Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
murannitu Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 03 Hel 2006 Viestejä: 58
|
Lähetetty: 07.08.2008 13:59 Viestin aihe: ampumakoe |
|
|
Olen ollut useita kertoja ampumakoesuorituksen vastaanottajana sekä uudessa että vanhassa koetyypissä. Täytyy todeta että ei tämä nykyinen koe ihan niin helppo ole kuin mitä yleensä puhutaan. Suoritusten hylkäys prosentti ei ole pudonnut dramaattisesti. uuden kokeen ensimmäisenä vuonna hylkäyksiä tuli jopa enemmän kuin vanhan kokeen aikana. mutta pikkuhiljaa alkaa homma sujua mutkattomammin.
Seuraavassa muutama seikka jotka omastamielestäni / kokemuksestani vaikuttavat eniten suorituksen hylkäämiseen:
1. Ampuja ei halua, osaa tai ymmärrä ammunnanvalvojan ohjeista huolimatta käyttää hyväkseen tarjolla olevaa tukevaa ampumapöytää ja tuolia, jotka ovat säädettävissa isoille ja pienille ampujille sekä oikea ja vasenkätisille. tarjolla on myös erittäin hyvä valikoima erikokoisia vinyylipintaisia hiekkapusseja.
2. Ampuja tulee koesuoritukseen kohdisttamattoman kiväärin kanssa. ampujalla ei ole aikaa, halua, paikkaa tai tietotaitoa aseen kohdistamiseen. usein ihmettelevät vihaisena miksi eivät saa kohdistaa asettaan (koelaukauksa) ampumasuirituksen yhteydessä. Tässä kohtaa laki on yksiselitteinen. Koesuorituspaikallamme on tarjottu mahdollisuus aseen kohdistamiseen ennen suoritusta/ilmoittautumista n. 200mertin päässä koesuorituspaikalta. Vain aniharva käyttää tätä ilmaista mahdollisuutta hyväkseen vaikka ei olekkaan varma aseensa käynnistä.
3. ampuja jännittää suoritusta liikaa ja hätäisesti hutiloiden heittää laukaukset taulunsuuntaan, vaikka aikaa olisi kaydä vaikka !&%¤# läheisessä huussissa laukausten välillä.
4.ampujalla on heikko näkö ja tähtäys optiikka on riittämätön ampujan tarpeisiin ja ampuja ei nää mihinkohtaan taulua pitäisi ampua.
On se vaan yllättävää miten paljon on vaikeuksia ampua laukauksensa hyväksyttävästi tauluun. PS. Yllättävän usein hylätun suorituksen ampunut ampuja on nuori tai keski-ikäinen ammunnan "hifistelijä" jolle yleensä on sattunut väärät itseladatut huippupatruunat mukaan joissa olikin väärät painearvot. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
optimikko Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Kes 2007 Viestejä: 2785 Paikkakunta: Ala-Lapin kuusi
|
Lähetetty: 07.08.2008 14:37 Viestin aihe: |
|
|
Mutta eihän hirvessä tappava osuma-alue ole noin pieni kin koetaulussa.
Siis:kokeessa ois hyvä
Kokeilla ampumataito ja välineet
+VARMISTAA ETTÄ METSÄSTÄJÄ ON SELVILLÄ SIITÄ MIHIN HIRVEÄ PITÄÄ AMPUA JOTTA SE KUOLEE (eihän kuolettava alue ole tuommoinen pyöreä piste.... esim kirjoissa hieman erilaiset kuvat) _________________ Hallittu kaaos = selkeä epäjärjestys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sasu Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2006 Viestejä: 3487
|
Lähetetty: 07.08.2008 17:33 Viestin aihe: |
|
|
Pitäisikö tarhata hirviä ihan vain koetta varten? Kokeessa sitten kaadettaisiin oikea hirvi yhdellä laukauksella. Siinähän se selviäisi tietääkö oikean osuma-alueen, osuuko siihen, riittääkö luoti ja teho ja onko hermot hallinnassa.
Hirvien tarhaaminen vieläpä työllistäisi, ja lihat voisi käyttää johonkin hyvään tarkoitukseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
HIRVIKUISKAAJA Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Mar 2006 Viestejä: 261 Paikkakunta: ROVANIEMI
|
Lähetetty: 09.08.2008 21:51 Viestin aihe: |
|
|
Kävin tänään karhu-kortin ampumassa ja kyllä tämä uusi homma on perseestä. Ukot vain kilpaa miettivät että näkyykö karhutaulun osuma alue hänen vanhasta kiikarista vai pitääkö tyytyä ampumaan hirvimerkki????????
Joillakin vanhemmilla miehillä on samasta syystä tullut metsällä ongelmi, kun on totuttu ampumaan avoilla ja sitten on ostettu koetta varten kiikari niin ei enää olekkaan samanlaista ampua metsällä. Vaan kyllä ne siihenki tottuisivat jos harjoittelisivat. Mutta nykyinen koe ei siihen kyllä ihmisiä innosta millään tapaa. _________________ Remington 700 adl
Baikal ij-27 sporting
Baikal ij-18 (KERTALAAKI YHDISTYS) |
|
Takaisin alkuun |
|
|
miksa Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004 Viestejä: 643
|
Lähetetty: 09.08.2008 22:28 Viestin aihe: |
|
|
optimikko kirjoitti: | Mutta eihän hirvessä tappava osuma-alue ole noin pieni kin koetaulussa.
Siis:kokeessa ois hyvä
Kokeilla ampumataito ja välineet
+VARMISTAA ETTÄ METSÄSTÄJÄ ON SELVILLÄ SIITÄ MIHIN HIRVEÄ PITÄÄ AMPUA JOTTA SE KUOLEE (eihän kuolettava alue ole tuommoinen pyöreä piste.... esim kirjoissa hieman erilaiset kuvat) |
Jos kokeen vaatimalle alueelle osuu myös metsässä, on siinä vielä marginaalia joka suuntaan nopeasti tappavan alueen puitteissa.
Mielestäni se on ihan hyvä lähtökohta.
Viimeinen muokkaaja, miksa pvm 09.08.2008 23:00, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
optimikko Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Kes 2007 Viestejä: 2785 Paikkakunta: Ala-Lapin kuusi
|
Lähetetty: 09.08.2008 23:00 Viestin aihe: |
|
|
Mun mielestä kokeen yhteydessä olisi hyvä esitellä tuota osuma simulaattoria jolla, esim aloittelevat hirvihemmot voisivat kokeilla mitä osumat tekee.
Se oli jossain riistanhoitopiirien tms. sivustoilla (laittakaa joku linssi ku kuitenki tiedätte mitä tarkoitan)¨
Tuo koe vaan mun mielestä on aika huono "esimerkki" esim aloittelevalle kaatomiehelle.
Siis sen ei tarvisi olla mikään pakkopulla, mutta sitä moni varmasti mielellään ihmettelisi _________________ Hallittu kaaos = selkeä epäjärjestys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
miksa Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004 Viestejä: 643
|
Lähetetty: 10.08.2008 09:26 Viestin aihe: |
|
|
Vanhassa kokeessa / kaksipäisen hirvitaulun 1-10 asteikko on tappavan alueen suhteen vielä huonompi. Itseasiassa taulun takareuna peittää jo sellaisiakin osia, mitkä ei nopean kaadon osalta ole enää optimialueella.
Eli ongelma ei sinänsä ole uuden kokeen "ansiota".
Siinä asiassa olen samaa mieltä, että simulaattori/ vanhemman metsämiehen opastus on tärkeää.
Itselleni aikanaan neuvottiin, että heti jalan taakse ja puoliväliin kroppaa. Tällä ohjeella ammuttuja ei yleensä tarvitse kovin kaukaa hakea, ja marginaalia on joka suuntaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pihkat Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Syy 2007 Viestejä: 4618
|
Lähetetty: 10.08.2008 10:30 Viestin aihe: |
|
|
Hylsysoppa kirjoitti: | pihkat kirjoitti: | Kävin tänään paikallisessa aseliikkeessä, siellä oli tuo karhukokeen rinkula, sanoivat että sen keskusta tulee karhutaulussa lapaluun kohdalle, mun mielestä sen tulisi olla taempana. |
Siihen on "perusteet" olemassa... |
Mitkähän ne on, ammutaan lapaluun läpi niinkö.. _________________ Voi pihkat |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Metsastyskerho1 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Lok 2005 Viestejä: 906
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
t_o_m_m_i Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Mar 2006 Viestejä: 344 Paikkakunta: Karhukaupungin tuntumassa
|
Lähetetty: 10.08.2008 22:27 Viestin aihe: |
|
|
Kuten "murannitu" tuolla aiemmin totesi, on turhaa hätiköintiä nykykokeessa ihan mahdottoman paljon.
Tänään olin itse merkin paukauttamassa, ja sattuipa seuraavaa:
Yksi kokelas höpötti koko odotteluajan huippukivääristään ja sen laadukkaasta optiikasta. Lisäksi me muut saatiin neuvoja, mikä kiikari kannattaa ehdottomasti tilata vielä ennen jahtia ym... Herran vuoro tuli ampua, kivääri käteen ja koppiin. 4 laukausta vajaassa 20 sekunnissa - 2 ringissä ja 2 ohi. Toisella kertaa sama aika, mutta kaikki meni sentään rinkiin. Mielestäni on hölmöä haaskata 7 euroa turhaan hätäilyyn, kun aikaakin kerran on tarjolla.
Toinen tapaus parin vuoden takaa, kun nykykoetta ammuttiin vanhaan tauluun. Minut kölvipoika haukuttiin, kun menin ampumaan istualtaan tuelta sotilaskiväärillä (kiikarilla) neljä kymppiä. Toimintani ei kuulemma ollut mitenkään oikeaan jahtiin liittyvää, koska ei passitornissa voi ottaa tukea. Olin hieman hämmentynyt, mutta kuittasin naureskelemalla, että eihän tämmöinen kolmekymppinen, joka ei ole vielä yhtään hirveä kaatanut, voi kaikkea tietää.
Päämoittija meni sitten vuorollaan ampumaan: neljä kasia, ympäri taulua. Sitten sain kuulla miten merkki tuli, vaikka ampui pystystä ja hiivatin nopeassa tahdissa.
Jos lainsäätäjä on antanut meille mahdollisuuden panostaa tarkkoihin ja harkittuihin laukauksiin kokeessa, yritän pyrkiä siihen myös jahdissa. Mielummin harkittu ja tarkka laukaus varmaan paikkaan, kun tuntien haavakkojahti ja päänaukominen hätiköidyn "sinnepäin" ammutun laukauksen takia.
Ugh, olen kommentoinut. _________________ - Pessimisti ei pety - |
|
Takaisin alkuun |
|
|
J.K Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Tou 2006 Viestejä: 272 Paikkakunta: KP
|
Lähetetty: 10.08.2008 22:45 Viestin aihe: |
|
|
"Jos joku kaipaa niitä nettipohjaisia ampumasimulaattoreita niin näistä osoitteista niitä löytyy" Metsästyskerho 1 kirjoitti.
Tuo ruotsalainen versio on hyvä, kun vie hiiren kohtaan "visa träffområden" niin näkee hirven sisuskalut tarkemmin kuin metsästäjäliiton versiossa.
Näistä on apua aloittelevalle ja miksei myös kokeneemallekin hirvenpyytäjälle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15020
|
Lähetetty: 11.08.2008 09:48 Viestin aihe: |
|
|
Käväisin nyt sitten ampumakoekriitikkona ampumassa lauantaina karhukokeen. Havaintoja:
1. Meinasin ampua hirvikokeen, mutta valvoja totesi, että nyt ammutaan karhukoe - hirvikoe on kuulemma rahojen haaskausta. Sanoin, että en metsästä karhua, mutta käsky on käsky...
2. 9 -suurennoksella näin osumat ja renkaat ja paikkalaput ym. En kiinnittänyt huomiota osumapisteeseen vaan ammuin ne osumat renkaan keskelle.
3. Keskittymiseen varatun ajan käytin edellisten ampujien jättämien hylsyjen keräämiseen ja plokkaamiseen.
4. Koe ei tuntunut kokeelta, eli jännitystä ei ollut tippaakaan.
5. Valvojan mielenkiinto oli aseessani ja sen kaliiperissa.
6. Hyvin moni sai ensi yrittämällä kokeen läpi. Moni ampui ensin hirvikokeen ja perään karhukokeen.
7. Kokeen suoritti yksi tyyppi joka oli jonkin lääkkeiden vaikutuksen alainen (diapam?). Valvoja mietti ensin, että onko kännissä, mutta olin nähnyt ko. kaverin patruunaostoksilla samassa kuosissa. Liikkeet ja toiminnot olivat niin hitaita, että olisi jäänyt vanha koe suorittamatta. Nooh, ei ainakaan ehdi ampumaan hirveä syksyllä... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15020
|
Lähetetty: 11.08.2008 09:53 Viestin aihe: |
|
|
Niin,
Yksi toinen valvoja moitti minua siitä, että hätäilen kun ammuin laukaukset 15 sekunnissa. Miksi venytellä jos on kohdalla?!? Sen tuuman läjän ampuu sinne nopeasti tai hitaasti. Eipä ole tulkkausvaikeuksia kun ei ole osumat kiinni toisissaan... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
karju Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Lok 2006 Viestejä: 711 Paikkakunta: rovaniemi
|
Lähetetty: 11.08.2008 09:54 Viestin aihe: |
|
|
t_o_m_m_i kirjoitti: | Kuten "murannitu" tuolla aiemmin totesi, on turhaa hätiköintiä nykykokeessa ihan mahdottoman paljon.
Tänään olin itse merkin paukauttamassa, ja sattuipa seuraavaa:
Yksi kokelas höpötti koko odotteluajan huippukivääristään ja sen laadukkaasta optiikasta. Lisäksi me muut saatiin neuvoja, mikä kiikari kannattaa ehdottomasti tilata vielä ennen jahtia ym... Herran vuoro tuli ampua, kivääri käteen ja koppiin. 4 laukausta vajaassa 20 sekunnissa - 2 ringissä ja 2 ohi. Toisella kertaa sama aika, mutta kaikki meni sentään rinkiin. Mielestäni on hölmöä haaskata 7 euroa turhaan hätäilyyn, kun aikaakin kerran on tarjolla.
Toinen tapaus parin vuoden takaa, kun nykykoetta ammuttiin vanhaan tauluun. Minut kölvipoika haukuttiin, kun menin ampumaan istualtaan tuelta sotilaskiväärillä (kiikarilla) neljä kymppiä. Toimintani ei kuulemma ollut mitenkään oikeaan jahtiin liittyvää, koska ei passitornissa voi ottaa tukea. Olin hieman hämmentynyt, mutta kuittasin naureskelemalla, että eihän tämmöinen kolmekymppinen, joka ei ole vielä yhtään hirveä kaatanut, voi kaikkea tietää.
Päämoittija meni sitten vuorollaan ampumaan: neljä kasia, ympäri taulua. Sitten sain kuulla miten merkki tuli, vaikka ampui pystystä ja hiivatin nopeassa tahdissa.
Jos lainsäätäjä on antanut meille mahdollisuuden panostaa tarkkoihin ja harkittuihin laukauksiin kokeessa, yritän pyrkiä siihen myös jahdissa. Mielummin harkittu ja tarkka laukaus varmaan paikkaan, kun tuntien haavakkojahti ja päänaukominen hätiköidyn "sinnepäin" ammutun laukauksen takia.
Ugh, olen kommentoinut. |
"t_o_m_m_i" muuten hyvä kirjoitus mutta tällä nykyisellä "tukiammunnalla"ei ole mitään tekemistä hyvän
riistalaukauksen kanssa.Lainlaatijan olisi pitänyt pyrkiä kehittämään
hirvestäjien ampumataitoa,eikä "nollaamaan"sitä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 16747
|
Lähetetty: 11.08.2008 10:03 Viestin aihe: |
|
|
Mielestäni hyvä riistalaukaus saadaan tuelta, kaikessa rauhassa tähdättynä. Itse käytän aina tukea, kun se vaan on mahdollista ja en häpeä sitä tunnustaa, jos tuen käytössä nyt on mitään hävettävää. _________________ Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|