Kokemuksia 308:n riittämättömyydestä hirvijahdissa

[optimikko]

Itselle olen perustellut tuota isompaa reikää:

- antaa ehkä vähän anteeks, kun:
--- osuma ei olekaan niin nappiin
--- Kun on joku risu matkalla (pieni apu, vaikkei ookaan mikään varma)
--- Kun metsästän olosuhteissa jossa tahdon että eläin jää näkösille, enkä halua kikkailla pää-tai rankaosumilla.

Ennen kaikkea tuo isompi kaliiberi tuo ittelle varmuutta ampua (poistaa henkistä epävarmuutta).... Ja jos ei ammu niin ei mitään saakaan.

Luodin merkitys on suuri. Uskallan väittää että kun paneutuu hieman isomman reiän panoksen virittelyyn niin saa niin tehokkaan kaatajan että heikkopäisellä hirvittää. (.308 tämä ei onnistu siinä määrin missä isommilla kaliibereilla). Omallani puhtaasta keuhko-osumasta matka on jatkunut n. 20-30 metriä.

Toisaalta voidaan taas ajatella että mitä sitte vaikka kulkiski 100-200 metriä. Jos sitä kuollutta elukkaa ei löydä tuommoiselta matkalta ei siinä voi asetta tai ampujaa syyttää. Silloin tulee porukalla miettiä että tulisiko tuommoisen etsintään panostaa. Siis kulkea porukalla, tai kattoa tuohon sopiva koira.

Taas jos eläin kulkee satoja metrejä tai jopa kilometrin tappavan osuman jälkeen, alkaa homma lähennellä eläinrääkkäystä... Ja onhan se pirun epäkäytännöllistä.
_________________
Hallittu kaaos = selkeä epäjärjestys

[M,T]

en tiedä muista mutta mulla jää viimiseksi kerraksi viime syksyn hirvijahti lapuan megalla, juu kaatu kyllä vaan räjähti tuhannen päreiksi ja sen jälkeen puuroja vellit sekasin ja hitonmoinen hoppu iski päällensä

[Nosler]

Meidän hirviporukassa tänä syksynä yksi kaveri ampui sonnia 308:lla ja luotina oli 11,7 Sako Superhammerhead. Hirvi kaatui n. 50 metrin päähän ampumapaikasta. Nylkyvajalla, kun hirveä paloiteltiin, huomattiin luodin osuneen hieman lapaluuhun ja menneen aivan palasiksi. Oli hieman veristä lihaa ja luodin sirpaleita lihassa. Onneksi hirvestä ei tullut haavakkoa. Voitaisiin sanoa, että 308 riitti juuri ja juuri tai sitten on Tapio ollut suotuisalla tuulella .

[pihkat]

Oudolta tuntuu että mega hajoais, 9,3x62:sesta ammuttuna ei edes avaudu kunnolla..siis tehdasladattu..
_________________
Voi pihkat

[Tursas]

[Oskari]

Kummasti monet 308.n omistajat puolustaa kal ja haukkuu isomman kal omistajia huonosta ampumataidosta.
Alan lehdissä olleissa testeissä jopa -06 noilla superhyvillä kotimaisilla luodeilla ei riitä luuosumassa...

[Juego]

[JokuUkko]

Se voi kyllä olla totta et osumamerkit näkyy pienemmällä kaliiberilla huonommin Paha sanoo ku en oo hirveä isolla pyssyllä koskaan ampunu...

[viiksi-vallu]

308 paukku Rhino. Ja neljä hirveä ja yksi karhu ammuttu ja kaikki paukut männeet läpi elukasta.

[Oskari]

[Petomies(kö)]

Tursas kirjoitti:Hirvi kaliiperilla 308 Winchester. Luoti Norma Oryx 180 gr. 4 laukausta. Ampumamatka 8-30 m, ravi. Kaikki osumat tappavalla alueella (keuhkot & sydän) mutta osumamerkkejä hieman vasta kolmannen laakin jäljiltä. Tuli uskon puutteessa ammuttua 3 kertaa turhaan...


"Speedy on sairaan nopee"!!!
Lienee syytä katsoa peiliin, jos ei usko riitä siihen, että tuolta matkalta yksi riittää!!!

[Nimrod]

Tässä "kolmenollakasi ja lapuan mega" -keskustelussa unohdetaan monesti se, että ilmiö on verrattavissa takavuosien "Valmetin ongelmat kiekkoradalla" tai nykyinen "Berettan ongelmat kiekkoradalla" keskusteluihin. Kyseessä on niin yleinen ja laajalti käytössä oleva yhdistelmä, että sen kohdalle sattuu väkisinkin enemmän tilastotappioita, jotka nostetaan aina negatiivisessa valossa esille.

Lapuan Megan suurin ongelma on mielestäni se, että kyseisen luodin taso riippuu valmistuserästä. Toisinaan se on ollut huono, mutta toisinaan sitten taas tavallisen hyvä ja toimiva. Itse olen ampunut hirviä nollakasilla/megalla ja yhden hirven olen nollakasilla/premiumluodilla menettänyt. Tämä johtui osumasta. Eivät ne luodit mitään kohteeseen hakeutuvia kuitenkaan ole...

Toinen pointti on sitten se, että jos jotain luotia käyttää ja sillä onnistuu, niin siihen tulee luottamus. Tätä ei sitten juurikaan horjuteta jos siitä täällä jaapataan.

Mielestäni nykyään on alkanut homma mennä niin, että aivan rehellistä "bullet failure" -tilannetta ei juurikaan nykyluodeilla synny. Viimeisin viimeisen päälle huono luoti hirvihommissa on ollut Sako Super Hammerhead 11,7 g. Tämä luoti löytyi lähiympäristön raanakkojahdeissa yhdessätoista tapauksesta 12:sta. Tämä oli yhden vuoden saldo ja tästä on jo muutama vuosi. Nykyään luoti voi olla jo parempi. En tiedä sanoa.

Mielestäni patruunavalmistajien tulisi pyrkiä kehittämään valmistustekniikkansa sille mallille, että eri luotierät olisivat keskenään mahdollisimman yhteneviä ja luodin käyttäytyminen tulisi pystyä pitämään eri latauserien välillä tietyissä toleransseissa, jotta humpaamista luotien suorituskyvyn välillä ei tulisi.

[Petomies(kö)]

[Oskari]

Kopioituna:
Tekstin on kirjoittanut Tommi Kotilainen ja kuvat Tommi Kotilainen / Sako.
Juttu on useamman aukeaman mutta kirjoitan pari palstaa kun muuten tulee liian pitkä, asian oikeellisuutta voi kukin halutessaan tarkistella josko löytyy lehti Ase&Erä 8-2001

Luoti osui hirven paksuun lapaluuhun ja pysähtyi siihen.Ainoastaan pieni luodin tai luun palanen tunkeutui keuhko-onteloon ja aiheutti hirvelle normaalia luodin keuholävistystä vähäisemmän vaivan.Se olisi kyllä koitunut tämän hirven kohtaloksi, mutta olen ollut vastaavissa tilanteissa joissa luoti on katkaissut ainoastaan lapaluun tekemättä mitään muuta tuhoa.Lapaluun katkaissut hirvi jättää kaikki 2-jalkaiset helposti 3-jalkaisenakin ja haavoittuneena.Tästä seuraa että pian etsitään koiria ja lopulta jopa noitia avuksi hirven saamiseksi pois kitumasta.Moni varmaan manaa tässä vaiheessa metsästäjää siitä,että yleensä ammutaan lapaluuhun.Sanon kuitenkin sen että tutustukaa hirven anatomiaan.Hirven ei tarvitse kovinkaan paljon kääntää etupäätään kohti ampujaa kun tämä luu on suorastaan tyrkyllä juuri parhaassa osumasektorissa.Olen itsekkin ampunut hirviä jotka mielestäni ovat olleet täysin sivuttain minuun nähden, mutta luoti onkin lävistänyt elukan jonkin verran viistottain katkaisten mainitun luun.Ainostaan käyttämäni järeähkö kal on estänyt näissä tapauksissa haavoittumisen.Olen kuullut useita vastaavia haavoittumistapauksia ja lähes kaikissa näissä ase on ollut joko 308 tai 7,62x53R.

9,3 On tehokas
Olen ampunut 9,3x74R kaksoisluodikollani kymmeniä hirviä ja pidänkin näiden yleisimpin 9,3mm kal aseiden ja tiettyjen luotin toimivuutta hirven metsästyksessä erittäin hyvänä.Luodin paino näissä kal on usein 18,5g ja lähtönopeudet 700m/s tai hiukan yli.Moni metsästäjä on kuullut kerrottavan juttuja näiden ja muidenkin suurempien aseiden ylimitoitusta tehosta ja siitä että tälläiset "norsupyssyt" tuhoavat valtavasti lihaa.Tämä ei pidä paikkaansa joten lienee asiallista kumota nämä perusteettomat moitteet.Ylimitoitettu teho tarkoittaa tässä tapauksessa hyvin usein juuri sitä,että arvostelijat vertaavat suurempikaliberista juuri pienen 308-aseeseensa.Näissä tapauksissa usein kuulee sanottavan vielä hirvien kaatuneen pienemmilläkin aseilla.Tämä on totta, mutta samalla ei koskaan oteta esille haavoittumistapauksia joissa 308.n teho ei olekkaan ollut riittävä.Ainakin osa arvostelijoista tietämättömyyttään karsastaa jo järeimpien aseiden patruunoita ja liittää niihin suureen kokoon liittyen virheellisesti myös valtavan lähtönopeuden.Koiran muonaa 9,3.n hidas ja raskas luoti tekee usein vähemmän kun 308.Pelkkä luodin läpimitan kasvattaminen ei aiheuta turmeltunutta lihaan vaan luodin nopeus.Olen oman ulkomaille suuntautuneen metsästysretken yhetydessä ollut nylkemässä hirveä joka ammuttiin haulikon täyteisellä .Murikan tekemä haavakanava oli huomattava mutta veristä murskautunutta lihaa ei ollut lainkaan.

Kaikkea ei viitisi hakea, uusinta testiä taisi olla uudessa Riista lehdessä...

[Hanzzi]

Kyllähän tämä edellinen hyvin pitkälle totta on. Monille vain tuottaa hankaluuksia uskoa, että ase jossa on pikkurillin mentävä reikä piipun päässä tekisi vähemmän mössöä kuin 7,62:nen. Kuinkahan monta karhua ja hirveä lie tapettu itärajan takana täyteisellä?

Tunnustan kuitenkin itseni .308:n käyttäjäksi. Sitä, kun on pakko ampua kaikki samalla aseella. Käytän myös parjattua megaa, tosin olen harkinnut woodleighiin siirtymistä ihan vaan mielenrauhan vuoksi.

Olen siinä mielessä harvinaisessa tilanteessa, että saan kulkea paljolti yksin hirvien perässä ja jätän ampumatta jos en saa hyvää hollia. Tosin ei seuran pyynneissäkään tule sanomista jos jättää ampumatta. Hyvällä osumalla tarkotan lavan taakse tai kaulan tyvelle ammuttua laukausta. Millään pääosumilla en ala urheilemaan. Olen myös pidättäytynyt ampumasta liikkuvaan maaliin. Kaksi kaatoa on vasta takana, joten otanta on hyvin suppea. Molemmat putosivat n. 40 metrin jälkeen. Toisessa tapauksessa en pystynyt rekisteröimään osumaa ennen kuin eläin kaatui. Siinä mielessä yhdyn jossain mielessä siihen ettei osumamerkkiä aina näe .308:lla. Muista kaliibereista ei kokemuksia.