Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
JARMO & MERJA Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 27 Mar 2006 Viestejä: 13
|
Lähetetty: 03.12.2006 23:45 Viestin aihe: |
|
|
Taas mentiin pihalle kun lintulauta(ei uutta) Mutta:esim metsästysjousi mallia PSE-Archery Typoon antaa vetovastukseksi 70ib (kiloina 31 ja rapiat) lähtönopeus nuolelle 300fps................
Varsijousi Fred Bear F-325 voimakkuus 175 paunaa (kiloina 79 ja rapiat) lähtönopeus 340fsp (116m/s)..........Edelleenkin ymmärrän ettei niillä saa metsästää ,,,mutta noi teholukemat, nyt ei mee kaaliin (jälleen kerran, mä saan neuroosin tästä ) Nämä ko kaksi erillaista jousta oli vain esimerkkinä tarjonnasta mitä on.Eli tehoa kyllä pitäis riittää......vai
"Hondamiehelle",eikö noilla tehoilla lähtis vähän painavampikin nuoli liikkeelle ? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
S. Hankaniemi Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Mar 2005 Viestejä: 433
|
Lähetetty: 04.12.2006 12:44 Viestin aihe: varsijousi |
|
|
JARMO & MERJA kirjoitti: | Jatketaanpas vielä keskustelua näistä varsijousista. (Nyt kaikki "vääräleuat" mukaan )Laki yksiselitteisesti kieltää ko jousella metsästämisen . Se asia on selvä,Suomi on liittynyt kansainväliseen sopimukseen ko asiasta (jos olen oikein ymmärtänyt) niin sekin selvää pässin lihaa. Onko tämän sopimuksen takana(siis metsästys kielto)Jousen vaikeampi käsittely metsässä ? Tarvittaessa kun sen virittäminen kestää kauemmin kun metsästy jousen,vai mikä ?Kylläkait tehot riittäis siinä missä muillakin.Kun on lusikalla annettu niin ei voi kauhalla vaatia,mutta niitä perimmäisiä perusteluita ei ole vielä silmään sattunut. Eli joukolla mukaan,eiköhän meille taas hauskaa tule näitä lukiessa |
Varsijousikiellon takana ei ole yhtään mitään järkeä. Se on vain poliittinen päätös, joka perustuu keskieurooppalaisten aatelisten traumaattisiin kokemuksiin 600-900 vuotta sitten. Heitä kun ei olisi muka saanut taistelussa ampua, eivätkä ainakaan alaluokkaiset käsi- ja varsijousiampujat. Alaluokka ei olisi saanut myöskään metsästää eikä harrastaa suuseksiä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JARMO & MERJA Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 27 Mar 2006 Viestejä: 13
|
Lähetetty: 04.12.2006 18:11 Viestin aihe: |
|
|
Jessus että on ollu silloinkin jo vaikeaa Mutta niitä perusteluja,jos jotain esmes mukulalta kieltää ainakin minä olen sen PERUSTELLUT miksi näin ei saa tehdä. Tais tää homma mennä enemmän kun vaikeeksi.Sitäkö lakipykälän tekstiä ei sitten missään ole saatavilla ? Vain ja ainoastaan : Varsijousella ei saa metsästää ? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
A.H Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 17 Hei 2004 Viestejä: 46
|
Lähetetty: 04.12.2006 23:58 Viestin aihe: |
|
|
Ainut hieman loogisuuteen viittaava asia on jonka joku on tällä palstalla muistaakseni ilmaan joskus heittänyt, joka nyt tuntuu ihan järkevältä asialta (pitemmittä lässytyksitttä ) on se, että varsijousi lattingissa kulkiessa ollaan "periaatteessa" samassa tilanteessa, kun kuljettaisiin kivääri kourassa. Eli sen aseen "ladattuna" oleminen olisi se syy, miksi varsijousi voitaisiin sallia luvanvaraisena metsästysaseena.
Mutta niinkuin jo ilmi on tullut, että asia liittyy jeesuksen aikaisiin asioihin joista raamattu lienee viimeisin asiakirja niin muutoksia lienee turha odottaa ihan lähiaikoina. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JARMO & MERJA Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 27 Mar 2006 Viestejä: 13
|
Lähetetty: 05.12.2006 00:50 Viestin aihe: |
|
|
Voiskai siihen keksii varmistimen . (pelle pelottomat. huom)Mutta lopetaan tää jaaritus että ihmisiltä tuska loppuu (tai jatkuu)Ei kukaan viitti lukee samaa näitä samoja jankutuksia loputtomiin . Ne lakipykälien sanat edeen jäi vaivaamaa mutta jääköön........... Elämä jatkuu.. Ja aikusen oikeesti nyt lopetan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hondamies Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Tou 2006 Viestejä: 322
|
Lähetetty: 05.12.2006 07:21 Viestin aihe: |
|
|
JARMO & MERJA kirjoitti: | Taas mentiin pihalle kun lintulauta(ei uutta) Mutta:esim metsästysjousi mallia PSE-Archery Typoon antaa vetovastukseksi 70ib (kiloina 31 ja rapiat) lähtönopeus nuolelle 300fps................
Varsijousi Fred Bear F-325 voimakkuus 175 paunaa (kiloina 79 ja rapiat) lähtönopeus 340fsp (116m/s)..........Edelleenkin ymmärrän ettei niillä saa metsästää ,,,mutta noi teholukemat, nyt ei mee kaaliin (jälleen kerran, mä saan neuroosin tästä ) Nämä ko kaksi erillaista jousta oli vain esimerkkinä tarjonnasta mitä on.Eli tehoa kyllä pitäis riittää......vai
"Hondamiehelle",eikö noilla tehoilla lähtis vähän painavampikin nuoli liikkeelle ? |
kyllä sillä painavampi nuoli liikkeelle lähtisi muttei kovin lujaa. se oli jossain testissä tuo homma kun ne kokeili kumpi on tehokkaampi talja vai varsijousi ja siinä luki ainaki että varsijousen teho ei riitä ampumaan taljajouselle tarkoitettua nuolta. mutta tuohan nyt on semmoista pilkunviilausta. kyllä jäniski varmasti kuolisi varsijousella ja kuolisi monella muullakin millä sitä ei saa ampua. eikä tuo nyt ole ihan ainoa laki jossa ei ole järkeä mutta kun sitä järkeä ei ole niillä lakien suunnittelijoilla niin mitä siitä voit odottaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 05.12.2006 09:34 Viestin aihe: |
|
|
Minäpä en oikein jaksa uskoa, että esi-isämme olisivat metsällä ollessaan kujettaneet varsijousiaan ladattuna, vaan että jousi olisi viritetty, kun jonkinlaista tietoa riistasta on ollut. Nämä vireessä kulkemisjutut ovat 'myöhempien aikojen' tarkoitushakuista löpinää. Nykyaikaiset jouset lienevät varustettu myös asianmukaisilla varmistimilla.
Mitä nuolen painoihin tulee, niin muistan jostain lukeneeni, että muinaisilla varsijousella ammutut 'kolkkanuolet' liikkuvat painoluokassa 50-100g l. sieltä 700 grainista ylöspäin. Muutenkin, jos ajatellaan, että tyypillinen nykyaikaisen metsästysvarsijousen nuoli on luokkaa 18-22" pitkä ja se varustetaan samanlaisilla kärjillä kuin muutkin metsästysnuolet, niin eipä juuri voida ainakaan lähtökohtaisesti sanoa, että nuolesta johtuvista syistä tehot jotenkin alemmas jäisivät. Tämän mittaisesta nuolesta saa varmasti 'riittävän' painavan suuremmallekin riistalle.
Eiköhän varsijousenkin tehot, liikemäärä ja energia, ole helpointa mitata vaa'an ja nopeusmittarin avulla. Samalla voi unohtaa nämä turhanpäiväiset 'uskomukset', joiden alkuperä on enemmänkin tarkoitushakuisessa 'propagandassa' kuin tosiasioissa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jg Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Mar 2005 Viestejä: 790
|
Lähetetty: 05.12.2006 09:45 Viestin aihe: |
|
|
Niin, varsijousikielto metsästyksessä on tietysti enemmänkin politiikkaa kun asiasyistä johtuvaa. Tuosta "Geneven sopimuksesta" joka kieltää varsijousen käytön, ja jonka ilmeisesti Suomikin on allekirjoittanut, kuule silloin tällöin. Onko sellainen kansainvälinen sopimus tosiaan olemassa, vai onko kyse urbaanilegendasta? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Simo52 Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Huh 2005 Viestejä: 590
|
Lähetetty: 05.12.2006 12:55 Viestin aihe: |
|
|
Tästä aiheesta on ollut keskustelua aiemminkin. Varsijousen käytön kieltävät EUn direktiivit ja Bernin sopimus. Tässä linkki aiempaan keskusteluun:
http://www.eralle.net/forum/viewtopic.php?t=21798&start=30
Muistan nähneeni joskus museossa raskaasta puusta tehdyn hirvinuolen. Se oli puisen perunanuijan mallinen, mutta paljon paksumpi eli todella painava. Kärki oli irtonainen terävä teräspala, arviolta tuuma x puoli tuumaa x 4 tuumaa. Nuolen osuessa kärki siis jatkoi matkaa läpi hirven kuten panssariluodit teräslevyyn. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JARMO & MERJA Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 27 Mar 2006 Viestejä: 13
|
Lähetetty: 05.12.2006 22:09 Viestin aihe: |
|
|
Kiitoksia "Simo52".Linkkisi oli hyvä ja luin sen tarkkaan. Peistä on siis väännetty ennenkin asiasta.Mulla tulee 50v kohta mittariin,ja tästä asiasta tuskin saadaan mitään tolkkua mun eliniällä.Sama kun niitä marssilaisia odottas . Kiitos kaikille muillekkin jutussa olleille,voin vain sanoa , että mielenkiintoista rupattelua oli kanssanne. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Leikkonen Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 22 Elo 2006 Viestejä: 44 Paikkakunta: Vantaa
|
Lähetetty: 06.12.2006 23:48 Viestin aihe: |
|
|
Itseasiassa Bernin sopimus ei kiellä varsijousen käyttöä metsästysaseeena.
Lainaus: | IV Liite Kielletyt tappo- ja pyyntivälineet ja menetelmät sekä muunlaiset hyödyntämistavat
Nisäkkäät
-- Ansat
-- Sokeiden ja vahingoittuneiden elävien eläinten käyttö houkuttimena
-- Nauhoittimet
-- Sähkölaitteet, jotka voivat tappaa ja tainnuttaa
-- Keinotekoiset valolähteet
-- Peilit ja muut häikäisylaitteet
-- Kohteiden valaisemiseen käytettävät laitteet
-- Tähtäyslaitteet yöammuntaa varten, joihin kuuluu elektroninen kuvaa suurentava tai muuntava laite
-- Räjähdysaineet*
-- Verkot**
-- Loukut**
-- Myrkyt sekä myrkytetyt tai tainnutetut syötit
-- Kaasulla myrkyttäminen ja savuun tappaminen
-- Puoliautomaattiset tai automaattiset aseet, joiden makasiiniin mahtuu enemmän kuin kaksi panosta
-- Lentokoneet
-- Liikkuvat moottoriajoneuvot
Linnut
-- Ansat***
-- Linnunliimat
-- Koukut
-- Sokeiden tai vahingoittuneiden elävien lintujen käyttö houkuttimena
-- Nauhoittimet
-- Sähkölaitteet, jotka voivat tappaa ja tainnuttaa
-- Keinotekoiset valolähteet
-- Peilit ja muut häikäisylaitteet
-- Kohteiden valaisemiseen käytettävät laitteet
-- Sellaiset tähtäyslaitteet yöammuntaa varten, joihin kuuluu elektroninen kuvaa suurentava tai muuntava laite
-- Räjähdysaineet
-- Verkot
-- Myrkyt sekä myrkytetyt tai nukutusainetta sisältävät syötit
-- Puoliautomaattiset tai automaattiset aseet, joiden makasiiniin mahtuu enemmän kuin kaksi panosta
-- Lentokoneet
-- Liikkuvat moottoriajoneuvot
* paitsi valaiden pyyntiin
** laajamittaiseen tai ei-valikoivaan pyydystämiseen
tai tappamiseen käytettynä
*** paitsi Lagopus leveysasteen 58ø P pohjoispuolella |
http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1986/19860029 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JARMO & MERJA Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 27 Mar 2006 Viestejä: 13
|
Lähetetty: 07.12.2006 00:28 Viestin aihe: |
|
|
Ensiksi HYVÄÄ ITSENÄISYYSPÄIVÄÄ. Enpä näköjään malta olla vastaamatta,mutta tätähän MINÄ (vissiin jotkut muutkin) halusin ja nyt sen sain.Kyllä,erittäin yksiselitteistä sopimustekstiä tuossa on.Mutta ,mutta,monta muttaa.Metsästyslaki ja tämä sopimus nyt "tappelee" keskenään,että nuolet "kipinöi". Hypoteettinen kysymys : Mitä luulette vallesmannin sanovan (metsästyskortin omaavalle) jos he tapaisivat kaverin varsijousen kanssa saalina vaikka se jänö |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JARMO & MERJA Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 27 Mar 2006 Viestejä: 13
|
Lähetetty: 07.12.2006 21:29 Viestin aihe: |
|
|
Metsästysasetus 20 pykälä (Nro 666/1993)
Nro 1374/1996 Lisätty 4 momentti.
Nro 224/2001 Muutettu 1 ja 3 momentti.
Noita kahta viimeistä momenttia en saanut auki. Ehkä joku viisaampi osaa sen tehdä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
S. Hankaniemi Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Mar 2005 Viestejä: 433
|
Lähetetty: 12.12.2006 23:39 Viestin aihe: Bernin sopimus |
|
|
Ahaa, vai ei tuo kuuluisa Bernin sopimus kielläkään varsijousta. Muistan lukeneeni joidenkin suomalaisten jousialan edustajien nimenomaan vedonneen "Bernin sopimukseen" varsijousikiellon lähteenä. Näköjään Bernin sopimus ei kiellä myöskään pisto- eikä vipukeihään käyttöä. Käsijousenkin käyttö on kielletty muutamissa Euroopan maissa, mutta eipä sitäkään mainita kiellettyjen listalla Bernin sopimuksessa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JARMO & MERJA Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 27 Mar 2006 Viestejä: 13
|
Lähetetty: 13.12.2006 19:33 Viestin aihe: |
|
|
Niinpä. Tässä asiassa ollaan varmaan yhtä syvällä suossa kun jenkit Irakissa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|