Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
iskukoukku Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Hei 2006 Viestejä: 601
|
Lähetetty: 09.02.2007 18:17 Viestin aihe: |
|
|
sakemanni on oikeissa käsissä mahtava koira! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
PäiviK Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 17 Huh 2005 Viestejä: 25 Paikkakunta: Hailuoto / Oulu
|
Lähetetty: 09.02.2007 18:55 Viestin aihe: |
|
|
iskukoukku kirjoitti: | minua on kerran chihu(nuinko se kirjoitetaan?)purru perseestä kun olin unissani kääntyny se päälle! |
Muistithan tarjota Seiskalle jutun aihetta
Muuallakin näytti herättäneen tämä aihe keskustelua. Oli mm. maininta, että kyseinen koira oli luovutettu 5-viikoisena Arvaamaton koira ja johtajuusongelmat..melkonen aikapommi. Lähinnä surullista luettavaahan nämä on, varsinkin juorulehtien palstoilta. Ei toivoakaan, että asiasta esitettäisiin se toinen puoli, joka vois pistää ihmiset ajattelemaan syitä jotka johtavat näihin tilanteisiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Thermos Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 11 Jou 2006 Viestejä: 13
|
Lähetetty: 10.02.2007 13:03 Viestin aihe: |
|
|
Tähänhän on hiljalleen mutta ei suinkaan huomaamatta tultu. Noutajarotuja jalostetaan ulkonäön perusteella ja jätetään huomiomatta tärkeimmät asiat kuten koulutettavuus, luonne ja metsästysvaistot. Juttelin tutun eläinlääkärin kanssa viime kesänä ja totesi että pahimpia ovat nykyään juuri kultaiset noutajat. Koskaan ei tiedä milloin käy käteen kiinni. Kun vielä on laistettu koiran totuttamisesta kosketteluun pentuna, tuloksena on aikuinen koira joka vingahtaa pienestäkin kosketuksesta.
Eli sekä jalostuksessa että koirien "koulutuksessa" mennään metsään,
Käyttölinjaisilla koirilla jalostus määräytyy parhaimmassa tapauksessa vain koiran toimivuuden perusteella(johon luonnollisesti päästään vain hyvällä koulutettavuudella ja suurella miellyttämisen halulla).
Näyttelylinjaisten koirien soveltuvuus metsästykseen ja kokeisiin huononee pentue pentueelta, sukupolvi sukupolvelta. Kohta ei oikeastaan pystytä enää puhumaan edes noutajasta, koska koira ei omaa taipumuksia noutamiseen. Voitaisiin alkaa puhumaan Labradorinkoirasta ja
Kultaisestakoirasta. Koska näyttelykultaiset ovat jo pitempään olleet jalostuksen takia lähes valkoisen värisiä, puhuttaisiin sitten vain valkoisesta koirasta tai vaaleasta koirasta.
Therr |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Susihukka-seisoja Vieras
|
Lähetetty: 10.02.2007 17:55 Viestin aihe: |
|
|
---
Viimeinen muokkaaja, Susihukka-seisoja pvm 16.02.2007 23:51, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
WhiteTail™ Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Lok 2006 Viestejä: 729 Paikkakunta: Finland
|
Lähetetty: 10.02.2007 18:00 Viestin aihe: |
|
|
Totta. Tiedän monta hirvikoiraa, jotka ovat sen verran äkäisiä, että kaadolle uskalla mennä isäntäkään kunnolla. Mutta kun muuten ovat hyviä koiria, niin annetaan olla. Mutta paljon koiran vihaisuus ja luonne on isännästä kiinni. Monet sekarotuiset kun sattuu olemaan "huonoilla" isännillä, jotka voi esimerkiksi hakata koiriaan, ja käytös johtuu siitä. Sitten taas metsästäjät useimmiten pitää koiriaan kuin kukkaa kämmenellä, niin näistä ei yleensä vihaisia / hulluja tule. Poikkeuksiakin toki on. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tms Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Mar 2004 Viestejä: 460
|
Lähetetty: 10.02.2007 18:07 Viestin aihe: |
|
|
Mulla oli erittäin hyvä lintu koira eli spk,mutta puri naapurin likkaa!
En katunu tappoa! Koska jos vähänkin epäilen koiran luonnetta,jota tässä lintukoirassa oli,niin päätös on tästä edes varma,joka koiralle jonka omistan.Piste. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Susihukka-seisoja Vieras
|
Lähetetty: 10.02.2007 19:22 Viestin aihe: |
|
|
---
Viimeinen muokkaaja, Susihukka-seisoja pvm 16.02.2007 23:51, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
veetee Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 5938
|
Lähetetty: 10.02.2007 19:46 Viestin aihe: |
|
|
Susihukka-seisoja kirjoitti: | Lahtaaja kirjoitti: | "Puhtailla" metsästyskoiraroduilla tuollaiset hyökkäykset taitaa olla aika harvinaisia. Johtuneeko sitten siitä että jalostustyökalu on lähellä ja usein jopa käsissä. |
Ä-ää, ei muuten pidä paikkaansa. Metsästyskoirat saavat vaan anteeksi nämä raivarit jos käyttöpuolella yhtään pelaavat, esim. paljon hirvi/karhukoiria hyökkii ihmisten päälle, mäykyistä jne. puhumattakaan. Paras selitys minkä olen kuullut kun suomenpystykorva haukkasi pikkutyttöä naamaan että "kun sillä on supeja metsästetty niin se on sen takia aika topakka". Riistavietti ja vihaisuus kun kuitenkin pitäisi olla kaksi eri asiaa, tai näin ainakin itse mietin seisoja/ajokoiraharrastajana/kasvattajana.... |
Meillä suvussa (minä ja kaksi veljestä) on aina ollut pelkästään jäniskoiria; yksi dreeveri ja ajokoiria. Aikas monia vuosikymmenten saatossa. Velimies hommasi viime syksynä karhukoiran. Ennakkoluulona minulla oli että sehän se vasta karilas on. Mutta täytyy sanoa että ennakkoluulot eivät pitäneet paikkaansa. Ainakin tämä yksilö (narttu) on erittäin ihmisystävällinen ja tulee muksujen kanssa myös hyvin toimeen.
Riistaviesti ja vihaisuus ovat muuten ihan totta kaksi eri asiaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kytösavu Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Huh 2006 Viestejä: 2568 Paikkakunta: Lapua
|
Lähetetty: 10.02.2007 20:39 Viestin aihe: |
|
|
Eli susihukka-seisoja tarkoittaa, että näissä omissa roduissaan vihaisuus/arkuus pureminen/tottumattomuus on omistajien syytä ja pystykorvaisissa ja muissa mettästysroduissa vain ja ainoastaan rodusta johtuva ongelma. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
WhiteTail™ Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Lok 2006 Viestejä: 729 Paikkakunta: Finland
|
Lähetetty: 10.02.2007 20:45 Viestin aihe: |
|
|
En usko että hukkis sitä tarkoitti. Mutta kuitenkin, oma mielipide on se, että 95% koirien vihaisuudesta ja muusta vastaavasta, johtuu omistajista. Ei sillä rodulla useimmiten ole merkitystä, omistajan käytös ratkaisee paljon. Jos koiraa hakataan pienestä pitäen, niin mikä muu siitä voi tulla kuin vihainen. Toki jotkut rodut varmasti ovat helpommin tällaisia, esimerkiksi dobermannit. Ja toisaalta, kyllä esimerkiksi karjalankarhukoiria tulee varottua enemmän kuin ajokoiria vieraan koiran kaadolle mentäessä, oli se sitten hirvi tai jänis. Mun lyhyen iän aikana meidän talossa on ollut 4 pystykorvaa ja 2 ajokoiraa, missään näistä ei ole ollut vihaisuutta yhtään. Ketään ihmistä ei mikään näistä koirista ole vielä purrut, ja tuskinpa tulee koskaan puremaankaan. Muitakaan koiria kohtaan vihaisuutta ei ole ilmennyt. Kissat vaan saa kyytiä . Mutta eiköhän se ole paljolti omistajasta kiinni. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Susihukka-seisoja Vieras
|
Lähetetty: 10.02.2007 21:32 Viestin aihe: |
|
|
---
Viimeinen muokkaaja, Susihukka-seisoja pvm 16.02.2007 23:48, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
PäiviK Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 17 Huh 2005 Viestejä: 25 Paikkakunta: Hailuoto / Oulu
|
Lähetetty: 10.02.2007 22:53 Viestin aihe: |
|
|
Thermos kirjoitti: | Tähänhän on hiljalleen mutta ei suinkaan huomaamatta tultu. Noutajarotuja jalostetaan ulkonäön perusteella ja jätetään huomiomatta tärkeimmät asiat kuten koulutettavuus, luonne ja metsästysvaistot. Juttelin tutun eläinlääkärin kanssa viime kesänä ja totesi että pahimpia ovat nykyään juuri kultaiset noutajat. Koskaan ei tiedä milloin käy käteen kiinni. Kun vielä on laistettu koiran totuttamisesta kosketteluun pentuna, tuloksena on aikuinen koira joka vingahtaa pienestäkin kosketuksesta.
|
Näyttelyitä varten kasvattaminen on ihan varmasti huonontanut metsästysominaisuuksia. Mutta kuinka paljon tuo ulkonäkö-jalostus liittyy "kotikoira-ominaisuuksien" huonontumiseen, mitäs mieltä olette? Näyttelyissä koiran täytyy kestää hyvin käsittelyä, olla ihmisyhstävällinen, sietää toisia koiria ja pystyä esiintymään iloisesti kaiken hälinän keskellä, mikäli mielii korkeammille palkinnoille. Ja ainakin omien kokemuksieni mukaan suurin osa näyttelykoiria tavoitteellisesti kasvattavista pyrkii myös hyvään luonteeseen ja terveyteen, vaikkakin ne käyttöominaisuudet on melkolailla unohdettu.
Veikkaisin itse suuremmaksi ongelmaksi luonteiden kannalta sen, että kun jostain rodusta tulee trendikäs, tarjonta yrittää vastata kysyntään, mukaan tulee "villejä kasvattajia" ja koirien laatu heikkenee. Kun naapurillakin on sellanen kiva rekku, niin otetaan meillekin sen kummemmin rotua tai pennun taustoja tuntematta...
Näyttelyt tuntuu tuoneen sen ongelman, että "huippukoirien" pennut on esim. kultsuissa todella kalliita. Tämä taas luo markkinaraon "villeille kasvattajille" ja halvoille pennuille, joihin kotikoiraa haluavat päätyvät helposti. Niistäkin löytyy kivoja koiria, jos viitsii edes vähän ottaa selvää, mutta paljon pennutetaan myös koiria, joiden terveys joko fyysisellä tai henkisellä puolella ei ole kotikoiralle toivottavaa laatua. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Thermos Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 11 Jou 2006 Viestejä: 13
|
Lähetetty: 12.02.2007 02:59 Viestin aihe: |
|
|
En ole koskaan "kouluttanut koiraa näyttelyyn" mutta käsitykseni mukaan koiranäyttelyssä käyminen ei kovin kummoista treeniohjelmaa vaadi vaan koiran opettaminen seisomaan on se ainoahko harjoiteltava asia. Käsittelyn kestäminen, ihmisystävällisyys ja toisten koirien sietäminen tulee varmasti enemmän tai vähemmän luonnostaan, lähtökohtaisesti kyseiset ominaisuudet on oltava kaikilla koirilla jos niitä meinataan pitää edes lemmikkeinä.
Koirien massatuotanto on varmasti tosiaan se tekijä joka huonontaa koirien "kotiominaisuuksia" kuin mitä tahansa muutakin ominaisuutta.
Mutta olennainen asia on mielestäni kuitenkin ulkonäön perusteella jalostaminen. Koirat(esim. ja varsinkin noutajat) jotka kilpailevat metsästyskokeen voittajaluokassa, omaavat todennäköisesti sukutaulun jossa lähes jokaisen koiran kohdalla on maagisia titteleitä kun Kva, Sjch tai Ftch. Kyseinen sukutaulu kertoo että koiran esi-isät ovat olleet huippuluontoisia ja koulutettavia, muutenhan moiseen saavutuksiin ei oltaisi päästy.
Jos ainoa koiran ominaisuuksista kertova asia on ulkomuodosta saatu dokumentti, niin se ei voi olla vaikuttamatta pidemmän päälle myöskään "kotikoiraominaisuuksiin".
Jo nyt näkee labradoreja ja kultaisia räksyttämässä agressiivisesti toisille koirille kiristyneen taluttimen päässä. Aggressiviisuus ja turha haukkuminen, 2 ominaisuutta jotka eivät kuulu alkuperäisen noutajat luonteenpiirteisiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|