| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14768
|
 Lähetetty: 03.01.2009 15:23 Viestin aihe: |
 |
|
| Barbi kirjoitti: |  ....huonoja hirvikaliibereita...niitä olekaan, on vain näitä huonoja ampujia..selitellään sit suu vaahdossa risuista sun muista...  |
On se kuitenkin hyvä, että sekaan mahtuu muutama hyväkin ampuja! |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Barbi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Mar 2007
Viestejä: 1037
|
| Lähetetty: 03.01.2009 15:55 Viestin aihe: |
|
|
| Nimrod kirjoitti: | | Barbi kirjoitti: | | ....huonoja hirvikaliibereita...niitä olekaan, on vain näitä huonoja ampujia..selitellään sit suu vaahdossa risuista sun muista... |
On se kuitenkin hyvä, että sekaan mahtuu muutama hyväkin ampuja! |
....jaa että tuolle linjalle lähdet..
....huono osuma, johtuuko se kaliiberista, vai? Ei johdu vaan huonosta ampujasta. Taitojen riittämättömyys metsästystilanteessa. Ja näitä tilanteita kun ei kahta samanlaista ole. Eikä aina ymmärretä olla puristamatta, vaikkei taidot riittäisi. Selityksenä kun kaverit vidduilee jos antaa elukan mennä yrittämättä....ja paukkuahneus....
_________________
Paljon parempi unohtaa ja hymyillä kuin muistaa ja olla surullinen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16684
|
| Lähetetty: 03.01.2009 16:05 Viestin aihe: |
|
|
| Barbi kirjoitti: | | ....huono osuma, johtuuko se kaliiberista, vai? Ei johdu vaan huonosta ampujasta. Taitojen riittämättömyys metsästystilanteessa. Ja näitä tilanteita kun ei kahta samanlaista ole. Eikä aina ymmärretä olla puristamatta, vaikkei taidot riittäisi. Selityksenä kun kaverit vidduilee jos antaa elukan mennä yrittämättä....ja paukkuahneus.... |
Totta tämäkin.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
petri r
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2004
Viestejä: 1512
Paikkakunta: Oulu
|
| Lähetetty: 03.01.2009 16:47 Viestin aihe: |
|
|
| Koukkupolovi kirjoitti: | 9,3x62:lla on 150 m tehot liki samat kuin 6,5x55:llä piipunsuulla ja 300 m päästä yleensä n puolet sitä enemmän. "Tehosta" on siis turha väitellä. Luodin ominaisuudet merkitsevät "tappotehossa" lähes puolet kokonaisuudesta, ja isompi "hakkaa" pienemmän, kun puhutaan samasta luotityypistä. Osumapaikka on se jäljelle jäävä, isompi puoli, mutta sitä "täsmää" korvaa suurempi luodin teho.
Esimerkiksi : Lapuan Mega todettiin testeissä ja käytännössä jo vuosia sitten "välttävän" tason luodiksi ja Barnes X on melkein kokovaippa 9,3-koossa. Omakohtaista kokemusta on.
Menneen kauden jäljiltä tulee perusvalintani ainakin ensi syksyn alkujahdissa olemaan Norman 18,5 g Oryx, testaan kyllä 21,1 g:täkin.. |
Jos nyt otetaan se hyvä 18.5g Oryx ja laitetaan sille vaikka Paanasen taulukkomaksimit vauhdiksi eli n.750m/s piipun suussa. 300m päässä jouleja 2368. Sitten vaikka Paanasen kirjasta maksimit n. 830m/s 6.5mm Nosler Partition 9.1g niin joulet on 300m päässä 1916. Minusta tässä ei ihan puolesta ole kysymys ? Varmaan 9.3mm löytyy paremmankin BC:n kuulia ehkä taitava lataaja saa siitä vähän enemmän vauhtiakin. 6.5mm ainakin minä saan 900m/s esim. woodyn 9.1g luodille, jolloin joulet 300m päässä 2179. Kaveri lennättää woodyn 6.5mm 10.4g luotia 840m/s piipusta, jolloin jouleja 300m päässä on 2293. Luonnollisesti tietenkin yllä olevissa esimerkeissä 6.5mm on selkeästi suoralentoisempi ja sietää paremmin tuulta (esim. 9.3mm oryxi menee 5m/s sivutuulella sivuun reilun 40cm kun em. 6.5mm luodit menee sivuun noin puolet tuosta) Osuma oikeaan paikkaan on kuitenkin selvästi sitä 5-10% tehoeroa tärkeämpi minun mielestä. Yksi pohdittava asia on luodin aukeaminen myös. 18.5g oryxi menee n 500m/s siellä 300m päässä, ehkä aukeaa, ehkä ei. 6.5mm kevyempi woodyt menee lähes 700m/s vielä 300m päässä niin se ainakin aukeaa.
Lyhyemmillä etäisyyksillä tehoeroa on tieten paljon enenmmän 9.3mm hyväksi, vaikkakin suuri osa siitä tieten menee elukan läpäisyn mukana kanervikkoon.
Aika moni 6.5mm haukkuja elää vielä sitä vanhaa maailmaa, jolloin tehdaslataukset olivat selvästi alakanttiin kaliiberin todellisesta potentiaalista (ilmeisesti markkinoilla oli niin paljon vanhoja louskuja sotapyssyjä joiden pelättiin särkyvän tai jotain muuta) sekä luodit olivat heikkoja rakenteeltaan.
Sitten toinen sellainen hassu ilmiö on se, että toisaalla hakutaan pientä reikää ja tehottomuutta että ei sillä hirvi kuole kun se ei tuhoa kudoksia riittävästi eikä ilma pääse karkaamaan ja jossain toisessa keskustelussa moititaan että kun noissa pienissä on niin kovat vauhdit niin tulee ämpäritolkulla moskaa ja nyrkin mentävä reikä menopuolellekkin...
Vaikka itselataaminen on helppoa ja tätäpäivää niin tottahan se on positiivista että suoraan kaupan hyllyltä saa erinomaisia hirvipaukkuja kuten juuri 9.3x62 ja Norman Oryxit. Niillä minäkin ammun silloin kuin 9.3mm on mukana. 6.5mm saa vain "kohtuullisia" paukkuja, parhaimmistona myös norman 10.1g oryxi. Hyvä luoti mutta vähän hidas vauhti. Moni muu kehuttu kaliiberi on vielä tiukemmassa tilanteessa kaupan patruunoiden suhteen (esim. 45-70, 458wm, 375)
Viimeinen muokkaaja, petri r pvm 03.01.2009 16:55, muokattu 3 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14768
|
| Lähetetty: 03.01.2009 16:51 Viestin aihe: |
|
|
Nooh, mitä nyt vähän ilkeilin...
Mutta, mutta. Montako prosenttia paikoista voi jättää käyttämättä jos hirvet meinaa saada? Toiset sanoo aina, että ei ole pakko ampua, mutta toisaalla hirvet jää ampumatta jos paikasta ei ammuta.
Kysymys ei siis ole mitenkään yksinkertainen ja vastaus riippuu varmasti paikasta jossa pyydetään. Jos on mistä valkata, niin sitten voi hienostella miten päin huvittaa. Toisaalla ei ole, vaan on ammuttava se mitä metsä tarjoaa vaikkei olisi niin mahtava hollikaan. Ja vaikka elukoita esimerkiksi täällä pohjoisessa olisi vaikka kuinka paljon niin päivä on joulukuussa niin lyhyt ja lunta saattaa olla hyvin räväkästi, että ne jäävät sitten sen takia pyytämättä. Alussa valkattiin, eikä ammuttu hankaliin paikkoihin, joo... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Barbi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Mar 2007
Viestejä: 1037
|
| Lähetetty: 03.01.2009 17:01 Viestin aihe: |
|
|
....oikeassa olet, asia ei ole ihan niin yksinkertainen....mut enempi vidduillaan siitä jos ampuu haavakon jota jahdataan koko pvä, kun siitä että jättää ampumatta huonosta paikasta tai jos taidot ei siinä tilanteessa metsästäjällä riitä. 
_________________
Paljon parempi unohtaa ja hymyillä kuin muistaa ja olla surullinen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
sasu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487
|
| Lähetetty: 03.01.2009 17:05 Viestin aihe: |
|
|
| Kyllä huvittaa lukea kun täällä alle puolituumaisilla mopopyssyillä ampuvat riitelevät siitä kenellä on mopoin kaliberi. Oikeat hirvikaliberit alkavat 0.500" halkaisijasta: 50-110, 500 Nitro Express, 505 Gibbs, 500 A-Square, 50 BMG, 577 Tyrannosaur, 600 Nitro Express, 700 Nitro Express jne. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kuulapää78
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Elo 2006
Viestejä: 1065
Paikkakunta: Kuru
|
| Lähetetty: 03.01.2009 17:55 Viestin aihe: |
|
|
| petri r kirjoitti: |
Yksi pohdittava asia on luodin aukeaminen myös. 18.5g oryxi menee n 500m/s siellä 300m päässä, ehkä aukeaa, ehkä ei. 6.5mm kevyempi woodyt menee lähes 700m/s vielä 300m päässä niin se ainakin aukeaa.
Lyhyemmillä etäisyyksillä tehoeroa on tieten paljon enenmmän 9.3mm hyväksi, vaikkakin suuri osa siitä tieten menee elukan läpäisyn mukana kanervikkoon.
|
Joo mutta 9,3 tekee isomman reiän mennessään ja kaiketi hirvi kuolee siihen nopeammin. Tietääkseni hirviporukassa jossa minä olen on yksi hirvi ammuttu 300metriin ja se jäi paikoilleen 300win.magilla yli-innokkaan saksalaisen toimesta joka halusi välttämättä ampua sen keskelle suota prkl... Muut hirvet on sitten ammuttukkin muutaman-120 metrin etäisyydeltä joten ainakin noilla seuduilla ei 6,5:sen suoralentoisuudella ole väliä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14768
|
| Lähetetty: 03.01.2009 18:31 Viestin aihe: |
|
|
| Barbi kirjoitti: | | ....oikeassa olet, asia ei ole ihan niin yksinkertainen....mut enempi vidduillaan siitä jos ampuu haavakon jota jahdataan koko pvä, kun siitä että jättää ampumatta huonosta paikasta tai jos taidot ei siinä tilanteessa metsästäjällä riitä. |
Ja jälleen kerran vidduilumäärä on riippuvainen siitä, että kuka ampuu sen haavakon... Itse olen mj:n ominaisuudessa painottanut hirvikokouksessa lähinnä sitä tosiasiaa, että aivan omienkin tilastojen valossa hirvijahdissa tapahtuu noin 10% kaadettavaan hirvimäärään nähden jonkinasteista töpeksintää. Joko ammutaan ohi tai ammutaan huono osuma tai ei meinata löytää raatoa metsästä. Tilastojeni valossa näyttää siltä, että noin kolmannes näistä painottuu samoille (toheltajille) ja loput jakautuvat tasaisesti niiden kesken, jotka liipaisimesta puristavat. Vähiten on sattunut ja tapahtunut niille, joilla on vähiten kaatoja... 
Tämä tilastotieto on hyvä pitää mielessä sen vuoksi, että töppi periaatteessa vain odottaa tekijäänsä, eli turha vaahtoaminen on vain merkki siitä, että on joko metsästänyt liian vähän tai muistaa omat töppinvä väärin. Toki ongelmia pitää välttää, mutta jokin asiallisuus pitää virheisiin reagoinnissa olla.
Petri r.:
Aivan oikeasti, ethän lähde mukaan tuohon "9,3x66 Sako/.375 H&H" -vertailuun, jossa oma saadaan kikkailemalla näyttämään toista paremmalta... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16684
|
| Lähetetty: 03.01.2009 18:55 Viestin aihe: |
|
|
| Barbi kirjoitti: | | ....oikeassa olet, asia ei ole ihan niin yksinkertainen....mut enempi vidduillaan siitä jos ampuu haavakon jota jahdataan koko pvä, kun siitä että jättää ampumatta huonosta paikasta tai jos taidot ei siinä tilanteessa metsästäjällä riitä. |
Oon sammoo mieltä.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
sahkuifk
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Mar 2007
Viestejä: 928
|
| Lähetetty: 03.01.2009 18:59 Viestin aihe: |
|
|
Asiasta mitään tiedä mutta kun puhutaan siitä mikä riskimmän reiän tekee niin voipi miettiä sitä aukkoo minkä nuoli tekee 30mm leveellä leikkurikärjellä mennessään hirvestä läpi, saati sitten kuinka leveä kärki siinä lylyssä on.
Harmi vaan kun ovat laittomia tähän lajiin.
_________________
jos ei voi, niin se on voi voi |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kuulapää78
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Elo 2006
Viestejä: 1065
Paikkakunta: Kuru
|
| Lähetetty: 03.01.2009 19:28 Viestin aihe: |
|
|
| sahkuifk kirjoitti: | Asiasta mitään tiedä mutta kun puhutaan siitä mikä riskimmän reiän tekee niin voipi miettiä sitä aukkoo minkä nuoli tekee 30mm leveellä leikkurikärjellä mennessään hirvestä läpi, saati sitten kuinka leveä kärki siinä lylyssä on.
Harmi vaan kun ovat laittomia tähän lajiin. |
Juu juu ja varmasti sopii ajometsästykseen.... ja melkein pystyy ampumaankin yhtä kauas kuin kiväärillä.... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jartsu
Banned
Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 30047
Paikkakunta: keski pohjanmaa
|
| Lähetetty: 03.01.2009 19:39 Viestin aihe: |
|
|
| Barbi kirjoitti: | | ....oikeassa olet, asia ei ole ihan niin yksinkertainen....mut enempi vidduillaan siitä jos ampuu haavakon jota jahdataan koko pvä, kun siitä että jättää ampumatta huonosta paikasta tai jos taidot ei siinä tilanteessa metsästäjällä riitä. |
Niinpä.
Aina voi sanoa että ei ollut oikein hyvä paikka ampua kuin se että oli pakko puristaa.
Harkinta jonka tuossa lyhyessä ajassa teet erottaa metsämiehen ja idiootin.
Ei ole pakko ampua jos siltä tuntuu
Onhan noita omissakin korjaamista, joskin ei oo tarttenu pitäjiä perässä vaihtaa mutta kitunu on joskus, 100m kauempana eivät oo olleet. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Barbi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Mar 2007
Viestejä: 1037
|
| Lähetetty: 03.01.2009 20:09 Viestin aihe: |
|
|
| 9.3x622 kirjoitti: | | Barbi kirjoitti: | | ....oikeassa olet, asia ei ole ihan niin yksinkertainen....mut enempi vidduillaan siitä jos ampuu haavakon jota jahdataan koko pvä, kun siitä että jättää ampumatta huonosta paikasta tai jos taidot ei siinä tilanteessa metsästäjällä riitä. |
Oon sammoo mieltä. |
...sano nyt joskus eriäväkin mielipide...
Nimrod..samoille sattuu ja eniten niille ketkä aina puristavat hirven nähdessään....kun radiosta kuulee kuka on ampunut...silloin jo luodaan katse ylös ja toivotaan että jäisi.....
_________________
Paljon parempi unohtaa ja hymyillä kuin muistaa ja olla surullinen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14768
|
| Lähetetty: 03.01.2009 20:49 Viestin aihe: |
|
|
| Barbi kirjoitti: |
Nimrod..samoille sattuu ja eniten niille ketkä aina puristavat hirven nähdessään....kun radiosta kuulee kuka on ampunut...silloin jo luodaan katse ylös ja toivotaan että jäisi..... |
Jaa, ettei ole aivan sataprosenttisen varmaa, että hirvi makaa kuolleena jos naapurin Reiskan passissa alkaa tulitus...
Toinen hauska homma on sitten tyhjien vetojen jälkeen kuunnella kun toisen naapurin passissa kuulemma "pieniä hirviä vilisi helminauhana menemään". Ne on niitä metsän hiljaisimpia passeja ne. Siellä ei pamahda koskaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
