| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
bscontti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 925
|
 Lähetetty: 29.01.2009 22:00 Viestin aihe: |
 |
|
| Uutisissahan se oli, jos ei henkilöllisyyttä muuten voida todeta, voi poliisi ottaa sormenjäljet ja verrata tietokantaan. Eli se siitä tietokannan käyttämisestä vain johinkin konkreetiseen esim. rikokseen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Hirvikoiramies
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Lok 2005
Viestejä: 2177
|
| Lähetetty: 29.01.2009 22:17 Viestin aihe: |
|
|
| sasu kirjoitti: | | EU tosiaan määrää sormenjäljet passiin, mutta Suomi itse haluaa kerätä ne vielä tietokantaan. Miksi Suomi ei tyydy EU:n vaatimuksiin vaan haluaa mennä vielä pitemmälle tässä valvonnassa? |
Koska suomi haluaa olla poliisivaltio ja maanjohto haluaa saada kaikki tiedot kansalaisista.
Nyt vielä on niin että poliisi ei saanut oikeutta käyttää passisormenjälki rekisteriä mutta odottakaa vuosi tai pari.
_________________
Terroristien kanssa EI neuvotella!!
Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
bscontti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 925
|
| Lähetetty: 29.01.2009 22:18 Viestin aihe: |
|
|
| Saa käyttää henkilöllisyyden toteamiseen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13035
|
| Lähetetty: 14.03.2009 18:28 Viestin aihe: Re: Fields 21.07.2008 10:09 |
|
|
| Fields kirjoitti: | Mm. aselaki pyrkii tämän vuoksi etukäteiskontrollilla estämään rikoksia.  |
Tämä varmaan selittää sen miksi Suomessa ei siviili enää voi saada suojeluasetta. Hänhän voisi syyllistyä hätävarjelun liioitteluun mikäli joutuu riitoihin esim. naapuritaloon muuttaneen moottoripyöräjengin kanssa.
Parempi vaan kieltää suojeluaseet ja antaa jengiläisten polttaa naapurin talo rauhassa vaikka siellä on ihmisiä sisällä. Näinhän tapahtui mm. Joensuussa tässä joku aika sitten. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
eero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 4379
Paikkakunta: päijät-häme
|
| Lähetetty: 14.03.2009 18:33 Viestin aihe: Re: Fields 21.07.2008 10:09 |
|
|
| Solifer kirjoitti: | | Fields kirjoitti: | | Mm. aselaki pyrkii tämän vuoksi etukäteiskontrollilla estämään rikoksia. |
Tämä varmaan selittää sen miksi Suomessa ei siviili enää voi saada suojeluasetta. Hänhän voisi syyllistyä hätävarjelun liioitteluun mikäli joutuu riitoihin esim. naapuritaloon muuttaneen moottoripyöräjengin kanssa.
Parempi vaan kieltää suojeluaseet ja antaa jengiläisten polttaa naapurin talo rauhassa vaikka siellä on ihmisiä sisällä. Näinhän tapahtui mm. Joensuussa tässä joku aika sitten. |
Ei kannatta liioitella kaikkea! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13035
|
| Lähetetty: 14.03.2009 18:35 Viestin aihe: |
|
|
| Fields kirjoitti: |
Poliisin tutkintatyötä helpottaisi myös:
1) Jokaiseen autoon pakollinen gps-seurantalaite
2) Täydellisen aseeton kansa.
3) Vapaa pääsy kaikkiin rekistereihin ml. lääkäreiden rekisterit.
4) Aina ehdoton vankeus/kuoleman tuomio teosta kuin teosta ja toteuttajana suoraan esitutkintaviranomainen.
5) Rikollisiksi katsotuille ryhmille pakollinen tunnus kannettavaksi.
6) Tiettyjen kansanryhmien poistaminen kokonaan.
Kaikki nämä helpottaisivat poliisin työtä. Kyse onkin rajanvedosta.
Mikähän valtakunta tulikaan mieleen....? Vinkki: Olivat erittäin kiinnostuneita ihmisen perimästä  |
Suomi ? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Mili
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Hei 2006
Viestejä: 593
|
| Lähetetty: 08.05.2009 12:29 Viestin aihe: |
|
|
HS 08.05.2009, Ulkomaat, B1;
| Lainaus: |
Britannian tietopankissa 850 000 syyttömän dna-tunnisteet
Tietokannan arvostelijoihin kuuluu myös dna-sormenjäljen keksijä, professori Alec Jeffreys. Hänen mielestään syyttömien dna:n säilöminen luo oletuksen "tulevasta todennäköisestä syyllisyydestä", mikä ei sovi oikeusvaltion periaatteisiin.
Viime vuonna EU:n ihmisoikeustuomioistuin julisti Englannin, Walesin ja Pohjois-Irlannin dna-tietopankin laittomaksi jyrkkäsanaisessa päätöksessään.
Skotlannissa dna-tietopankin säännöt ovat huomattavasti tiukemmat.
Arvostelun johdosta Brittihallitus taipui tekemään muutoksia tietopankin periaatteisiin.
Syyttömien ihmisten geneettisen perimätiedon keräämistä on myös pidetty eettisesti arveluttavana.
|
Britanniassa on jo aiemmin yksityisten kansalaisten tietoja hävinnyt viranomaisten huolimattomuuden vuoksi. Erityisesti asia on ollut vakava verohallinnon tietojen katoamisen vuoksi.
Dna-tunnisteiden siirtäminen rikospaikalle on erittäin helppoa ja tästä syystä myös kaikki poliisiylijohtaja Paateron esittämät ajatukset kaikkia kansalaisia koskevasta sormenjälki- ja mahdollisesta dna-rekisteristä on vielä vaarallisempi kuin ajatus 650.000 aseenomistajan syyllistämisestä mahdollisina rikollisina.
Ase- ja ampumaharrastus ei voi oikeuttaa syyllisyysolettamaan. Jos näin olisi, voitaisiin samalla olettamalla syyllistää myös kaikkien muiden lajien harrastajat (mm. autourheilu, pesäpallo ja erityisesti golf).
Missä ovat perustuslaillisten oikeuksiemme valvojat? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13035
|
| Lähetetty: 08.05.2009 22:26 Viestin aihe: |
|
|
| Mili kirjoitti: | | Missä ovat perustuslaillisten oikeuksiemme valvojat? |
Tuon varsin hyvä kysymys. Tosin virallisesti Perustuslakivaliokunta ottaa kantaa vasta valmiisin lakialoitteisiin. Sellaistahan ei edes ole olemassa koska nykyisen "ehdotelman" alkutekstissäkin kerrotaan että kyseessä on keskeneräinen asia.
AAHYn ajatus "Koska ampumaharrastus on vapaaehtoista niin voimme sen vuoksi rikkoa myös Perustuslakia tällaisen haluajan kohdalla" on vähintäänkin erikoinen. Samalla ajatuspolulla voitaisiin esim. todeta että "Hallituksen vastaisten mielipiteiden esittäminen on vapaaehtoista mutta jos sitä tekee, niin siitä suljetaan mielisairaalaan tahdonvastaiseen hoitoon määräämättömäksi ajaksi. Jokainen kansalainen voi vapaasti päättää arvosteleeko Hallitusta."
Joku voisi ottaa kantaa onko tässä kyseessä peräti virkavalan vastainen toiminta. Perustuslain kiertämisyritykset tulisi sanktioida maanpetorikoksiksi joista sen mukaiset tuomiot. Virka-aseman väärinkäyttö olisi erityinen raskauttava asianhaara näissä yhteyksissä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TeemuL
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 26 Lok 2008
Viestejä: 82
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Mili
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Hei 2006
Viestejä: 593
|
| Lähetetty: 09.05.2009 10:46 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: |
Perustuslain kiertämisyritykset tulisi sanktioida maanpetorikoksiksi joista sen mukaiset tuomiot. Virka-aseman väärinkäyttö olisi erityinen raskauttava asianhaara näissä yhteyksissä. |
Erittäin hyvä pointti!
Suomessa KO ja KHO ovat lähinnä nykyisen järjestelmän kumileimasimia. Kumpikaan ei ota pääsääntöisesti kantaa törkeisiin perustuslain loukkauksiin.
Erityisesti viranomaisten virassa tekemät perustuslain loukkaukset katsotaan ns. kuuluvan tähän järjestelmään. Katsotaanko kenties, että kyseessä on ns. maan tapa?
Esim. laittomat tunkeutumiset kotirauhan piiriin on käsiteltävä EU tuomioistuimessa, koska KO ei anna valituslupaa. Hovissa perusteena on ollut esim. "näin on aina aikaisemminkin tehty...".
Demokraattisten lakimiesten ansiosta oikeusjärjestelmämme on läpimätä ja politisoitunut.
Lisäkuviona luonnollisesti "rappariveljet" ja muut "hyväosaiset" ja se periaate, että "vahvin voittaa" kun kysessä on yksityishenkilö vastaan;
-viranomainen
-pankki
-iso yritys (henkilöstövuokrausyritykset ovat erityisasemassa)
-merkittävä säätiö tai
-vakuutusyhtiö... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Mili
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Hei 2006
Viestejä: 593
|
| Lähetetty: 10.05.2009 00:08 Viestin aihe: |
|
|
Jyrki Virolaisen mielenkiintoinen kannanotto;
http://jyrkivirolainen.blogspot.com/2009/05/pekkaroinnista-paaterointiin.html
| Lainaus: |
lauantai, toukokuu 09, 2009
Pekkaroinnista paaterointiin
On taas aika sinivuokkojen...
Kaikki tietävät termin "pekkarointi." Kysymys on poliittisesta käsitteestä, joka on osaa laajempaa kokonaisuutta, urhoutta. Urhous puolestaan on asia tai oikeastaan pelkkä iskulause, jonka avulla dramaattisesti kannatustaan menettänyt Suomen keskusta yrittää vallata Europan tai ainakin saada vähintään kaksi paikkaa tulevissa eu-parlamentin vaaleissa. Pekkarointi on iltalypsyä, siltarumpupolitikointia ja taitoa pitää oman äänestäjäkuntansa puolta ja lypsää valtiolta rahaa mahdollisimman paljon kaikkiin mahdollisin ja välillä myös mahdottomilta tuntuviin kannattajakuntaa palveleviin hankkeisiin. Uuspekkarointi puolestaan on oveluutta hankkia töppäilyjen tai muutoin vaikeuksiin johtaneiden tilanteiden jälkeen oma-aloitteisesti puhtaat paperit vaikkapa itseltään Herra Oikeuskanslerilta.
Viime päivien tapahtumat ja uutiset näyttäisivät antavan aihetta erään toisen metaforan käyttöön. Tämä käsite ei liity ainakaan suoranaisesti politiikkaan, vaan hallintoon, tarkemmin sanottuna poliisihallintoon. Kyse on paateroinnista - käsite, jonka tiettävästi ensi kerran lanseerasi julkisuuteen keski-suomalaisen paikallislehden toimittaja erään kuuluisan ylinopeusjutun tutkinnan yhteydessä vuosia sitten. Paateroinnin tunnusmerkit, joihin poliisipäällystön huipuille tähtäävien pikkupomojen kannattaa tutustua ja harkintansa mukaan noudattaa, voidaan luonnostella seuraavanlaisiksi elämän - ja/tai viranomaisohjeiksi:
- kehu aina julkisuudessa esimiehiäsi ja alaisiasi ja puolusta heitä vaikeuksissa, vaikka tietäisit että he olisivat töpänneet virassaan raskaasti;
- muista, että hyökkäys on paras puolustus; jos esimerkiksi syyttäjät ahdistelevat alaisiasi poliisirikostutkinnoissa, arvostele voimakkain sanakääntein syyttäjän johtamia tutkintoja ja anna ymmärtää, että syyttäjillä ei ole minkään valtakunnan pätevyyttä tutkinnanjohtajiksi;
- jos alaisesi poliisi joutuu virkatoimisessaan epäilyksen alaiseksi, anna heti julkisuuteen oma lausuntosi, jossa puolustat asianomaista epäilyä kertomalla, että sinä tunnet asian ja voit sanoa suoralta kädeltä - vaikka mitään tutkintaa ei olisi vielä edes käynnistettykään - että kyseinen poliisimies, jonka tunnet henkilökohtaisesti kunnonpoliisimieheksi tai -naiseksi, on toiminut täysin lain ja annettujen virallisten ohjeiden ja määräysten, mukaisesti;
- lähde siitä, että poliisi ei syyllistyä rikoksen, sillä poliisihan on virkamies, jonka tehtävänä on lain mukaan huolehtia ihmisten turvallisuudesta ja laillisuuden noudattamisesta, miten ihmeesä poliisi voisi tällöin muka syyllistyä lainvastaisuuteen;
- jos itse satut joutumaan kiusalliseen tilanteeseen virkatoimesi tai laiminlyöntisi takia, niin keep cool, yritä voittaa aikaa kiistämällä aluksi kaikki ja anna sen jälkeen julkisuuteen ristiriitaisia selityksiä ja vaihtoehtoisia hypoteeseja, miten asiat ovat voineet edetä; jollet saa ketään alaistasi ottamaan omaa virhettäsi vastuulleen, niin vetoa lopuksi viimeisenä valttinasi muistamattomuuteesi (á la uuspekkarointi) ja työssä esiintyneeseen "melkoiseen hässäkkään"; muista, että tämä kokemuksen mukaan tepsii aina, kun on kyse korkeiden virkamiesten tai ministereiden töppäyksistä; ihmiset suorastaan palvovat poliisia, joka vetoaa työuupumukseensa tai "hässäkkään" ("pitkä yö/raskas työ poliisin"); kirjaimellisesti ottaen oikea termi olisi kyllä "häsäkkä", sillä "hässäkkä" tarkoittaa naisen suupuolielintä, mutta ei nyt takerruta vakavahenkiseksi tarkoitetussa esityksessä tällaisiin pikkuseikkoihin
- jos joutuisit poliisiratsiaan esimerkiksi väitetyn ylinopeutesi vuosi, niin vetoa siihen, että olet ajanut satoja kertoja kyseisen tutkapaikan ohitse, mutta koskaan aiemmin siinä ei ole ollut nopeuden rajoittamista osoittavaa liikennemerkkiä; jos tämä ei tepsi, niin vetoa kiireelliseen virkamatkaasi (vaikka kysymyksessä olisi todellisuudessa ollut vain matka poliisikunnan pituushypyn SM-kisoihin); älä painosta liikennevalvontaa suorittavaa konstaapelia, mutta kerro tai anna hänen muutoin ymmärtää, että sinä kyllä ymmärrät hänen vaikean tilanteesi; tämä tepsii aina ja näin vältyt nopeussakolta; jos sitten myöhemmin sanottu konstaapeli joutuu itse epäillyksi virkavelvollisuuden laiminlyöntinsä johdosta ja saa sakot, niin so what: tyhmyydestähän sitä sakotetaan;
- jos Rouva Ministeriltä pyydetään tv-haastattelua tai muuta julkista esiintymistä, niin älä vain missään nimessä päästä häntä yksin "liikenteeseen", sillä tiedäthän sinä, ettei siitä hyvä seuraisi; kun olet yhdessä ministerin kanssa haastateltavana, pyri olemaan itse äänessä niin paljon kuin suinkin mahdollista, jolloin ministeri ei pääsisi laukomaan suustaan varomatonta puhetta; syötä ministerille ennen tv-lähestystä jokin yksinkertainen slogan, jota esimerkiksi jenkeissä vastaavanlaisissa tilanteissa usein käytetään, esimerkiksi "ASE EI TAPA"; kun ministeri sitten pamauttaa tämän sloganin esim. suorassa tv-lähetyksessä suustaan, pyri makustelemaan tuota sanontaa pitkin lähetystä, jottei aikaa varsinaisten asiakysymysten käsittelyyn jäisi kovin paljon;
- hommaa jälkikasvusi ministerin erityisavustajaksi, tämä ei ole mikään ongelma, koska sekä ministeri, sinä ja jälkikasvusi olette linjalta Turku-Pori ja kuulutte kaikki - sattumalta tietysti - samaan puolueeseen, johon kuuluu myös Supon päällikkö, Pori-Turku -linjalta muuten hänkin, ja ministerin edellinen erityisavustaja; käske eritysavustajaa aina vahtimaan ministeriä, jos itse olet matkoilla tai et voisi muusta syystä sitä itse tehdä;
- kerro julkisuudelle ja ministerille julkisuudessa makusteltavaksi, että koulusurmat ovat "valitettavia yksittäistapauksia" , mutta vaadi käsiaseiden kiristämisen sijasta - ministeri ja hänen puheenjohtajapomonsa kun tykkäävät ammuntaharrastuksesta - esimerkiksi tiettyjen asetyyppien kieltämistä; lanseeraa julkisuuteen termit "koulupoliisi" ja "nettipoliisi"; se luo turvallisuuden tunnetta ihmisille, vaikka käytännössä on tietenkin mahdotonta, että poliisi voisi vahtia kaikkia kouluja tai kaikkea nettiin laitettua roinaa;
. valita jokaisessa sopivassa tilanteessa ja tilaisuudessa poliisin niukkoja resursseja ja vaadi niitä aina lisää; yritä junailla poliisien tehtäväkentästä pois erilaisia "oheistehtäviä", kuten esimerkiksi juopuneiden kuljetuksia, älä lupaa kuitenkaan mitään vastineeksi;
- kääntääksesi huomion poliisin tai itseesi kohdistuneilta epäilyltä tuo julkisuudessa esiin jokin uusi jippo, esimerkiksi, se, että ensi kesänä poliisi pyrkii myös pienten liikennerikkomusten osalta nollatoleranssiin; suurin osa kansasta ei ehkä edes tiedä, mitä nollatoleranssi tarkoittaa, ja ne jotka tietävät, ymmärtävät kyllä, että lupaamasi tehtävä on sula mahdottomuus "näillä resursseilla"; mutta onhan tuossakin tiedotteessa lehdistölle, kolumnisteille ja erilaisten bloggareiden monenkirjavalle ja yhä vain laajentuvalle joukolle taas makusteltavaa useiksi päiväksi;
- pidä mielessä, että vaikka osa ihmisistä vihaa "sinitakkeja" tai"sinivuokkoja", yleisön suuri enemmistö rakastaa tai ainakin pelkää heitä (ookkonää Oulusta, pelekääkkönää polliisia); vaikka poliisit syyllistyisivät millaisiin väärinkäytöksiin tai laiminlyönteihin tahansa, parempaakaan vaihtoehtoa ei ole toistaiseksi keksitty, jolla poliisi voitaisiin korvata; erilaisista gallup-kyselyistä ilmenee aina, että kaikista viranomaisista ihmiset luottavat ylivoimaisesti eniten juuri poliisiin (=virkavaltaan), kansalaisten luottamus esimerkiksi syyttäjiin ja tuomioistuimiin on paljon vähäisempää luokkaa;
- pidä aina yllä hyviä suhteita lehdistöön, varsinkin iltapäivälehtien asianomaisiin toimittajiin; nosta poliisi-lehdistö -kerhon toiminta uuteen kukoistukseen; sanokoon laki mitä tahansa, niin poliisi voi tiedottaa tutkinnassa olevista tai sinne menossa olevista rikosasioita silloin kun parhaaksi näkee ja kenelle haluaa; tunnetut rikosasianajajat toki valittavat, että poliisi (muka) vuotaa esitutkinnasta tietoja täysin sattumanvaraisesti ja mielivaltaisesti ja jotkut ns. tutkijat jopa kertovat (ilkeyksissään tietenkin), että "toimittajat syövät poliisin kädestä" tai että toimittajista on tullut poliisin "sylikoiria"; so what - mikäs vika sylikoirissa muka on, kunhan vain eivät pasko syliin; älä välitä näiden radikaalijuristen ja professorien lausunnoista, vaan pyri luomaan ja vahvistamaan poliisin suoria suhteita toimittajiin, se kannattaa aina;
- pukeudu aina tv:ssä ja muutoinkin julkisuudessa ja virka-aikana yleensäkin poliisin siniseen virkapukuun; tämä herättää juuri sitä luottamusta, joka gallup-kyselyistä sitten ilmenee; yleisö tietää, että sinivuokot ovat rauhoitettuja ja tietoisuus tästä on omiaan rauhoittamaan kummasti myös niiden tuntoja, jotka joskus juovuspäissään uhoavat vetävänsä sinitakkeja vielä kerran turpiin.
Tämä on siis paaterointia. Näitä ohjeita seuraamalla hankit ystäviä ja vaikutusvaltaa ja pääset polliisina vielä pitkälle. Paateroinnilla voit myös helposti hankkia itsellesi puhtaat paperit kaikissa hässäkkä/häsäkkä -tilanteissa.
|
Paaterointi alkaa olla käsite...  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591
|
| Lähetetty: 10.05.2009 01:24 Viestin aihe: |
|
|
| Se pitää kyllä paikkansa että taaPero on saanut enemmän negatiivista aktiviteettia aikaan kuin kaikki muut kyttäfyyrerit yhteensä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TAK85
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11357
|
| Lähetetty: 10.05.2009 11:39 Viestin aihe: |
|
|
| Alkäähän nyt. Eikös se nuorempi Paatero ole peräti ministeri Holmlundin avustaja. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13035
|
| Lähetetty: 12.06.2009 08:21 Viestin aihe: |
|
|
Eduskunta hyväksyi passien sormenjälkirekisterin.
Tervetuloa poliisivaltio ja Poliisihallitus.
Seuraavaksi saamme DNA-rekisterin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
sarma
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 517
Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
| Lähetetty: 12.06.2009 09:58 Viestin aihe: |
|
|
Niin, jos sormenjälkirekisteri kaikista passinhaltijoista on niin hyödyllinen, ongelmaton ja helppo juttu, niin miksiköhän missään muussa Pohjoismaassa tai Saksassa ei ole päädytty sellaisen keräämiseen? Vai ovatko ne kaikki muut maat ehkä väärässä tässä asiassa?
Kyllä asiassa lankeaa iso vastuu tätä valmisteellee työryhmälle ja valmisteleville virkamiehille, käytännössä rivikansanedustaja ei tämmöisiä kovin syvällisesti mieti. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
