VHF-puhelinten antenneista

[r00pe]

Tervehdys vaan.
On tietysti ihan mukavaa, jos omalla kapulalla pääsee pitkälle ja vieläpä kuuleekin myös. Voi siinä kaverille, joka kuulee pelkkää suhinaa tokaista, että "ny se tuloo tänne päin." Tämä johdanto perustuu tosi tapahtumaan siten, että porukkamme kaveri istui huomattavan tönkäreen päällä ympäristöön nähden ja kädessään "herkistelty" ja käytettyyn radiotaajuuteen nähden varsin pitkä huiska. Noh... hän tietysti antoi tiedon eteenpäin, että "oli se Reiska joka sano ratijossa, että tulossa on."
Tieto tietenkin aiheutti nopeita toimenpiteitä ja odotusta, että milloin ja että tuolta suunnasta, niinkö? Odotusta.. odotusta.. kämmenet hikoaa.. teidättehän mitä tarkoitan. Ei sieltä koskaan tullut ketään tai mitään.
Ai, miksi ei. No, siksi, tällä kaverilla kuka istui sen mainitun tönkäreen päällä sen viilatun rammarinsa kanssa, niin hän kuuli TOISEN, MUUN PORUKAN samalla taajuudella toimivien metsästäjien lähetyksen.
Varsinkin käsi VHF-puhelimet käyttävät monesti samoja taajuuksia(kanavia) valmistajista riippumatta. Tämä pitää ottaa ehdottomasti huomioon, ettei tahattomasti tietämättään sotketa toisten metsästystä.
Todettu asia tosin on sekin, että varsinkin kostea laaja metsäalue vaimentaa radiotaajuista signaalia varsin tehokkaasti, joten en ihmettele että näitä "virittely" ideoita löytyy. En itse ole koskaan kokenut, että VHF-käsipuhelimella tarvitsisi yli 2km yhteysväliä edellyttäen tietysti, että porukalla on useita kapuloita käytössä ja vielä niin, että ne on jaettu henkilöille siten, ettei yhteysvälit muodostu missään tilanteessa yli 500m.
Näin varmistetaan tiedon perille meno muutamassa hetkessä ukolta ukolle periaatteella.
Jos johonkin ko. kapuloissa halutaan erityisesti kiinnittää huomiota, niin ovat ne mielestäni: rakenteen tukevuus, tiiviys, helppokäyttöisyys, paino, antennin rakenne(ei se huiska), akunkoko(mAh) ja rakenne esim. litium, lähetysteho valittavissa, lisävarusteet, huolto MISSÄ???, takuut, jne.
Näin homma lähtee liikkeelle ja et turhaan odota passissa.

Ei siinä mitään - virittelykin on ihan kivaa. Se on vähän kun ylilataamista... jos kuiteskin haluat viilata, voin opastaa "kikka kolmosiin."

tv. matti / oh4ss
_________________
*** Wild East ***

[hiilimonoksidi]

Tarve pitkään antenniin ym paranteluihin syntyy koska porukan sisäinen tiedonkulku ei toimi. Kun itse kuullaan, niin ei sitten ole väliä kuuleeko muut. "Saavatpa könöttää turhaan passissa tiimatolkulla, mä lähden kotiin, ku kerran pomo jo anto luvan."

[r00pe]

Niin... juuri siitähän tässä on kysymys eli porukan sisäinen tiedonanto ei toimi, tms. Se tulee järjästää niin, että se toimii. Ei vaadi kovinkaan tieteellistä logiikkaa järkätä tiedonsiirto ilman näitä "viilauksia."
_________________
*** Wild East ***

[Parooni]

rOOpe

Puhuit paljon ja sit vähän, mutta asiaa...
Koska alunperin oli tarkoitus metsästys VHF-puhelimen olla vähillä kanavilla 1-3 kanavaa / puhelin ja lähetysteho 0,5 - 2 W ja kantamat yhdestä kilometristä kahteen.
Näinhän se olisikin timinut jos olisi siihen kaikki tyytyneet.
Oli Shinwaa ja Navalia ym merkkiä joissa tehot oli alle 2 W, mutta sit alkoi kilpavarustautuminen, sai Maxonin 5 Wattisena ja tuli Onwa 5 Wattisena ja oli rautaa parikiloa mukana ja kantamat kasvoivat.
Ei kai suomalainen tyydy siihen jos kaveri kuulee 6 kilsan päästä ja itse vain 3 kilsan päästä!
Eihän sillä mitään tee kun ei kuuntele, eikun varustautumaan, jotta ei kaverille häviä.
Eikös tuo kuulostanut jotenkin tutulta puuhalta ja siihen se aina menee joka lajissa, jotta mulla pitää olla se paras

Noh, ehkä hieman liioiteltua, mutta totta toinen puoli

[r00pe]

juupa juu
myönnän kyllä, kuten annoit ymmärtää, että juttu alkoi sinänsä ihan hyvin, mut sitten iski näpyttelyyn tarvittavan ajatuksen kasassa pysymisen vaikeus. no, niin tai näin päätarkoitus tuli varmaankin esiin.
varustaumiskilpa ammattien ja harrastusten eri saroilla on tuttu ellei jopa tavanomainen tilanne. silti olen kirjoittamani takana, koska aina kun joku tai jokin varustautuu, tms. merkitsee se joillekin toisille hankaluuksia, joita he eivat oleta tai tiedä olevankaan. ethän sinäkään ammu koko teeriparvea yhtenä sumuisena aamuna, ethän? olisi sulla vaikka viikon kiintiö täynnä heti. se helkutin kestävän/sietävän käytön hallinta koskee myös näitä "liian pitkälle kantavia VHF-puhelimia." Ehdotankin kaikkia metsästysseurueen johtajia tai siitä välittömästi vastaavia henkilöitä, mukaan lukien myös yksittäiset tahot suhtautumaan vakavasti tähän asiaan. Se viestintäviraston tarkastaja on näissä radiolupa asioissa yhtä merkittävä henkilö, kun riistavalvoja, tmv. Ottavat ratijot syyniin ja munille tuloo - uskoo ken haluaa. Tämä ei todellakaan ole mitään provosointia ketään kohtaan, mutta nyt tullaan siihen tilanteeseen, jossa ko. VHF kapulan tai ihan minkä muun tahansa kapulan (ERP) antennin säteilyteho, mikä on hyvinkin tarkkaan määritelty myynnissä ja käytössä olevien laitteiden suhteen, jotka ovat tämän "susieun" myötä syntyneet asettavat rajat TÄLLE HUISKA TIKULLE !!!! Tarkoittaa sitä, että jos lähettimen tehoja on nostettu laitteessa itsessään, niin antennin säteilyteho tulee olla minimissään. Ei sallita näin ollen SITÄ HUISKAA !!!
Taas, jos lähettimen antoteho on esim. 2W voi siihen kytkeä hyvinkin tämän metrisen huiskan, koska maksimi ko. laitteelle asetettu säteilyteho ei ylity. Metsästäjä on varsinkin yksilöitynä harrasteensa keulakuva, koska hän tapaa pakostakin samaa oikeutta käyttäviä ihmisiä metsissä, metsästysalueilla, jne. Tarkoittaa tässä tapauksessa vapaan metsissä liikkumisen oikeutta yleensä(huom!) Noh... nyt tais mennä jo ohilaukauksen puolelle. Ei pidä kuitenkaan vähätellä, koska tietyt tahot jotka ovat metsästystä vastaan, aivan suoranaisesti tarttuvat mihin tahansa oljenkorteen mikä löytyy. Myönnän, että tämä saattaa vaikuttaa liioitellulta, mutta lakipykälät ja asetukset ovat samaa luokkaa kuin aseissa itsessään.

eriasia taas olisi se, että muussa tilanteessa kokeilisimme mihin esim. 5W antoteholtaan oleva VHF-käsipuhelin kykenee. Ilmoittaudun kilpailuun heti!
emme suinkaan lähde asiaa kärjistämään vaan jokainen lukija tehköön oman johtopäätöksensä.

5W VHF käsikapula kykenee yli 100km yhteyteen - miten? se on taas ihan toinen juttu.

aurinkoista kevättä ja lämmintä kesää kaikille - syysjahtia odotellessa.

tv. matti / oh4ss
_________________
*** Wild East ***

[dxman]

Onko se sixforest kun kirjoittaa?
_________________

[r00pe]

...joopa. Menee tää sukunimi näinkin <sixforest> ---- Suamex: Pihkapuu petäjä, sanovat... mut asiaan: Keskustelemmeko lineaarivahvistimista vai metsästykseen liittyvistä asioista? Foorumit ovat erilaisia, katsos...
_________________
*** Wild East ***

[dxman]

Mulla on kuitenkin isompi linkku kun sulla... ja taidanpa metsästelläkin enemmän.... Ensimmäinen tuttu jonka täällä tapaan. Ei ollakaan nähty kymmeneen vuoteen. Jos muistan oikein.. Nuo vanitykoolit tuppaa unohtumaan kun on tämä atsalea vai mikä dementia se olikaan.
_________________

[Aris60]

Mielestäni tehonrajoitus on ihan järkevää metsästyskapuloissa. Sillä lienee ollut alkujaan kaksi tarkoitusta. Häiriöiden välttäminen ja rajattujen taajuuksien käytön mahdollisuus. Toinen asia josta edellisissä kirjoituksissa vaiettiin oli se tosiseikka, että tyypillisesti ketun ja hirvieläinten koirametsästyksessä on tyypillinen yhteyvälitarve seuramme alueella noin 10km. Lisäksi alueellamme kaikki ovat yhteisluvassa jonka vuoksi naapurille turisemisessa on selkeät hyödyt. Siitä ei nykyisillä taajuuksilla, laitteilla ja käyttäjien osaamisella saavuteta. Taajuuksien käyttö on ratkaistu mielestäni hyvin siten, että käytettävät kanavat on sovittu metsästysseurojen sekä muiden samalla alueella toimivien intressiryhmien kesken. Saamme käyttää muitakin RHA68 kanavia silloin kun niillä ei ole muuta liikennettä. Esim 68,425MHz voidaan käyttää epävirallisella luvalla kun sen ensisijainen käyttötarkoitus ei sitä käytä. Tämä ei liene ihan Ficoran ohjeen mukaista. Olivat vain tyytyväisiä aikanaan kun tuli seuralle puhelimia, jotka tukivat myös tätä PEPA-toimintaa. Taitaa olla aika monta senkin harrastajaa meillä mukana. Amatöörit haluaisivat käyttää myös näitä kanavia paikkatiedon siirtoon datalla, ja se on sallittua. Ficora seuraa mahdollisia haittoja ja tekee päätöksiä jos haittaa ilmenee.

Kantaman nosto vaatii joko tehokkaampaa antennia, herkempää laitetta tai lähetystehon kasvattamista. Lähetystehon kasvattaminen kannettavissa laitteissa ei ole järkevää nykyisillä kannettavilla laitteilla. Autossa 25W menisi vielä hyvin. Antennin muuttaminen ja kantaman parantaminen voi olla myös määräyksiä rikkovaa toimintaa jos käytetään tehokkaita lähettäviä antenniratkaisuja. Herkkyyden parantaminen nostaa käytettävän laitekannan hintaa hyvin nopeasti.

Meille paras vaihtoehto olisi alueen keskelle sijoitettu toistinasema, joka varustetaan tehokkaalla antennilla kuuntelupuolelle. Lähetys kohtuullisella teholla edulliselta paikalta. Paikalliset kännykkämastojen huoltajat kuulemma asentavat heti kaffipalkalla jos saamme luvan. Tällöin vain käytössäolevat taajuudet loppuvat hyvin nopeasti kun muut tekevät saman. Ratkaisu on tähän metsästäjien ja harrastajien kannalta yksinkertainen. Laajennetaan taajuusaluettasekä 50 ja 70MHz RA-alueelle. Otetaan käyttöön lisätaajuusalue 28-31Mhz ja 144Mz alueilta. Käyttäjämääräthän ovat syksyisin jo paljon suuremmat kuin radioamatööritoiminta. Lehden mukaan amatöörejä on noin 5000. Harrastajat voivat puuhata kHz - ja GHz alueilla kun tietoa heillä tähän on. No eihän näin voi tehdä, mutta amatööritoiminnan hallussa olevat taajuudet ovat laajat käyttäjämääriin nähden. Jos pidetään paljon melua käytettävistä tehoista niin ei silloin voi puolustaa myöskään 52-52Mhz alueella olevaa amatöörilähettimien 150W (tekninen luokka en muista yleisen luokan taitaa olla sama) tehoa. No toi edelläoleva on ihan hypoteettista provokaatiota.

Kyllä ratkaisuna pitää olla kaikkien käyttäjäryhmien tarpeiden mahdollisuuksien mukainen, tasapuolinen tukeminen. Harrastetoimintaan tarvitaan lisää mahdollisuuksia viestintään. KoiraGPS:n paikkatieto on yksi varmasti tuleva lisätarve. Viestintä puheella noin 10 km yhteysvälillä on selkeä tarve. Jopa pakettiradio autoasemien välillä (paikkatieto, koirat, miehet, kaadot, yhdistettynä karttasovellukseen) voisi olla kivaa leikkiä. Kerättäisiin tietoa mistä hirvet, peurat ym. liikkuvat ja annettaisiin tiedot tielaitokselle. Ajatelkaa mikä mahdollisuus kun tavatessa sudenjäljet niin painaisi vain nappia kanavalla XX ja paikka menisi kartalle ja petoyhdysmiehen puhelimeen rävähtäisi tekstiviesti koordinaattitietoineen, Voisi käydä sitten tarkastamassa. Radiosuunnistus voisi saada myös uuden heräämisen - tai taitaa toi GPS jo sen haudanneen metsässä. Järjestelmä palvelisi mahdollisesti myös VAPEPA toimintaa. Tässä voisi olla yhteistyömahdollisuus useamman harrastuksen ihmisille.

No eihän noista visioista menisi seuroissa perille kuin murto-osa. Joku nuori tietokonefriikki voisi kiinnostua ja alkaa myös metsästää. Kirjoituksen pointti jonka haluan tuoda esille on se, että annetaan mahdollisuuksia harrastaa. Annetaan vähän lisää liekaa myös tietyille radiotaajuuksille. Ihmiset harrastavat nykyään useampia asioita ja harrastukset menevät päällekkäin. Meilläkin on kuunneltu aina välillä teurastamolla live -lähetystä Collinearisella antennilla. Lähettämistä ei estä kuin määräykset ja häveliäisyys. Antenni ei ole paikalla aina koska sen mekaaninen kestävyys ei olisi riittävä kunnon tuulella. Kuuluvuus on todella hyvä.

[r00pe]

Niin... älähän hättäile enne kun voit yllättyä.
Ostin tosa maapalan ja sain sinne torpakin... katos hiljakseen hyvä humma juoksoo... Jussi sohlaa ja soittelee, hymyilyttää.... I will be back!
FT-990 nyt naftaliinissa, koska tonnista ei mihinkään. Henryn 5K (2x1200a7) kellarissa - tuloo, tuloo... elkää hättäilkö. Tää on taas vuosien rojekti ja sä et TIETENKÄÄN tiiä mitään!

En voinut olla mainitsematta... sry! (Silent Hill)

-ss
_________________
*** Wild East ***

[dxman]

[Koukkupolovi]

Eikö sitä QRM:mää voisi ratkaista ns "viestiliikenteellisin" keinoin?
Jahtipomo laatimaan asematunnusluetteloa, monistamaan ja fabloniin runttaamaan? Ja häiriköitä vastaan tarkistustunnus......
_________________
Hoc iam omni varietate caret.

[Aris60]

Meillä on niin suuri rosentti saanut koulutuksen sanlaan ja LV217, että eiköhän niitä vielä varikolta saa eläkeläisalennuksella. Toi 155.?? lienee niin vähällä käytöllä että otetaan se Olisi se voudilla olisi oma lähetti ja radiomies.

Toi 28-31 alue mukana vain siksi että mulla on jo vehkeet ja ymmärrän italiaaa...

[dxman]

Mulla olisi toimintakutoiset lv 301 ja lv 302 radiot täydellisinä. Releointikaapeliakin löytyy. Osasta kaapelia vaan tullut tehtyä lanka aneetteja.. Olis se tosiaan komiaa kun voudilla olisi radiomies joka korkeassa polviasennossa sissiavaimella vetelisi eetteriin...
_________________

[Aris60]

FRA ja FAPSI nostasivat valmiutta. Käsialoja tunnisteltaisiin vanhoilta nauhoilta ja kalastus lisääntyisi aluevesien läheisyydessä.