Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7513
|
Lähetetty: 23.01.2008 18:53 Viestin aihe: |
|
|
Mistäs kummasta sellainen käsitys on tullut, että liikkuvaan maaliin kuvio on välttämättä huonompi? Häh?
Jos laukaus on optimaalinen, niin silloin ropalle osuu hauleja enemmän kuin paikallaan olevaan kohteeseen. Kohde kulkee silloin kokoajan haulisuihkussa keräten niitä viimeisempiäkin hauleja jotka paikallaan olevassa olisivat menneet ohitse. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 16974 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 23.01.2008 19:35 Viestin aihe: |
|
|
nyt alettiin taas liikkua alueella josta jopa minäkin tiedän jotain.
liikkuvan kohteen kettupatruunatesti:
http://forum.eralle.net/viewtopic.php?t=33925 _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
wekkuli Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 03 Tam 2008 Viestejä: 16 Paikkakunta: HKI-OKU
|
Lähetetty: 23.01.2008 20:48 Viestin aihe: |
|
|
dxman kirjoitti: | Mistäs kummasta sellainen käsitys on tullut, että liikkuvaan maaliin kuvio on välttämättä huonompi? Häh?
Jos laukaus on optimaalinen, niin silloin ropalle osuu hauleja enemmän kuin paikallaan olevaan kohteeseen. Kohde kulkee silloin kokoajan haulisuihkussa keräten niitä viimeisempiäkin hauleja jotka paikallaan olevassa olisivat menneet ohitse. |
-eihän se välttämättä huonompi olekkaan, mutta se vaatiikin sitten sen optimaalisen osuman, joka on aika harvinainen ammuttaessa nopeasti liikkuvaan, eri kulmista , maastosta johtuvista sekä matkasta riippuen.
-yleensäkkin tämä nyt on vain helppoa todeta nylkiessään elukkaa, montako haulia siitä löytyy,poikkeuksetta vähemmän kuin paikallaan olevasta maalista tai elukasta.Normaali tappomatkalla "sopiva" haulikoko (3.2- 4mm) antaa paremman, tiheämmän ja tappavamman osuman kuin "perunanmukulat".Kiitos Valmet 412:lle ansiokkaasta kokeesta, josta jokainen voi vetää johtopäätöksiä, riippuen käyttämastään aseesta ja testaamistaan patruunoista.Eli kuten Valmet totesi, pakkasta ei huomioitu ja testi perustui vain yhteen aseyksilöön. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7513
|
Lähetetty: 23.01.2008 22:16 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | lisseeppä matkaan 15 metrii, ja ammu sitten vaikkapa 18 km/h kulukevaan kuvioon.Ja katoppa montako haulia löytyy vaikkapa ketun tappavalta osuma-alueelta! "Kuulas" alakaa olla meleko harvassa, laskien että suihkun pittuus on jo 5 metrii.Eläkä testaile eläviin!
Turhoo elevistellyy! |
Kuulas alkaa olemaan melko harvassa? Sanoit vielä äsken tarkoittaen liikkuvan maalin aiheuttamaa kuvion harvuutta koska mainitsit suihkun pituuden. Ennakon pieleen otto ei ole sama kuin kuvion heikkous. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
deadline Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Mar 2004 Viestejä: 2904
|
Lähetetty: 24.01.2008 09:55 Viestin aihe: |
|
|
dxmanilla nyt vähän onnahtelee logiikka.
Tokihan pitkäksi venähtäneen haulikuvion (jollainen haulikuvio on) alku- ja loppupään haulit osuvat paremmin paikallaan olevaan kuvioon. Sannoohan tuo nyt terve järkikin.
Jos liikkuva kettu on kuvion kohdalla perähaulien tasalla "imemässä" niin etummaiset on jo menneet. Ja päin vastoin. (näin karkeasti yleistettynä.) Ei se haulikuvio sitä kettua mitenkään seuraa. _________________ "Hän oli mahtava metsämies Herran edessä" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
wekkuli Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 03 Tam 2008 Viestejä: 16 Paikkakunta: HKI-OKU
|
Lähetetty: 24.01.2008 10:16 Viestin aihe: |
|
|
deadline kirjoitti: | dxmanilla nyt vähän onnahtelee logiikka.
Tokihan pitkäksi venähtäneen haulikuvion (jollainen haulikuvio on) alku- ja loppupään haulit osuvat paremmin paikallaan olevaan kuvioon. Sannoohan tuo nyt terve järkikin.
|
-nimenommaan näin se käytännössä mennee, eli aina optimaallisellakaan osumalla vain ja osa hauleista iskee kohteeseen, loput eestä, takkaa, ali tai yli.Ennakkon oikeellisuudesta ja matkan arvionnista riippuu sitten ne iskemien määrä kohteessa.Käytännön kokemuksella voip sannoo että ensimmäinen haulirypäs (ehkäpä n. 25 % ) on se osuus joka tappavan vaikutuksen tekkee, loput tahtoo jo olla missä sitten sattuu.Ylleensä on aina parempi liian suuri ennakko kuin se liian vähänen, näin takaosumat jäävät vähemmälle ja haulisuihkun pittuus hoitaa homman kotio.Mikkää ei ota niin paljon kaalliin kun lähtee vielä "ilta-tai yövuoroon" luolakonneen kanssa hyvän ajon piätteeks liian isoilla ja liian pitkälle ammuttuu kettuu kaivammaan reijästä tai louhesta kitumasta pois.Ja suurimmasta osasta löytyy sitten se yks tahi kaks reikee, ei tappavvii mutta kitummaan tekevvii.Elikkä sitä malttia edelleen niihin passiloihin, ampumatta jättäminen epävarmoihin kun ei synti oo, ainakkaa meijän porukoissa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7513
|
Lähetetty: 24.01.2008 17:36 Viestin aihe: |
|
|
Ei kuule onnahtele logiikka ollenkaan. On näistä väännetty täällä jo monta vuotta ja osa asioista mennyt foorumisoftan vaihdon vuoksi bittiavaruuteen ja mietinkin hetken laitanko tähän yleensäkään kommenttia, mutta kaiken uhallakin tuli laitettua.
Sanoohan se terve järkikin, että paikallaan olevaan kohteeseen osuu me haulit jotka osuu juuri siihen kohtaan muiden mennessä ohitse. Sen sijaan jos itse kohde liikkuu haulisuihkussa, niin silloin osa "ns. ohimenevistä" osuu kohteeseen. Ei siis voi sanoa kolmiuloitteisesta kuviosta, että kuvio huonontuu kohteen liikkeen vuoksi. Tästä on kyse. Yhtä hyvin kohde juuri sopivalla nopeudella liikkuessaan voi kerätä enemmän osumia kuin paikallaan oleva tai vähemmän.
Tästä samasta syystä tasokuviossa oleva, vaikkapa useita lehtokurpan kokoisia aukkoja näyttävä haulisuihku voi olla hyvä patruuna lentoonammunnassa koska, lehtokurppa ei tiedä että sen pitää olla paikallaan juuri oikeassa kohtaa kuviota. Mikäli liikkuu,, niin kuin lennossa pruukaa olla, osumia tulee kuvion aukoista huolimatta. Tämä on ehkä huono esimerkki, mutta tarkoitus olisi mielikuvana näyttää, että haulisuihkussa voi olla ikään kuin haulittomia putkia jotka pätevät vain liikkumattomassa kohteessa ja tietenkin ryppäitä jotka näkyvät vain liikkumattomassa.
Aukenikohan ajatuskulku? Sitten vielä pitäisi huomioida supistusasteella saatava kuvion leveys. Mitä leveämpi kuvio sitä lyhyempi haulisuihku jne jne. Haulikon kuviosta on väännetty maailman sivu, mutta muuttujia on liian paljon, että aika arveluttavaa tuomita kuvion aina huonontuvan kohteen liikkeen vuoksi. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
EsaP Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Syy 2006 Viestejä: 1284 Paikkakunta: Paimio
|
Lähetetty: 24.01.2008 19:57 Viestin aihe: |
|
|
Joku laskutaitoinen voisi vaikka laskea, että paljonko se kettu ehtii liikkumaan ennen kuin haulisuihkun takimmaiset haulit tavoittavat sen. Kettu juoksee 45km/h ja haulit tulevat kohti noin 1000km/h. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
wekkuli Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 03 Tam 2008 Viestejä: 16 Paikkakunta: HKI-OKU
|
Lähetetty: 24.01.2008 20:30 Viestin aihe: |
|
|
dxman kirjoitti: | Haulikon kuviosta on väännetty maailman sivu, mutta muuttujia on liian paljon, että aika arveluttavaa tuomita kuvion aina huonontuvan kohteen liikkeen vuoksi. |
tottakai on väännetty ja varmasti väännettään vielä meijän jäläkeenkiin.Nimenomaan muuttujien määrä on niin suuri ettei yksiselitteistä, eikä edes moniselitteistä täyttä varmuutta asiaan tule.Mutta kokemuksen kautta voip kyllä väittee että lähes poikkeuksetta liikkuvan maalin osumamäärä on pienempi kuin paikallaan olevaan ammuttuna.Väitehän ei koskenutkaan kuvion huonontumista muuten kuin matkan jatkuessa, mutta osumien määrä onkin sitten se joka ratkaisee tappotehon.Omat kokemukset ovat ne parhaat testit, joiden kautta käytetty ase/patruuna kombinaatio omissa käsissä varmimmin toimii ja valikoituu kohteen mukaan.Ja sen ampumataidon ylläpito näiden lisäks. Olkoon tämä nyt tässä tällä erää. _________________ "elekee höntyillä ja hilijoo passissa" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Niätämies Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Jou 2004 Viestejä: 711 Paikkakunta: etelä-suomi
|
Lähetetty: 24.01.2008 23:13 Viestin aihe: |
|
|
dxman kirjoitti: | Sanoohan se terve järkikin, että paikallaan olevaan kohteeseen osuu me haulit jotka osuu juuri siihen kohtaan muiden mennessä ohitse. Sen sijaan jos itse kohde liikkuu haulisuihkussa, niin silloin osa "ns. ohimenevistä" osuu kohteeseen. Ei siis voi sanoa kolmiuloitteisesta kuviosta, että kuvio huonontuu kohteen liikkeen vuoksi. Tästä on kyse. Yhtä hyvin kohde juuri sopivalla nopeudella liikkuessaan voi kerätä enemmän osumia kuin paikallaan oleva tai vähemmän. |
Eli silloin ne haulit jotka olisivat osumassa kohteeseen sen ollessa paikallaan, menisivät liikkeessä taas ohi? _________________ God dammed. What a fuck is that, is that a squirrel. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mikko31 Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Huh 2006 Viestejä: 570 Paikkakunta: Thames city
|
Lähetetty: 25.01.2008 10:14 Viestin aihe: |
|
|
Venkula iänikuinen...vitsi vitsi _________________ Ilman WINCHESTERIÄ...olen huijannut itseäni, ilman VALMETTIA, kussut itseäni mykiöön! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
VeturiVille66 Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Tam 2005 Viestejä: 4774 Paikkakunta: Nääsmaa
|
Lähetetty: 25.01.2008 23:36 Viestin aihe: |
|
|
[/quote]
+
Shot with X450,D535Z,C370Z at 2007-07-12
+
=
_________________ Pumppaaminen on kivaa.
Asuuhan ne ihmiset iglussakin.
Muija on ihan peräänkatottava... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7513
|
Lähetetty: 26.01.2008 00:05 Viestin aihe: |
|
|
No, minäkin laitan "Elvistely" kuvan... _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
VeturiVille66 Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Tam 2005 Viestejä: 4774 Paikkakunta: Nääsmaa
|
Lähetetty: 26.01.2008 00:34 Viestin aihe: elvis elää... |
|
|
Lisää Elvistelyä;
nim....ihanan kallista.
T:V-V _________________ Pumppaaminen on kivaa.
Asuuhan ne ihmiset iglussakin.
Muija on ihan peräänkatottava... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hitleri Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2006 Viestejä: 4746
|
Lähetetty: 26.01.2008 18:14 Viestin aihe: |
|
|
RIOn maknumit?? Pashaa... _________________ Vaan varmoilta paikoilta ohi! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|