02.04.2006 20:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tänään sain kaverin kanssa kaksi "suppendaalia" jälestämällä. oli vähän kapia toisella mahan alla ja toisella joku patti. Shocked
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 02.04.2006 21:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Teet Tapiok mielestäni oletuksia ja johtopäätöksiä, jotka eivät perustu lakiin. Supikoiralla ei ole rauhoitusaikaa, sitä saa metsästää ympäri vuoden.
Tapiok kirjoitti:
Onko supikoiranaraalle jota poikaset seuraa asetettu erityinen rauhoitusaika? .

On. Siksipä pennut saa tappaa, koska niitä ei ole rauhoitettu, kuten ei ole urostakaan eikä pentujen tappamisen jälkeen naarastakaan. Kysymys on vain tappamisjärjestyksestä. Ei mistään muusta. Samoin kuin saa ampua hirven vasan ja sitten sen emohirven. Tässä on samasta asiasta kysymys. Itse asiassa supikoiran kohdalla tilanne on jopa raaempi kuin hirvien. Laissa mainitaan, että naaras, jota pennut seuraavat. Jotta sinut voisi tuomita, pitäisi olla näyttöä, että pennut seurasivat. Itse olen sitä mieltä, että kannattaa pidättyä aikuisten supikoirien metsästykseltä kesällä, ellei pääse varmistamaan sukupuolta (esim. loukussa). Lain henki kuitenkin selvästi on se, että estetään poikasten kitumalla kuoleminen ja ei ne aina seuraa emoaan.

Tapiok kirjoitti:
Olisiko mahdollista että supikoiranaaraalle jota poikaset seuraa asetettu rauhoitusaika 1.5-31.7. on riistaeläinlajin häiritsemättömän lisääntymisen turvaamiseksi? En kyllä mitään muutakaan syytä keksi.

Enpä usko, että tässä on häiriöttömästä pesinnästä kysymys. Muutenhan supikoiralla ja muutamalla muulla pienpedolla olisi rauhoitusaika metsästysasetuksen 25 §:sa kuten muilla riistaeläimillä. Uskonpa, että tässä on kysymys eläinsuojelullisesta syystä eli siitä että poikaset eivät kuole kärsien nälkään, kun emo on tapettu. Mielestäni ihan pätevä syy. Hirvieläimillekin on metsästyskaudella sama säännös voimassa.

Lainkohta on hyvin yksinkertainen ja -selitteinen ja lakia ei rikota, jos pennut tapetaan ensin. Kursseillasi lienevät selvillä, että jos laittaa koiran pentupesään kesällä, niin siinä todennäköisesti käy niin, että emo saa siipeensä ensin. Itse en pidä tällaista pentupesien penkomista kovin eettisenä ja lainrikkominen on enemmän kuin todennäköistä, jos käytetään koiraa. Eri asia on siinä vaiheessa, kun emo ja pennut lähtevät liikkeelle pesästä. Ihan yksiselitteisesti on laillista napsia saaliiksi emoaan seuraavia pentuja. Itse en kyllä sitäkään harrasta vielä heinäkuussa, kun on muutakin tekemistä. Elokuussa olen monasti näin tehnyt.

Riistaeläimetkään eivät ole kaikki samanarvoisia lain edessä Very Happy Ja tämähän ei ole muuten mitään öfftöpikkiä vaan juuri otsikon mukaista juttua. Kevättä se on toukokuukin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
vihtori
***


Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 433

LähetäLähetetty: 02.04.2006 21:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Täällähän on kunnon käräjät menossa...

Mutta asiaan. Tänään löytyi taas uusi kivenalunen jossa on näköjään ollut enemmältikin elämää. Löysin sen seuraamalla supeja takajälkeen, joten ei ollut enää elikoita sisällä. Kaksi paria olisi siis tiedossa vielä, täytyy ensi viikonloppuna viimeistään rylliä ihan tosissaan niiden kimppuun, jos ehtisi tuo revähtänyt selkäkin kuntoutua menoa haittaamasta.



Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjolanmies
***


Liittynyt: 02 Tam 2005
Viestejä: 1104
Paikkakunta: Keski-Suomi

LähetäLähetetty: 02.04.2006 22:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kettu kirjoitti:
Lainkohta on hyvin yksinkertainen ja -selitteinen ja lakia ei rikota, jos pennut tapetaan ensin. Kursseillasi lienevät selvillä, että jos laittaa koiran pentupesään kesällä, niin siinä todennäköisesti käy niin, että emo saa siipeensä ensin. Itse en pidä tällaista pentupesien penkomista kovin eettisenä ja lainrikkominen on enemmän kuin todennäköistä, jos käytetään koiraa. Eri asia on siinä vaiheessa, kun emo ja pennut lähtevät liikkeelle pesästä. Ihan yksiselitteisesti on laillista napsia saaliiksi emoaan seuraavia pentuja. Itse en kyllä sitäkään harrasta vielä heinäkuussa, kun on muutakin tekemistä. Elokuussa olen monasti näin tehnyt.


Kurssilla missä olin puhuttiin, että nimenomaan tuo pesäalue on naaraan rauhoitusaikana rauhoitettu. Jos pesillä mesotaan, niin varmasti myöskin häiritään pesintää ja täten myöskin rikotaan lakia.
Mutta jos esim. supikoirapoikue käy haaskallasi niin mikään ei estä ampumasta ensin poikasia ja sitten emoa. Tälläinen metsästys on täysin laillista, mutta kun puhutaan poikaspesien tyhjennyksestä (joka minulle tarkoittaa sitä, että luolakoiralla tyhjätään pesä) on laitonta tuona naaraan rauhoitusaikana.

Ja miksi Riistanhoitopiirin riistanhoidonneuvoja valehtelisi tälläisestä asiasta?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 02.04.2006 23:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjolanmies kirjoitti:
Ja miksi Riistanhoitopiirin riistanhoidonneuvoja valehtelisi tälläisestä asiasta?

Lain tulkintaahan se riistanhoidonneuvojakin tietenkin vain tekee. Ei kai siinä nyt mistään valehtelusta voi olla kysymys. Mistään pesärauhasta ei kannata puhua, mutta koiran kanssa pesällä mesoaminen tietää melko varmasti emolle ensin huonoa. Mutta esim. pesän lähellä kyttäily ja pentujen napsiminen olisi jälleen ihan laillista. Mutta kuten sanottu, ei kuulu harrastuksiini.

On se hyvä vähän pitää taukoakin, kun tulee metsästeltyä aika paljon. Kevätpyynti haaskalta tai pysäyttävällä koiralla on kaiken lisäksi kaikkein tehokkain tapa pienentää supikoirakantaa. Tänäänkin piti lähteä kytkikselle, mutta remuttiin nuo lähimetsät koiranpennun kanssa läpi ja rupesi ns. väsyttämään. Yksi hyvä talitiaishaukkukin muuten tuli Cool
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
Nazi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Hel 2005
Viestejä: 544
Paikkakunta: suomi

LähetäLähetetty: 03.04.2006 12:36    Viestin aihe: Taidat olla vähän nevari Vastaa lainaamalla viestiä

Ajattele nyt poika järjellä. Mitäs sympatiaa tunnet supin penikoita kohtaan?! Mikä hävittää vihollisen tehokkaasti, pitäisi olla aina laissa jopa suositeltua. Nykyisin kaikenmaailman "luonnonsuojelijat" levittää viisaita juttujaan, rauhoittaa ja säätelee metsästystä rajoittavia lakejaan. Mm. närhen rauhoitus, varislintujen osittainen rauhoitusaika ja kaikkien petojen suojelu, puhumattakaan kanahaukasta. Millä on koko kantaan nähden merkitystä, on merkityksellistä, yksilöllä kokonaisuudessa ei ole mitään merkitystä. Se on pelkkää tunteilua ja lässytystä. Mulla on tunne, että kaikki menee tulevaisuudessa huonoon suuntaan, eu määrää mitä tehdä ja mitä ei. Sitten kaupungissa ikänsä asuneet nevarit päättää sellasista metsästysasioista, mistä ne ei tosiaan ymmärrä yhtään mitään. Kaikki rauhoitetaan ja lyhennetään metsästysaikoja. Metsät muutetaan talousmetsiksi ja ei enää lopulta ole mitään metsästettävää. Tai olisi, rauhoitetut, söpöt ja ihqt susilaumat ja karhut. Mutta eihän niitä nyt raaski ampua, syövät melkein kädestä ja ovat niin söpöjä.
_________________
- Pumppu on kanakoiramiehen ase -
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 03.04.2006 13:49    Viestin aihe: Re: Taidat olla vähän nevari Vastaa lainaamalla viestiä

Nazi kirjoitti:
Ajattele nyt poika järjellä. Mitäs sympatiaa tunnet supin penikoita kohtaan?!

Offtopikkia taas: Arvaa mitä? Tunnen sympatiaa kaikkia saaliseläimiä ja muita öttiäisiä kohtaan. Ei se kuitenkaan saa estää tehokasta riistanhoitotyötä. Eläinrääkkäys on minunkaltaiselleni nevarille kauhistuksen kanahäkki. Kummastelen tätä, että ollakseen metsästäjä tulisi menettää sympatian tuntemisen kykynsä ja eläinrakkautensa ja jotenkin alkaa vihaamaan eläimiä. Mielestäni asia on päinvastoin. Vain eläimistä kiinnostunut ihminen voi mielestäni olla hyvä metsästäjä. Olen kyllä jossain määrin samaa mieltä kanssasi näiden ylimitoitettujen pesintärauhoitusten kanssa. Offtopikin offtopikkia: Yksilön kärsimykset saattavat tuntua vähäpätöiseltä asialta siihen asti, kun se yksilö on minäitse. Sitten yksilön oikeudet alkavat tuntua merkityksellisiltä ja toivoisi, että minäitseyksilön oikeudet olisi sittenkin muille merkityksellisiä. Joskus asioiden tajuamiseen auttaa iän lisääntyminen, joskus ei mikään. Ontopik: Nyt pienpetojen kevätpyyntiin tytöt ja pojat! Aika muuttaa puheet teoiksi! Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
Paavo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Hei 2004
Viestejä: 2855

LähetäLähetetty: 03.04.2006 14:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näistä pykälistä Ketun kanssa samoilla linjoilla. Se pesinnän rauhoitus on ehdollistettu. Eikä supien kanta todellakaan tarvitse rauhoitusta kannan säilymisen vuoksi. Rion sopimuksen nojalla olisimme oikeastaan velvoitettu hävittämään supikannan.

Itse myös arvostan kaikkia ja olen valmis antamaan supille pesintärauhan, kun se tekee muille elämille samoin Laughing Laughing Laughing .

Supin metsästys ei mielestäni niin kovin haastavaa puuhaa ole, tosin täydestä työstä se käy ja usein tulee hiki ennen kuin pariskunta on nahkoina. Oma vaikuttimeni supistuksessa on etupäässä riistanhoito, vaikka on metsästys tietysti aina mukavaa puuhaa ja erityisesti supin kohdalla voi ja oikeastaan pitääkin kaatomäärillä leuhkia.

Todetaan nyt tässä etten itse tapaa käydä pentupesillä, mutta ymmärrän hyvin niitä jotka näin tekevät. Me olemme saaneet supikantamme siihen pisteeseen, ettei enää tarvi pentupesillä käydä.

Usein olen miettinyt näitä herroja jotka ajattelevat riistan ja tihulaisten kohdalla samoin. Moinen ajattelu ei ole vielä minulle auennut. Luonnossa ei ole mitään etiikkaa, siellä eivät pelaa ihmisten säännöt, vaan vahvemman oikeus. Ainainen kärsimys, puute, nälkä, pelko kuuluvat luonnon systeemiin, eikä metsästys sitä lisää.

Joten kannustetaan kaikkia pitämään pienpetoset kurissa.

Vielä lisäisin, ettei mielipide ole rikos jos teoissaan noudattaa lakia.

Ja lopuksi ei pentupesillä käynneistä pidä paljoa leuhkia, vaan olla hissunkisun, koska niin suuri osa nyky ihmisistä on tottunut ostamaan marketista vailla kärsimyksiä tuotettua ruokaa Shocked jota ei tarvitse tappaa ennen syöntiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tapiok
***


Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 6917

LähetäLähetetty: 03.04.2006 15:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Selvittelinpä tätä sotkua vielä ihan mielenkiinnosta lisää, koko homma alkoi minuakin hieman epäilyttämään. Soitin riistanhoidonneuvojalle ja kysyin miten homma on. Ettei tule levitettyä väärää tietoa. Ihan tarkasti ottaen lain kirjaimen mukaan on mahdollista puuhailla pentupesillä, kunhan naaras hoidellaan viimeiseksi. Mutta kovasti kehoitettiin käyttämään harkintaa ja pidättäytymään siitä ellei ole ihan ehdottoman pakko. Se että sattuu pesän löytämään ei ole se pakoittava tekijä pesän tyhjennykselle.

Minäkin olin aikaisemmin siinä uskossa että pentupesähomma on laillista ennenkuin meille kurssilla kerrottiin ettei sinne ole mitään asiaa vaan antakaa niiden olla rauhassa. Näin ilmeisesti on myös Pohjolanmiehellekin kurssilla kerrottu. Olisi vaan pitänyt älytä kysyä asiaa vähän tarkemmin. Mutta kerrankos sitä ihminen erehtyy.

Monta kertaa keskustelun aikana tuli esille että älkää menkö pesille, se ei ole sitä julkisuutta jota metsästysharrastus tällä hetkellä kaipaa. Kyseessä on asia jonka kanssa ei kannata turhia kehua retostella.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjolanmies
***


Liittynyt: 02 Tam 2005
Viestejä: 1104
Paikkakunta: Keski-Suomi

LähetäLähetetty: 03.04.2006 16:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No siinä se totuus sitten tuli kaikille ilmi. Ihme kyllä, että RHP:n kursseilla ns. "johdetaan harhaan" tuossa pentupyynnissä, mutta nyt asia on selvä. Harrastaa saa kunhan hoidetaan laillisessa järjestyksessä ja pidetään pientä suuta ihan varmuuden vuoksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
jrussel
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Kes 2005
Viestejä: 549
Paikkakunta: Laukaa

LähetäLähetetty: 03.04.2006 16:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tässä onneksi tapahtui keskusteluvoorumien positiivinen puoli eli asiasta tuli hyvää inffoa kaikille Very Happy
_________________
en ole puolesta enkä vastaan vaan päinvastoin
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7479

LähetäLähetetty: 03.04.2006 16:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meinasin jättää tämän ketjun kommentoimatta, mutta.... Joskus 20 vuotta sitten yhdellä miehellä oli semmoinen pesä"katiska" pyynnissä. Siitä se sitten napsi poikueen ensin pois.

Joskushan törmää vaikkapa kettupoikueeseen joka paistattelee päivää kivikasan päällä. Siinä sitten jokaisen harkinnassa mitä tekee.

Keinoluolastokin on helppo kokea lain säätämässä järjestyksessä, eikä koiraa edes tarvitse, mutta todennäköisesti eivät edes tehdä poikuetta.

Tähän aikaan supikoirajahti on mielekästä ja tehokasta. Nyt vaan sattui semmoiset uppoavat kelit, etteivät ole liikkuneen niin paljon kuin normaalisti.

Yksi mikä saisi muuttua, niin ketun ajattamisen pidennys. Maaliskuu olisi oivaa aikaa siihen touhuun.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 03.04.2006 17:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jrussel kirjoitti:
tässä onneksi tapahtui keskusteluvoorumien positiivinen puoli eli asiasta tuli hyvää inffoa kaikille Very Happy

Vei kalat suustani Laughing Palatakseni itse asiaan: Olen nyt viime aikoina kierrellyt tuon pentukoirani kanssa vähän sillä silimällä tuolla alueemme metsiköissä notta jospa supikoira tulisi vastaan. Mitäs olette mieltä, onko viisikuinen mustakoira (juu ei ole papereita ja on siinä paria muutakin pystykorvarotua Laughing ) vielä liian pieni varsinaiseen kontaktiin supikoiran kanssa. Ei huvittaisi pilata pentua. Varsin tömäkkä ukko tuosta on tulossa eikä muuten säikähdä vähästä. Kokeneemmat kertokaa, koska teillä oli ensimmäiset kontaktit supikoiran kanssa pystykorvaiselle?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
Chili
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Tou 2004
Viestejä: 144
Paikkakunta: Joensuu

LähetäLähetetty: 03.04.2006 17:07    Viestin aihe: Re: Taidat olla vähän nevari Vastaa lainaamalla viestiä

Kettu kirjoitti:
Offtopikkia taas: Arvaa mitä? Tunnen sympatiaa kaikkia saaliseläimiä ja muita öttiäisiä kohtaan. Ei se kuitenkaan saa estää tehokasta riistanhoitotyötä. Eläinrääkkäys on minunkaltaiselleni nevarille kauhistuksen kanahäkki. Kummastelen tätä, että ollakseen metsästäjä tulisi menettää sympatian tuntemisen kykynsä ja eläinrakkautensa ja jotenkin alkaa vihaamaan eläimiä. Mielestäni asia on päinvastoin. Vain eläimistä kiinnostunut ihminen voi mielestäni olla hyvä metsästäjä. Olen kyllä jossain määrin samaa mieltä kanssasi näiden ylimitoitettujen pesintärauhoitusten kanssa. Offtopikin offtopikkia: Yksilön kärsimykset saattavat tuntua vähäpätöiseltä asialta siihen asti, kun se yksilö on minäitse. Sitten yksilön oikeudet alkavat tuntua merkityksellisiltä ja toivoisi, että minäitseyksilön oikeudet olisi sittenkin muille merkityksellisiä. Joskus asioiden tajuamiseen auttaa iän lisääntyminen, joskus ei mikään. Ontopik: Nyt pienpetojen kevätpyyntiin tytöt ja pojat! Aika muuttaa puheet teoiksi! Very Happy

Erittäin erittäin offtopic mutta...ASIAA. Viherpiiperöillä kun taitaa olla kaikista metsästäjistä se kuva, että me jotenkin vihataan eläimiä, emmekä välitä eläinten kärsimyksestä lainkaan. Nazin kommentit kertovat juuri sitä mitä viherpiiperöt haluavatkin kuulla. Eläinrakkaus ja sympatian tunteminen eivät mitenkään sulje metsästysharrastusta pois. Päinvastoin, minua hirvittää metsästäjä, jolta em. ominaisuudet täysin puuttuvat. Ja jokainen eläimen kärsimyksillä (olipa kyseessä sitten vaikka tuo kaikkien kiroama supi) leuhkija saa minulta osakseen erittäin suurta halveksuntaa. "!&%¤#"elukka tuntee kipua siinä missä muutkin. Tämä tuntuu ikävä kyllä liian monelta metsästäjältä unohtuvan. Enkä nyt puhu pentupesällä käynnistä vaan ihan noin yleisesti. Saalista pitäisi kunnioittaa, oli se sitten minkä sorttinen tahansa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Pienpedot Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 13, 14, 15  Seuraava
Sivu 4 Yht. 15

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com