Hirvikoirat

[metsästäjä87]

Millainen on hyvä koulutustapa karjalankarhukoiralle..narttu
ja minkä ikäisenä ja miten on paras opettaa koira hirvelle.?

[Jbear]

Jonkun neuvo oli jokseenkin tällainen.
Vie koira alueelle missä et usko hirviä olevan. Heti kun mahdollista. Nuorelle koiralle lyhyempiä lenkkejä ja vanhemmalle pitempiä. Sitten kun se löytää sieltä jäljet ja niiden päästä hirven niin sitten se on valmis. Kyllä se koira osaa haukkua jos sillä on oikeet geenit.
_________________
The worst Part of Cencorship is *** !
Ei kaikkien arvitse olla idiootteja. Riittää ku enemmistö o -> demokrtia

[saajo]

Tuo tyhjään maastoon vientiä on hyvä nuorelle koiralle. Miinuksena siinä on, että se kysyy hermoja. Välillä voi koira ottaa komeasti linnun haukut kuin jäniksen ajotkin siinä samalla.

[Jbear]

Jos haukkuu jotakin mikä ei olisi toivottavaa riittää muutama kieltosana ja välinpitämättömästi tilanteen ohi käveleminen. Alkaa koira tajuamaan ettei jokaista pientä liikkuvaa otusta ole tarkoitus haukkua. Kärsivällisyyttähän se kysyy, mutta mikäpä tapa ei pennun koulutuksessa veisi aikaa ja välillä koettelisi hermoja.
_________________
The worst Part of Cencorship is *** !
Ei kaikkien arvitse olla idiootteja. Riittää ku enemmistö o -> demokrtia

[saajo]

Jbear. Tuo välinpitämättömyys ja muutama kielto sana pitää teoriassa paikkansa. Käytännässö tahtoo asiat olla toisin monesti toisin. Ihan pennulle pienet kiellot riittää lähes aina. Homma tahtoo muuttua sitten kun koiralle tulee muutama kk lisää ikää. Eri riista lajit alkaa kiinnostaa kovin ja noita hermoja koettelevia tilanteita tulee helposti. Itse olen metsästyskoirilla tehnnyt sitä, että olen vienyt todella isolle peltoalueella tai järvelle. Siellä olen pennun antanut rauhassa tutkia ja hakea etäisyyttä minuun. Sitten kun pentu on edennyt kohtuu matkoja ja luottoa on tullut, olen vienyt sen maastoon. Homma on omasta mielestä toiminut kohtuullisen hyvin.

[Jbear]

Omilla harmaillla ei oo turhan haukkuminen koskaan ollu ongelma. Sen verran ovat pyöräyttäneet, että tieltä pois, mutta kiinnostus lakkaa yleensä muutamaan haukaukseen.

Tuo koiran liikkuminen on kyllä ollu jonkinmoinen ongelma. Pystykorva parani kun pääsi järvelle hankikelillä kierteleen puolenkilometrin päässä ja siltikin näki isäntänsä. Harmaa parani metällä kun koiran ollessa pois näköpiiristä liikkui vain vähäsen tai pysyi paikallaan. Kun koira oli lähistöllä liikkui normaalisti. Ajankanssa koira oppi luottamaan että kyllä sen isännän löytää vaikkei ookkaa siellä minne sen jätti.
_________________
The worst Part of Cencorship is *** !
Ei kaikkien arvitse olla idiootteja. Riittää ku enemmistö o -> demokrtia

[metsästäjä87]

Minkä ikäisenä on hyvä aloittaa kouluttamaan siellä pellolla/metsässä koiraa? Koska se on sitten liian myöhäistä ja kannattamatonta?

[Retonkimies]

Ottakaahan ensimmäiset 3-4 kk ihan rauhassa ja kouluttakaa koiranne perustottelevaiseksi. Kyllä se hyvä pentu sitten aikanaan oppii metsästyshommat vähemmälläkin hösellyksellä. Huonosta taas ei hyvää saa vaikka kuinka tahkoaisit metsässä. Asia on mielestäni niin ettei koiraa saa ketjun päässä tai tarhassa makuuttamalla läheskään yhtä helposti pilalle, kuin liiallisella tyhjän haukuttamisella. Turhan usein näkee erilaisia pystykorvaisia koiria joilla ei ole käytännössä minkäänlaista perustottelevaisuutta, eikä irti voi pitää edes omalla pihalla.

[Jägermeister]

Turhain usein haetaan pennulle sitä ensimmäistä hirvityöskentelyä liian varhain. Ei koira mene pilalle vaikka se ei vielä puolivuotiaana olisikaan haukkunut hirveä! Sen sijaan, jos koira saa epämiellyttäviä kokemuksia hirvistä pentuna niin siitä ei välttämättä enää koskaan tule kunnollista koiraa! Mielestäni kannattaa odottaa, että koira on vähintään 8-10kk vanha ennekuin sitä tarkoituksella lasketaan hirvien perään. Toki aikaisemmin kannattaa jo käydä metsässä tutustumassa työolosuhteisiin yms..

[Juunas]

Joo elikkä pienestä pitäen vaan "metsää koiralle" eli ihan nuoren koiran kanssa pieniä lenkkejä harvakseltaan metsässä ja kun ikää tulee niin pitempiä lenkkejä ja vähän useammin. Silleen että koiralle jää aina vähän intoa seuraavallekkin reissulle. Ja jos mahdollista niin tosiaan tyhjää maastoa että koira oppii hakemaan. Aina kun koira häviää näkyvistä niin istahdat kannon nokkaan odottelemaan että koira tekee lenkkinsä. Kun koira palaa niin siirryt koiran kanssa vähän matkaa kunnes koira taas lähtee hakemaan jolloin istahdat taas mättäälle koiraa odottelemaan.

Ja tosiaan ei kannata pitää mitään kiirettä koiran hirville viemisen kanssa. Jos haluat nähdä onko nuorella koiralla intoa lähteä hirven perään niin viet koiran hihnassa tuoreille hirven jäljille ja seurailet vähän matkaa koiran kanssa jälkeä. Kunhan koiralla ikää kymmenisen kuukautta niin voi jo varmaan viedä hirville, mutta tuolloinkin pitää katsoa millaisille elukoille koiransa vie. Kiima-aikana ei pidä missään nimessä viedä nuorta koiraa hirville, terveisin huonoja kokemuksia on.

Ja sitten kun ne ensimmäiset hirvihaukut tulee, niin eivät välttämättä ole pitkiä. Kun koira tulee haukulta pois, niin kannusta vaan koiraa uudelleen hirville. Ja jos hirvet ottaa pienen karkon niin nuori koira saattaa myös silloin tulla isännän jalkoihin ihmettelemään että entäs nyt. Sillonkin vaan koiraa kannustaen varovasti perään.

Ensimmäisen vuoden aikana pitäisin tärkeimpänä sitä että koira opetetaan kunnolla hakemaan eikä hirvikosketuksen kanssa pidetä mitään kiirettä. Ei ole mukava metsästää koiralla joka ei hae juuri lainkaan ja hirvet pitää etsiä itse.
_________________
Ei se ota jos ei annakkaan

[Emis]

"ettei koiraa saa ketjun päässä tai tarhassa makuuttamalla läheskään yhtä helposti pilalle, kuin liiallisella tyhjän haukuttamisella."

Tuossa retonkimiehen kanssa olen täysin samaa mieltä. Yleensä enemmänkin isännän kuin koiran innokkuuden takia pilataan monia koiria.
Omia koiria (3kpl) en ole hirville(hirvien oleskelu alueille) vienyt ennen 6-7 kk ikää. Kahdella on ensi haukut tullut n. 10 kk iässä ja ne on olleet ihan riittävät(n.4h). Sillä kolmannella (ensimmäisellä) oli ensimmäinen 7 kk iässä ja se ei kestänyt kuin 40 min. Kerran koira on haukkunut erän täyteen, mutta ei ole muita näyttöjä antanut.
En tiedä, olenko oikeassa, mutta olen tullut vuosien saatossa siihen tulokseen, että ensimmäisen kanssa olin liian innokas, kun koira alkoi pelittämään. Nyt kun "laiskuus" on vähän iskenyt, koiratkin viihtyy työmaalla (pari erää).
Peruskuntoa ei pidä unohtaa. Opetuksena sanoisin, että älä innostu liikaa itse(pilaa koiraa liialla haukuttamisella), jos koira antaa hyviä hirvikoiran merkkejä nuorena.

[kojamo]

Todella hyvä ohjeita edellisiltä kirjoittajilta.
Turhalla hopulla hirvien kanssa voi pilata koiransa.


Oman pennun kanssa tein kesällä aamuisin lenkkejä metsään 3-4 kertaa viikossa. Lähdin aamulla 5-6 aikoihin, pennun ja termarin kanssa lähimetsään. Metsässä kun pentu häpyi tutkimusmatkalleen niin takapuoli mättälle ja aamukahvia juomaan. Pentu oli silloin alle viisikuukautta. Tutkimus retket aloitettiin kolmen kuukauden hujakoilla.
Nyt sitten kun tyttö on kasvanut aikuisemmaksi, hakulenkit ovat kuta kuinkin 10-15m, jossa koira ei siinä ajassa tule takaisin eikä haukkua kuulu, niin saa kaivaa tutkan esiin alkaa etsimään että missä suunnassa koira on haukkumassa kauempana tai yrittämässä pysättää hirviä. Kokeissa on haukuttu täysiä eriä ja muutama kaatokin on jo saatu.
Ensimmäiseksi koiraksi ei hullummin. Kai se isännän laiskuus kävellä kostautuu näin.

[kojamo]

Todella hyvä ohjeita edellisiltä kirjoittajilta.
Turhalla hopulla hirvien kanssa voi pilata koiransa.


Oman pennun kanssa tein kesällä aamuisin lenkkejä metsään 3-4 kertaa viikossa. Lähdin aamulla 5-6 aikoihin, pennun ja termarin kanssa lähimetsään. Metsässä kun pentu häpyi tutkimusmatkalleen niin takapuoli mättälle ja aamukahvia juomaan. Pentu oli silloin alle viisikuukautta. Tutkimus retket aloitettiin kolmen kuukauden hujakoilla.
Nyt sitten kun tyttö on kasvanut aikuisemmaksi, hakulenkit ovat kuta kuinkin 10-15m, jossa koira ei siinä ajassa tule takaisin eikä haukkua kuulu, niin saa kaivaa tutkan esiin alkaa etsimään että missä suunnassa koira on haukkumassa kauempana tai yrittämässä pysättää hirviä. Kokeissa on haukuttu täysiä eriä ja muutama kaatokin on jo saatu.
Ensimmäiseksi koiraksi ei hullummin. Kai se isännän laiskuus kävellä kostautuu näin.

[Juunas]

Ja jos koira ei rupea ihan heti haukkumaan tai pelaamaan hirville, niin ainakaan minun mielestä ei pidä ihan heti turvautua toisen kokeneemman koiran kanssa kouluttamiseen. Voi käydä niin että siitä nuoremmasta ja koulutettavasta koirasta tulee sellainen "peesailija" joka ei sitten meinaa yksin hirvityöskentelyä hallita. Ja voi myös käydä niin että jos viet nuorta koiraa kokeneemman koiran haukulle, niin kokeneempi koira ei satukkaan sietämään muita koiria työmaallaan ja antaa lähdöt nuorelle koiralle, jolloin nuori koira voi jättää hirvihommat kokonaan.

Ja joka koiralle on sitten oltava oma häkki jossa koira saa rauhassa kasvaa. Olen nähnyt muutamia koiria, jotka on pilattu niin että niitä on pentuina pidetty liian kauan samassa häkissä pentueen muiden koirien kanssa. Tuolloin joku koirista jää ryhmässä ns. alimmaiseksi ja siitä tulee arka, joka taas ei ole hyvä asia. Arkuus voi näkyä akressiivisuutena tai sitten siten että koira alistuu kaikelle mikä vastaan tulee.
_________________
Ei se ota jos ei annakkaan

[Harmahtava]