OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hirviporukan sitovuus?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Mippi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Lok 2005
Viestejä: 1384
Paikkakunta: Lappi

LähetäLähetetty: 20.06.2006 23:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä niitä "velttoperseitä" ja "valmiin odottajia" löytyy vanhemmistakin miehistä.
ps: ei sulla olis ryyppyä...
_________________
Eihän sitä kukhan jaksa...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
veikka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 882
Paikkakunta: Joensuu

LähetäLähetetty: 22.06.2006 18:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sana pakko syö kummasti mielenkiintoa. Kunhan sitä ei käytettäis harrastuksissa. Mielelläni kuljen talkoissa ja nyljen hirviä. Kunhan ei ole pakko.
Niin kauan kun on vapaaehtoista niin teen kaikkea.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kuhna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2004
Viestejä: 2871

LähetäLähetetty: 22.06.2006 23:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Täsmälleen. "Ei kukko käskien laula".

Mielestäni porukoissa liikkuu liikaa henkilöitä, joiden erinomaisia johtajan taitoja ei muualla ole huomattu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kuokka
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 01 Lok 2004
Viestejä: 79

LähetäLähetetty: 23.06.2006 11:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hyvä sitoutuminen jahtiin ja sen oheistoimintoihin ei yleensä vaadi mitään ihmeitä. Usein riittää kun yrittää parhaansa mukaan ehtiä mukaan toimintaan. Hirvijahti rajoittuu usein viikonloppuihin mutta lihanjakoa yms. on usein pakko tehdä myös viikolla.

Tässäkin foorumissa on usein ihmetelty hirviporukoiden sisäänlämpiävää ilmapiiria ja sitä miksi kaupunkilaisille ei tarjota mahdollisuutta osallistua hirvijahtiin. Moni kaupunkilaismetsästäjä osaa sopeutua ihan mutkattomasti porukkaan mutta omien kokemusteni pohjalta varsinkin pääkaupunkiseudulla on olemassa melko suuri ihmisryhmä joiden osallistuminen maaseudun metsästysseurojen hirvijahteihin aiheuttaa melko nopeasti ristiriitoja. Heitä yhdistää usein tietyt ominaispiirteet:

- ensimmäisen polven jahtimiehiä eli he eivät ole saaneet harrastustaan verenperintönä.

- tarkeintä metsästyksessä on harrastuksen miehinen status ja se että he voivat sitä kauta omistaa aseita ja lisätä yhden harrastuksen lisää jo valmiiksi mittavaan harrastuslistaan

- harhaluulo hirvijahdin todellisuudesta. Käsitys siitä että jahti on pääasiassa tykittämistä, tulittamista ja lahtaamista.

- valitettavan usein käsitys siitä että hirvijahdissa ollaan "herroja" ja joku muu outo ja määrittelemätön taho hoitaa hirvien ajamisen passiketjun eteen

- maastoauton hankintaa perustellaan työkavereille sillä että "tulee ajettua niin paljon metsätraktorin uria, yms polkuja pitkin hirvijahdissa landella"

- jahtipäivän päätteeksi he jättävät usein nylkemisen ja lahtivajan siivouksen paikallisille eläkeläisille

- heillä ei ole aikomustakaan osallistua viikolla tapahtuvaan lihanjakoon eikä heitä yleensä näe kesän talkoissa

- metsästyskortin suorittaminen kolmekymppisenä tekee heistä biologiin verrattavia asiantuntijoita luontoon, eläimiin ja metsästykseen liittyvissä asioissa

-armeijassa saatu johtajakoulutus tekee heistä parhaita jahtipäälliköitä ja turha seisoskelu ärsyttää heitä. Pääkaupunkiseudulta tuttu tehokkuusajattelu pitäisi ulottaa myös hirvijahtiin

- Tarja Halonen sanoi vaalitentissä tutustuneensa maaseudun elämään joka vuosi Farmari-messuilla. Nämä pääkaupunkiseudun puistosissit tutustuvat yleensä eräelämään Riihimäen erämessujen kaljateltassa

Joo..olen vähän katkera ja ehkä tämä menee myös vähän ohi aiheen mutta olen tehnyt edellämainitut johtopäätökset käytännön kokemusten pohjalta. Hirvijahti vaatii sitoutumista ja mielestäni edellämainittu melko suuri ihmisryhmä ei edes ymmärrä mitä hirvijahtiin sitoutuminen tarkoittaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kuhna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2004
Viestejä: 2871

LähetäLähetetty: 24.06.2006 00:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä, kyllä! Pääkaupungin ihmiset ovat oma etninen ryhmä, jotka eivät kuulu perussuomeen.
Mielenkiintoinen ajatus. He eivät kuulu "reiluun Suomeen". Toisaalta on myös totta, etteivät he aina hakua lukeutua "rahvaaseen".
Asia ei kuitenkaan ole niin mustavalkoinen. Toisaalta kaupunkilainen saattaa osallistua paljonkin talkoisiin, koska ennakkoluulot(kaupunkilaiset ovatten laiskoi) pakottavat yliyrittämiseen. Liika kiinostuskin on pahasta kaupunkilaiselle varsinkin, jos osallistuu hallinnollisiin asioihin(kaupunkilaiset yrittävätten johtokuntaa).
Hyvänä neuvvona sanoisin kaupunkilaiselle metsätäjälle. Heittäydy hölmoksi ja lyö tulilla kirveellä polveesi. Maalaismetsästäjillä nousevat "isin vaistot" pintaan ja pääset kaikkien maskotiksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 24.06.2006 00:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kuhna kirjoitti:
Hyvänä neuvvona sanoisin kaupunkilaiselle metsätäjälle. Heittäydy hölmoksi ja lyö tulilla kirveellä polveesi. Maalaismetsästäjillä nousevat "isin vaistot" pintaan ja pääset kaikkien maskotiksi.

Laughing hohhoo kyllä tässä välillä ihan tippa linssissä hekotuttaa Laughing Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
kuhna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2004
Viestejä: 2871

LähetäLähetetty: 24.06.2006 01:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kettu, miten ihmeessä olet täällä Juhannus yönä. Kasittääkseni olet melko nuori.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 24.06.2006 13:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kuhna kirjoitti:
Kettu, miten ihmeessä olet täällä Juhannus yönä. Kasittääkseni olet melko nuori.

Juhannus on amatöörien juhlaa. En oikein ota alkoholiakaan. Putsasin tuossa pyssyjä, kuuntelin mökkiläisten aivan käsittämätöntä älämölöä. Kyllä niiden täytyy jotain huumeita käyttää. Kyllä minäkin joskus nuorena mekkalaa pidin, mutta tuo nyt oli jotain kertakaikkisen sairaalloista. Meinasin jo pasauttaa haulikolla ilimaan. Kyllä ne olis varmaan poliisin soittanut häiriön aiheuttamisesta Twisted Evil Syksyä tässä odottelen, kalastelen, pyssyjä putsailen ja loukkuja virittelen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
kuhna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2004
Viestejä: 2871

LähetäLähetetty: 24.06.2006 21:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo ennenkin pidettiin älämölöä, mutta kun vanhempia henkilöitä ilmaantui paikalle, niin ylänappi meni kiinni kovissakin promilleissa. Jos nyt nuorisoa toruu, niin tatuoinnit vilkkuu ja korvarenkaat heiluu. Ja taatusti mökkisi on poltettu aamuun mennessä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sarma
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 517
Paikkakunta: Etelä-Suomi

LähetäLähetetty: 25.06.2006 23:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Kuokka: Hyvä sitoutuminen jahtiin ja sen oheistoimintoihin ei yleensä vaadi mitään ihmeitä. Usein riittää kun yrittää parhaansa mukaan ehtiä mukaan toimintaan. Hirvijahti rajoittuu usein viikonloppuihin mutta lihanjakoa yms. on usein pakko tehdä myös viikolla.

Tässäkin foorumissa on usein ihmetelty hirviporukoiden sisäänlämpiävää ilmapiiria ja sitä miksi kaupunkilaisille ei tarjota mahdollisuutta osallistua hirvijahtiin. Moni kaupunkilaismetsästäjä osaa sopeutua ihan mutkattomasti porukkaan mutta omien kokemusteni pohjalta varsinkin pääkaupunkiseudulla on olemassa melko suuri ihmisryhmä joiden osallistuminen maaseudun metsästysseurojen hirvijahteihin aiheuttaa melko nopeasti ristiriitoja. Heitä yhdistää usein tietyt ominaispiirteet:

- ensimmäisen polven jahtimiehiä eli he eivät ole saaneet harrastustaanverenperintönä.


Onkos tämä sitten suurikin synti vai näetkö tämän jäljempänä mainitsemia ongelmia selittävänä tekijänä?


Lainaus:
- valitettavan usein käsitys siitä että hirvijahdissa ollaan "herroja" ja joku muu outo ja määrittelemätön taho hoitaa hirvien ajamisen passiketjun eteen


Tämä ongelma on helppo kuvitella mutta ongelman syy voi olla joskus niin yksinkertainen ettei kukaan ole edes kertonut milloin asianomaisen pitäisi olla ajomiehenä. Seurassa vallitseva kirjoittamaton maantapa voi olla kylillä asuville kristallinkirkas mutta ulkopuolisella voi mennä pitkäänkin ennenkuin hän keksii sen ellei joku ystävällisesti kerro tästä ajomiesvuorojen määräytymismenetelmästä. Tuskinpa kellään on mitään ajomieshukeja vastaan jos kaverille kerrotaan "ensi lauantai on sun vuoros olla ajomiehenä" tai jos jahtipäivän aluksi arvotaan ensimmäisen ajon ajomiehet ja kerrotaan että "Ensimmäisen ajon ampujat ovat toisen ajon ajomiehiä ja siitä eteenpäin vuorotellen".


Lainaus:
- maastoauton hankintaa perustellaan työkavereille sillä että "tulee ajettua niin paljon metsätraktorin uria, yms polkuja pitkin hirvijahdissa landella"


Onko maastoautosta sitten haittaa muille jahdissaolijoille vai onko kysymys kateusreaktiosta? Luulisi ettei ole haittaa jos kaveri voi heittää mennessään muita jahtimiehiä sellaistenkin urien varrelle joille tavallisilla mondeoilla, golfeilla ja accordeilla ei olisi mitään asiaa. Maastoautoja, etenkin citynmaatureita näkee kyllä sellaisillakin henkilöillä jotka eivät metsästä eivätkä edes koskaan poistu asfalttitieltä. Ja sanon tämän vaikken omista maastoautoa, en edes citymaasturiakaan.


Lainaus:
- jahtipäivän päätteeksi he jättävät usein nylkemisen ja lahtivajan siivouksen paikallisille eläkeläisille


Jos tälläistä esiintyy niin se on valitettavaa, se myönnettäköön. Asiasta voi kyllä huomauttaa.


Lainaus:
- heillä ei ole aikomustakaan osallistua viikolla tapahtuvaan lihanjakoon eikä heitä yleensä näe kesän talkoissa


Eräässä Etelä-Suomen alueella toimivassa seurassa oli juuri tämänkaltainen ongelma lihanjakojen kanssa. Valitettavasti koko ongelman ydin oli siinä että tuo lihanjako alkoi neljän maissa iltapäivällä. Tämä ei ole välttämättä paha rasti jos olet ala-asteen rehtorina 10 km säteellä metsästysmajasta tai jos asut maatilaa ihan metsästysmajan läheisyydessä. Mutta on sitäkin hankalampi yhtälö pk-seudulla asuvalle kun töistä ei voi aina livistää kolmen maissa, ei etenkään jos joutuu olemaan tekemisissä keskieurooppalaisten kanssa (tunnin aikaero ei paranna asiaa yhtään). Lihanjaon aloittaminen vasta viiden tai puoli kuuden maissa saattaisi auttaa aika paljonkin.


Lainaus:
- metsästyskortin suorittaminen kolmekymppisenä tekee heistä biologiin verrattavia asiantuntijoita luontoon, eläimiin ja metsästykseen liittyvissä asioissa


Väittäisinpä että enemmistö pääkaupunkilaismetsästäjistäkin on suorittanut metsästyskortin alle kaksikymppisenä. Ja tämä koskee ihan syntyperäisiäkin pk-seudun metsästäjiä, myös heitä jotka ovat ensimmäisen polven metsästäjiä.


Lainaus:
Hirvijahti vaatii sitoutumista ja mielestäni edellämainittu melko suuri ihmisryhmä ei edes ymmärrä mitä hirvijahtiin sitoutuminen tarkoittaa.


Sitoutuminen ei itsessään ole ongelma mutta ei hirvijahdista voi aivan elämäntapaakaan tehdä (niin mukavaa kuin se olisikin Very Happy ). Parin kolmen sadan kilometrin fyysinen välimatka rajoittaa käytännössä osallistumista toimintaan ja pakottaa etsimään tapoja ongelman hoitamiseksi.

Joissain seuroissa ongelmaa on yritetty ratkoa kaukojäsenten osalta jonkinlaisilla hirviporukan puolijäsenyyksillä (hirviporukan puolijäsen maksaa täyden osallistumismaksun hirvijahdista mutta talkoo-, jahti-, yms velvotteita on niitäkin vain 50 % normaalista, vastaavasti lihaosuuskin on vain puolet normaalista. Ketään yksittäistä ei oteta puolijäseneksi vaan kahden metsästäjän tulee aina jakaa yksi kokojäsenyys). Tässä on ainakin yksi mahdollisuus ja tällä tavalla toteutettuna mahdollisuus riittävän talkoopanostustuksen saamiseen kasvaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Citynalle
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 08 Syy 2005
Viestejä: 91
Paikkakunta: Loppi

LähetäLähetetty: 26.06.2006 10:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eiköhän tuo sitoutuminen ole täysin vapaaehtoista. Kenenkään ei ole pakko liittyä hirviporukkaan. Jos taasen liittyy porukkaan pitää sopeutua toimimaan porukan yhdessä päättämin tavoin. Eihän tuossa nyt pitäisi olla mitään "veivaamista" sinne tai tänne. Rolling Eyes

Jos sitten taas työ tai muut harrastukset ovat sellaisia, ettei voi täyttää omaa paikkaansa porukassa, niin eikös silloin pitäisi miettiä uudelleen mitä asioita harrastaa Question

Meillä ensimmäisen jahtiviikonlopun lihat jaetaan tasan kaikille maksut maksaneille on sitten mukana tai ei. Seuraavien viikonloppujen lihat jaetaan jahdissa mukanaolleiden kesken. Paloittelu hoidetaan porukalla viikolla ja näyttää ne helsinkiläisetkin halutessaan saavan lomapäiviä töistä. Rolling Eyes

Talkoopäivien määrä sitten puolestaan sovitaan talven kokouksessa. Osallistumattomuutensa voi korvat rahalla (50 euroa/päivä). Confused
_________________
En minä mutta poijaat...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Puuhapete
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta

LähetäLähetetty: 26.06.2006 10:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

- maastoauton hankintaa perustellaan työkavereille sillä että "tulee ajettua niin paljon metsätraktorin uria, yms polkuja pitkin hirvijahdissa landella"


Eipä ole noin tarvinnut maasturin hankintaa perustella. Nimittäin sillä autolla kuljetaan ja kuljetetaan koko 6-hengen perhe paljon väljemmin kuin 5-hengen täyteen ahdetulla autolla. Lisäksi maasturilla pääsee myös metsäsavotalle aika paljon helpommin kuin tavallisella henkilöautolla ja siinä samalla ne metsurin varusteetkin kulkevat auton kyydissä (turvavarusteet, saha, kombikannu, eväät...).
Muita maasturin hyviä puolia vielä mainitakseni, niin; parempi näkyvyys liikenteessä, turvallisuus, soveltuu myös marja- ja sienireissuille, ei tarvitse pelätä tien muuttumista huonommaksi ja sokerina pohjalla tämä metsästyskäyttö, että siinä muutama pointti.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kiila



Liittynyt: 14 Hel 2005
Viestejä: 4

LähetäLähetetty: 17.07.2006 10:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itsellä hirvenjahtuuseen tulee matkaa n. 250km. Viikonloput käyn jahdissa ja tietystikin osallistutaan nylkyihin yms. hommiin mitä viikonloppuna eteen tulee.
Lihanpaloitteluun ei ole tietenkään mitenkään mahdollista osallistua viikolla, eikä tästä mitään mutinoita ole tullut, kaikki kyllä ymmärtää tämän.
Samoin tilanne on tietystikin viikkopyynnin kanssa, mutta viikkopyynti onkin sovittu "vapaaehtoiseksi". Eläkeläiset ja lomalaiset ovat jahdissa, jos tarpeeksi innostuneita ja vapaita metsästäjiä löytyy.

Jos tietää, että viikonloppupyynteihin ei voi koko syksyä osallistua niin suosittelen puolella lihaosuudella osallistumista. Sopii tod.näk. kaikille muille seuran metsästäjille.

Helpoimmalla pääsee kun käy reilusti asiat läpi porukan kanssa ja sopii etukäteen miten toimitaan => ei tule väärinkäsityksiä ja turhaa kyräilyä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Matris
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 05 Jou 2005
Viestejä: 26

LähetäLähetetty: 18.07.2006 13:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hirvijahtihan on vähän sellainen porukkaharrastus.. että jos on jäsenenä seurueessa niin pitäähän siinä osuutensa tehdä. Täällä metsästys tapahtuu lähinnä viikonloppuisin ja mitä enemmän joukkoa on paikalla, sitä helpompaa se on.. kyllä sen jäsenyyden ehtona on että käydään myöskin jahdissa eikä vain tulla sitten lihanjaolle. Kuitenkin se menee vähän yli, että poissaolemisesta maksetaan pieni "sakko", kuten meillä oli joskus. Ihan sen takia että loppusyksystä oli enää vain jotain viisi ihmistä metsällä. Kuitenkin se todella on vapaaehtoista..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti MSN Messenger
veetee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5938

LähetäLähetetty: 18.07.2006 14:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Porukkapeliähän hirvestys on. Selvät ja yhteisesti laaditut säännöt helpottavat lajia.

Meillä sovittiin, että kukin voi olla poissa jahdissa kaksi päivää ilman "sanktioita". Vapaapäivänsä kuluttanut jäsen saa sen jälkeen lihaosuuden ainoastaan niiltä päiviltä kun on mukana ja saalista tullut silloin. Jahtipäivinä ovat ainoastaan viikonloput. Jos jostakin erikoisesti jahdataan arkipäivinä, niin silloin kaikki pääsevät lihaosille, riippumatta käytetyistä vapaapäivistä.

Aiemmin kun oltiin säiden armoilla ja lihatöitä oli tehtävä viikolla niin sattuneesta syystä ne tuli aina samojen ihmisten kontolle. Puolenkymmentä vuotta sitten investoitiin kylmälaitteisiin, niin nykyään lihahommat tehdään porukalla viikonloppuisin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
Sivu 2 Yht. 4

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com