OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Mielenterveystyö todella kannattaa, tai ainakin kannattaisi
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 25.07.2008 15:59    Viestin aihe: Mielenterveystyö todella kannattaa, tai ainakin kannattaisi Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Jokelan ampuja <> !&%¤#"! nimimerkki Strumgeist89 kertoi internetiin vähän aikaa sitten lähettämissään viesteissä, että hän on käyttänyt ja käyttää psyykenlääkkeitä. Nimimerkki Sturmgeist89 kirjoittaa YouTube-sivun keskustelussa, että hän vihaa psyykenlääkkeitä, mutta myöskin syö niitä.
.....
Tieto SSRI-lääkkeiden mahdollisesta käytöstä on tärkeä, sillä Yhdysvalloissa lääkeryhmä on yhdistetty väkivaltaiseen käyttäytymiseen kuten kouluampumisiin. Esimerkiksi Columbinen kouluampuja Eric Harris ja Dylan Klebold söivät lääkeryhmän pillereitä.



Lainaus:
Savion henkirikoksesta epäilty sanoo tappaneensa päästäkseen eroon ahdistuksestaan.

Hän on ollut erikoissairaanhoidon jonossa huhtikuusta asti. Hän kertoi poliisille, ettei olisi ehkä surmannut, jos olisi päässyt ajoissa hoitoon. Vakavia väkivaltaisia ajatuksia hänellä oli noin kuukauden ajan.

14-vuotias tyttö surmattiin Keravan Saviolla viime lauantaina. Surmaaja hyökkäsi hänen kimppuunsa koripallokentällä.

18-vuotias keravalaismies on tunnustanut teon. Hänet on vangittu epäiltynä murhasta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
zapperi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Kes 2008
Viestejä: 228

LähetäLähetetty: 25.07.2008 16:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mut siis vaikka SSRI todella aiheuttaa toisinaan synkkiä ajatuksia, niin eihän toi psyykelääkkeiden syöminen sinänsä aiheuta väkivaltaisuutta. Kyllä ne syyt on muualla. Kuten toi Savion juttu. Kaveri vielä väittää että ahdistus ajoi surmaan. Se surmaaminenko sitten sitä helpottaa, kun joutuu vuosiksi linnaan? Ei varmasti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jarih
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 2086
Paikkakunta: Kirkkonummi

LähetäLähetetty: 25.07.2008 16:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

zapperi kirjoitti:
Se surmaaminenko sitten sitä helpottaa, kun joutuu vuosiksi linnaan? Ei varmasti.

Voi olla, että helpottaa, ei tarvi huolehtia huomisesti kun on yhteiskunnan ylläpitämässä täyshoidossa Shocked
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
zapperi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Kes 2008
Viestejä: 228

LähetäLähetetty: 25.07.2008 16:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pas kat, sanokoot tollaselle mulkerolle että sä mihinkään hoitoon pääse, vaan pannaan se pimeään selliin ja vedelle ja leivälle eristykseen ensin vaikka 5 vuotta. Sitten voidaan katsoa että hoidetaanko. Jos täällä alkaa olla trendinä että hoitoon pääsee kun tappaa jonkun, kohta tollasia kaistapäitä on joka oksalla...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EsaP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Syy 2006
Viestejä: 1284
Paikkakunta: Paimio

LähetäLähetetty: 25.07.2008 17:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200807258005868_uu.shtml
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EsaP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Syy 2006
Viestejä: 1284
Paikkakunta: Paimio

LähetäLähetetty: 25.07.2008 17:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei saa muokattua edellistä ja lähti vähän varkain.

Tämä liittyen edelliseen linkkiin:

Ahdistuslääkkeiden haittavaikutukset vähäisiä
25.7.2008 15:34

Puukottajan pelkäämät sivuvaikutukset ovat todellisuudessa harvinaisia ja vähäisiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hoitsu
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 21 Tam 2005
Viestejä: 89
Paikkakunta: keski-suomi

LähetäLähetetty: 25.07.2008 18:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

yleensä erilaisiin ahdistus- ja masennus reaktioihin, yleensä niiden kroonistuessa, liittyy myös tavalla tai toisella erilaisia harhaluuloja tai- kuvitelmia tai ne saattavat olla osasyyllisenä muihin mahdollisesti puhkeaviin mielenongelmiin. Valitettava totuus kuitenkin on se, että hoitopaikkoja on Suomessa liian vähän, mielenterveyssyitä pidetään vähän "B-luokan vaivoina", yhteiskunnalliset päättäjät eivät niitä käestä. Mitäpä sitä kehittämään jo alasajettua hoitoketjua. Toinen valitettava totuus on se, että mielenterveysongelmien hoitoon liittyy myös muutakin kuin pelkkää nappien popsimista;esim. ahdistuten ja minäkuvan ongelmien hoidossa ja muutenkin käytetään erilaisia terapioita (mm. musiikkiterapiaa, työterapiaa). Myös ryhmä- ja yksilökeskustelut ovat tärkeä osa tilanteen kartoittamista. Näin lyhykäisyydessään pikakatsaus mt- työhön. Tässäkin ketjussa on esitetty jyrkkiäkin mielipiteitä mt- ongelmien suhteen; hyvä olisi muistaa, että meistä jokainen on potentiaalinen seuraava potilas.... tietyissä olosuhteissa...
_________________
hoitamalla hyvää oloa...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
zapperi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Kes 2008
Viestejä: 228

LähetäLähetetty: 25.07.2008 22:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Asiaa äskeinen. Kaveri on välillä masentunut - yksi saittilaisista - ja välillä vähän ylipirtee mutta ei koskaan itsetuhoinen tai mitenkään huolimaton aseiden kanssa. Itse asiassa en taida tietää toista yhtä pedanttista tyyppiä aseiden suhteen. Nykyajan lääkkeet on sitä luokkaa että harvinaisia nuo itsetuhot sivuoireina, kyllä se on se sairauden laatu joka määrää ja osittain myös oma luonne. Jos Savion tappajallakin olisi ollut ehdoton moraalinen EI väkivaltaa kohtaan, silloin mitään ei olisi tapahtunut. Iltalehdessäkin oli äänestys että - vai oliko iltasanomat? no - että olisiko tapaus voitu estää jos kaveri olisi päässyt hoitoon? Yleinen mielipide oli positiivinen. Höpöhöpö sanon minä. On helppoa laittaa tuollainen yhteiskunnan syyksi kun ei omaa selkärankaa löydy.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hoitsu
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 21 Tam 2005
Viestejä: 89
Paikkakunta: keski-suomi

LähetäLähetetty: 26.07.2008 13:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mielen sairastuessa aiemmin omatut normit ja käyttäytymismallit saattavat voimistua tai sitten jopa muuttua joksikin toisiksi tai yksinkertaisesti kadota jonnekin. Yleensä erilaiset harhat ja pakkomielteet ovat sairastuneelle täydellistä totta ja niiden mukana tuomat käyttäytymismallit ihmisen mielestä perusteltuja, vaikka ihminen tietäisi, että tietty toiminta olisi väärin, on se tehtävä. Kuten tässäkin tapauksessa. Lisäksi tarkat diagnoosit ja niihin soveltuva hoito vaativat yleensä enemmän tai vähemmän sairaalajaksoja, jotta käyttökelpoisin hoito löytyisi. Vartin käynti tk:ssa ei aina johda haluttuun lopputulokseen, joskus auttaa sekin. Ei kaikkia. On mielestäni turhaa ruveta tuomitsemaan sairasta henkilö esim. näillä foorumeilla, joskaan säälittelykään ei auta. Kuitenkin tässä on pahin mahdollinen tulos nykyaikaisen, riisutun ja typistetyn, hoitoketjun tulos. Tuomitsemisen sijaan tulisi ruveta vaatimaan päättäjiltä oikein porukalla konkreettisia toimia hotoonpääsyn ja resurssien uudelleen harkitsemista. Totuushan on se, että meistä jokainen saattaa tarvita välillä myös "piätaatien hoiteluva". Olisikö tässä meillä metsästäjillä/aseharrastajilla nyt näytön paikka ja alkaa viedä asioita eteenpäin? Näkemyksiä tuntuu riittävän tälläkin foorumilla, millä ne saisi vietyä ihmisten ilmoille?
_________________
hoitamalla hyvää oloa...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
E_h_e
***


Liittynyt: 12 Jou 2004
Viestejä: 2169
Paikkakunta: Maarianhaminasta itään

LähetäLähetetty: 26.07.2008 14:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tässäkään asiassa ongelma ei ole niinkään lainsäädännösä kuin asenteissa ja ohjatuissa resursseissa. Henkilöstö mitoitukset on ilmeisesti rakennettu niin, ettei sairaalaaloihin voida ottaa väkivaltaisia potilaita henkilökunnan työturvallisuuden vuoksi (!). Näin olen kuullut kerrottavan.
Pitkälti olemme menossa kohti ns. italilaista mallia, jossa sairaaloissa hoidetaan ns. henkilökunnan kannalta miellyttäviä ja vaivattomia potilaita ja väkivaltaiset ja vaaralliset mielenterveysongelmaiset ovat vapaana ns. avohoidossa. Omaistensa ja sosiaalisen ympäristönsä rasitteena.
Tämä on johtanut vuosittain muutamiin henkirikoksiin ja avohoitoon oman onnensa varaan potkittujen itsemurhiin.

Ehkä asialle pitäisi tehdä jotain?

Oheisen tiedoston mukaan Keravallekin on haettu oppia Italiasta!

Sosiaalitaito Socialkompetens: Raportti Keski- ja Länsi-Uusimaan sosiaali- ja terveysjohdon, asiantuntijoiden ja sosiaalialan osaamiskeskuksen opintomatkasta Italian Triesteen 27.-30.4.2008

"Kokeilu laajeni, kun Italiassa säädettiin toukokuussa 1978 ainutlaatuinen laki, Laki no. 180, jonka päämäränä oli koko mielisairaalalaitoksen lakkauttaminen ja korvaaminen avohoidolla. Vähitellen kaikki 76 Italiassa vuonna 1978 toiminnassa ollutta mielisairaalaa lakkautettiin ja tilalle perustettin Mielenterveysosastoja alueellisine mielenterveyskuntoutus- ja
kotihoitopalveluineen. Yleissairaaloiden yhteyteen perustettiin psykiatrisia ensiapuyksiköitä korkeintaan 15 ensihoitopotilaalle. Laki no. 180 johtikin siihen että Italia lakkautti ensimmäisenä maana koko maailmassa suljetut mielisairaalat. Laki oli kuitenkin puitelaki, joka jätti käytännön toteutuksen pitkälti alueiden vastuulle. Kun jotkut alueet toteuttivat uudistukset lain hengen mukaisesti, toiset eivät uudistuksiin ryhtyneet ja jättivät näin kohtuuttoman hoitovastuun omaisille."

www.sosiaalitaito.fi/ep/tiedostot/triesten_matkakertomus.pdf


Mielenterveyslaki (14.12.1990/1116)

1 LUKU Yleiset säännökset

1 § Mielenterveystyö

2 LUKU Hoito tahdosta riippumatta

8 § Hoitoon määräämisen edellytykset

9 § Tarkkailuun ottaminen

10 § Tarkkailu

11 § Kuuleminen ja hoitoon määrääminen

4 a luku Potilaan perusoikeuksien rajoittaminen tahdosta riippumattoman hoidon ja tutkimuksen aikana

22 a § Potilaan määritelmä ja perusoikeuksien rajoitusten yleiset edellytykset

22 d § Liikkumisvapauden rajoittaminen

22 e § Erityiset rajoitukset

22 f § Erityisten rajoitusten kesto ja niiden täytäntöönpanon valvonta

22 j § Yhteydenpidon rajoittaminen

22 k § Rajoitusten toteuttamista koskevat ohjeet ja rajoituksista pidettävä luettelo

5 LUKU Erinäiset säännökset

23 § Esteellisyys

29 § Terveyskeskuslääkärin toimintavelvollisuus

30 § Poliisin toimintavelvollisuus

31 § Poliisin virka-apu

Lisätietoja: Finlex
_________________
Errare humanum est
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
E_h_e
***


Liittynyt: 12 Jou 2004
Viestejä: 2169
Paikkakunta: Maarianhaminasta itään

LähetäLähetetty: 26.07.2008 14:27    Viestin aihe: Muistio matkasta Triesteen 15.- 20.9.2001 Vastaa lainaamalla viestiä

Mallia on näemmä haettu muuallekin:

http://www.p-kmielenterveydentuki.net/Kansainvalinen/Italia/muistioita%20italiasta%2001.htm
_________________
Errare humanum est
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
E_h_e
***


Liittynyt: 12 Jou 2004
Viestejä: 2169
Paikkakunta: Maarianhaminasta itään

LähetäLähetetty: 26.07.2008 14:29    Viestin aihe: Franco Basaglia: Kumous laitosmaailmassa. Kurki-sarja. Vastaa lainaamalla viestiä

Franco Basaglia: Kumous laitosmaailmassa. Kurki-sarja. Tammi 1972.

ANTIPSYKIATRIAA

http://www.netlife.fi/users/msiivola/krit/antipsykiatriaa.html
_________________
Errare humanum est
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
E_h_e
***


Liittynyt: 12 Jou 2004
Viestejä: 2169
Paikkakunta: Maarianhaminasta itään

LähetäLähetetty: 26.07.2008 14:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Stakesilta tukea mielisairaaloiden lakkauttamiselle
28.5.2008 5:07 Suomessa olisi Stakesin tutkimusprofessorin mukaan päästävä eroon psykiatrisista sairaaloista, kirjoittaa keskiviikon Savon Sanomat.

http://foorumi.hoitajat.net/index.php?topic=14671.0
_________________
Errare humanum est
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Harjula
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 2225
Paikkakunta: NATO Suomi

LähetäLähetetty: 26.07.2008 20:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

E_h_e kirjoitti:
Tässäkään asiassa ongelma ei ole niinkään lainsäädännösä kuin asenteissa ja ohjatuissa resursseissa. Henkilöstö mitoitukset on ilmeisesti rakennettu niin, ettei sairaalaaloihin voida ottaa väkivaltaisia potilaita henkilökunnan työturvallisuuden vuoksi (!). Näin olen kuullut kerrottavan.

Miten nyt huhupuheet kelpaavat ehelle,kun on jatkuvasti virallisia faktoja kyselemässä? Laughing
Ja mitä mielenterveys palveluihin tai terveydenhuoltoon yleensäkin tulee,niin sehän on aivan liian kallista.Paljon halvempaa kieltää kaikki mahdollinen,niin valtio voi pestä kätensä vastuusta mihinkään,ja periä käsittämättömiä veroja kansalaisten kyttäämiseen. Twisted Evil
_________________
Halloo. Sanohan onko siellä petterbughissa kylymä?
Tuhotaan muskovia. NYT!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
E_h_e
***


Liittynyt: 12 Jou 2004
Viestejä: 2169
Paikkakunta: Maarianhaminasta itään

LähetäLähetetty: 27.07.2008 10:21    Viestin aihe: Harjula 26.07.2008 20:27 Vastaa lainaamalla viestiä

"Miten nyt huhupuheet kelpaavat ehelle,kun on jatkuvasti virallisia faktoja kyselemässä?
Ja mitä mielenterveys palveluihin tai terveydenhuoltoon yleensäkin tulee,niin sehän on aivan liian kallista.Paljon halvempaa kieltää kaikki mahdollinen,niin valtio voi pestä kätensä vastuusta mihinkään,ja periä käsittämättömiä veroja kansalaisten kyttäämiseen."


Ehkä se johtuu siitä, että tiedän näistä tapauksista löytyvän riittämiin virallista dokumentaatiota mm. lainvoimaisiksi jääneistä eri asteiden tuomioistuinten päätöksistä.

Valitettavasti vain ne useimmiten ovat salassapidettäviä alla mainittujen lakien perusteella. Siitä syystä tietojen saanti niistä on jokseenkin vaikeaa.
Aikoinaan, tietystä syystä, perehdyin joihinkin tapauksiin erään sairaanhoitopiirin alueella.

Laki viranomaisten toiminnan julkisuudesta (21.5.1999/621)

24 § Salassa pidettävät viranomaisen asiakirjat
...
25) asiakirjat, jotka sisältävät tietoja sosiaalihuollon asiakkaasta tai työhallinnon henkilöasiakkaasta sekä tämän saamasta etuudesta tai tukitoimesta taikka sosiaalihuollon palvelusta tai työhallinnon henkilöasiakkaan palvelusta taikka tietoja henkilön terveydentilasta tai vammaisuudesta taikka hänen saamastaan terveydenhuollon ja kuntoutuksen palvelusta taikka tietoja henkilön seksuaalisesta käyttäytymisestä ja suuntautumisesta;

26) asiakirjat, jotka sisältävät tietoja rikoksesta epäillyn, asianomistajan tai muun rikosasiaan liittyvän henkilön yksityiselämään liittyvistä arkaluonteisista seikoista samoin kuin sellaiset asiakirjat, jotka sisältävät tietoja rikoksen uhrista, jos tiedon antaminen loukkaisi rikoksen uhrin oikeuksia tai hänen muistoaan tai läheisiään, jollei tiedon antaminen ole tarpeen viranomaisen tehtävän suorittamiseksi;
...


Laki kuolemansyyn selvittämisestä (1.6.1973/459)

15 §

Kuolemansyyn selvittämistä koskevat asiakirjat ovat salassapidettäviä.
...

Lisätietoja: Finlex
_________________
Errare humanum est
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com