OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Uusi Aselaki
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 11, 12, 13  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 23.04.2009 14:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

muke kirjoitti:
Virkailija saattoi kyllä käyttää ohjeita lain sijasta

Varmaankin. Kysymys vain kuuluu, että mitä ohjeita? AYO:ssa ei ole mitään tuohon viittaavaakaan. Eikä uudessa aselakiesityksessäkään. Lieneekö ihan Kuopion polliisin ikioma ohje? Valittaminen kannattaa tässä tapauksessa. Läpimeno on varma.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
BBa
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 21 Hel 2009
Viestejä: 27

LähetäLähetetty: 25.04.2009 11:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Päivää!

Teen koulussa mediseurantaa uudesta aselaista, ja nyt tuli pulma vastaan :/

Tarviin tietoa muun euroopan lain säädännöistä, jotta voisin tehdä vertailun suomen ja muiden euroopan maiden välillä.

Itse en kyseisiä tietoja onnistunut mistään löytämään, joten jos joku viitsisi auttaa.

Terv. BBa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13015

LähetäLähetetty: 25.04.2009 12:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Suomeksi noita ei löydy Sisäministeriön vuosien takaista selvitystä lukuunottamatta mistään. Niilläkään ei ole merkitystä kun lait muissa maissa ovat muuttuneet. Suomessa vaahdotaan edelleen "EUn Määräämäästä Erva-luoti -kiellosta" joka apinoitiin Saksasta, jossa siitä on luovuttu jo vuosia sitten laajenevien ja muotoaan muuttavien luotien osalta. -> Laki jota apinoitiin havaittiin kohdemaassa huonoksi mutta Suomessa se sen kun porskuttaa.

Saksan aselaki: http://sc-rednecks.de/Download/download.html
Itävallan aselaki: http://www.iwoe.at/inc/nav.php3?cat1=Waffenrecht&cat2=Aktuelles%20Waffenrecht
Sveitsin aselaki: http://www.admin.ch/ch/d/sr/c514_54.html ja http://www.admin.ch/ch/d/sr/c514_541.html

Huom Sveitsin aselaki ollaan parhaillaan kiristämässä tai ainakin yritetään kiristää todella tiukaksi. Kuulemma EU vaatii vaika Sveitsi ei ole des EU-maa Smile

Saksassa ja Itävallassa on mielestäni erityisen typerä laki joka kieltään pumppuhaulikot kategorisesti. Sarjatulihaulikot ovat Svetsissä laillisia mutta pumppuaseet eivät. Itselataavata haulikot sen sijaan ovat kummassakin maassa täysin laillisia. Eli Benelli M4:n tai USAS-12:n kertatulimallina voi ostaa mutta Rem 870 pumppuhaulikkoa ei voi siviili ostaa mistään syystä. On kuulemme gangsteriase johon ei siviili lupia tarvitse.

Ruotsin Aselaki: https://lagen.nu/1996:67

Kanadan aselaki: http://laws.justice.gc.ca/en/showdoc/cs/F-11.6//20090425/en?command=search&caller=SI&fragment=Firearms&search_type=all&day=25&month=4&year=2009&search_domain=cs&showall=L&statuteyear=all&lengthannual=50&length=50

USAssa on +20000 liittovaltion ja paikallistason aselaki joten siihen suohon ei kannata hirveästi edes perehtyä ellei halua tehdä lopputyötä USAn aselaista yksistään.

UK:n aselaki: Täydennys aselakiin 1997 http://www.opsi.gov.uk/acts/acts1997/ukpga_19970005_en_1 ja orginaali aselaki. Lisäksi näihin on tullut vielä tiukennuksia 2007 ja 2008. Aselaki UK:ssa alkaa olla yhtä sekava sotku kuin Saksassa. Sen rikoksia estävä teho on samoin samaa luokkaa eli kohtuullisen heikko.

Kaikissa maissa aseita kosketaa varsinaisen aselain lisäksi myös metsästyslait sekä tullilait. Ranskassa yksipiippuinen kertalaukeava haulikko on maataloustyökalua jonka voi ostaa kuka tahansa 18v henkilö ilman mitään lupaharkintaa. Italiassa ja Espanjassa käsittääkseni on samanlainen meininki.

Kertalaukeavissa haulikoissa ja pienoiskivääreissä on Keski-Euroopassa varsin kevyt tai olematon lupapolitiikka. Suomessa ei ole.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BBa
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 21 Hel 2009
Viestejä: 27

LähetäLähetetty: 25.04.2009 17:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei perskeles nyt tässä tarvitaan jo saksaa Very Happy Mutta suuri kiitos näistä! Tällä pääsen jatkamaan.

Terv. BBa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 25.04.2009 20:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen lukenut puolenkymmentä aselaista annettua lausuntoa, ja täytyy sanoa että niistä selvästi ilmenee miten keskentekoinen, repaleinen ja toteuttamiskelvoton aselakiehdotus on, puhumattakaan sen aatteellisesta älyttömyydestä. Toivottavasti nyt ministeriössä ja Eduskunnassa ymmärtävät vetää näin huonon lakiehdotuksen pois ja nimittävät osaavammat ihmiset valmistelemaan uutta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tate
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1417
Paikkakunta: Etelä Suomi

LähetäLähetetty: 25.04.2009 20:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tismalleen samaa mieltä.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vilperi
***


Liittynyt: 22 Elo 2005
Viestejä: 10580
Paikkakunta: Espoo/Kangasala

LähetäLähetetty: 25.04.2009 21:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mihinkäs sitä uutta aselakia tarvitaan??!! Vanhakin olisi ihan käyttökelpoinen vieläkin vain joillakin muutoksilla täydentäen.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 25.04.2009 21:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vanha aselaki olisi tosiaan oikein hyvä, mutta ainakin seuraavilla muutoksilla:

1. Aseluokat suoraan EU-direktiivistä, eli taskuase- ja muuaseluokat vihdoin pois.
2. Reikäpäät tavallisiin eli pois ERVA-luokituksesta.
3. Maanpuolustusharjoittelu aseluvan perusteeksi.
4. Suojelukäyttö aseluvan perusteeksi.
5. Asekohtaiset luvat pois ja tilalle ampujakohtainen ns. asekortti, asekaupoista sitten vain myyjältä ilmoitus viranomaisille.
6. EU-direktiivin mukaisesti lippaattomat haulikot ja piekkarit kokonaan pois viranomaisseurannasta.
7. EU-direktiivin mukaisesti haulikot ja metsästyskiväärit vain ilmoitusluontoiseksi jos ei asekorttiin siirrytä.
8. Aseluvan epäämiseen vaadittava konkreettiset todisteet hakijan vaarallisuudesta eli viranomaisen harkintavalta pois. Todiste olisi esim. useampi tuomio väkivaltarikoksesta tai yksi törkeä väkivaltarikos, tai pakkohoito mielenterveyden ongelmista, joista on ollut vaaraa itselle tai muille. Näille luvan esteille kohtuulliset vanhenemisajat.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hq
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688

LähetäLähetetty: 26.04.2009 01:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sasu kirjoitti:
5. Asekohtaiset luvat pois ja tilalle ampujakohtainen ns. asekortti, asekaupoista sitten vain myyjältä ilmoitus viranomaisille.


Tämä olisi kaikkein tervein lähtökohta koko turvallisuuspainotteisen ampuma-asekeskustelun saattamiseksi loogiseen päätökseen. Tuntuu todella oudolta ettei tällaista ole ehdotettu niiltä tahoilta jotka yrittävät keksiä vaikutuksiltaan kyseenalaisia kieltoja toisensa perään, käyttäen turvallisuutta tekosyynä. Tällainen käytäntö jos mikä olisi selkein osoitus siitä että puheilla henkilöön kohdistuvan lupaharkinnan merkityksestä olisi todellista katetta.

Siis se mistä AAHY:n virkamiehet kohkaavat mutta toimivat täysin päinvastaisesti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Anttiman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2647

LähetäLähetetty: 26.04.2009 10:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hq kirjoitti:
sasu kirjoitti:
5. Asekohtaiset luvat pois ja tilalle ampujakohtainen ns. asekortti, asekaupoista sitten vain myyjältä ilmoitus viranomaisille.


Tämä olisi kaikkein tervein lähtökohta koko turvallisuuspainotteisen ampuma-asekeskustelun saattamiseksi loogiseen päätökseen. Tuntuu todella oudolta ettei tällaista ole ehdotettu niiltä tahoilta jotka yrittävät keksiä vaikutuksiltaan kyseenalaisia kieltoja toisensa perään, käyttäen turvallisuutta tekosyynä. Tällainen käytäntö jos mikä olisi selkein osoitus siitä että puheilla henkilöön kohdistuvan lupaharkinnan merkityksestä olisi todellista katetta.

Siis se mistä AAHY:n virkamiehet kohkaavat mutta toimivat täysin päinvastaisesti.


Ongelmana tuntuu olevan vääränlaisten aseiden yleistyminen. "Pahat" aseet aiheuttavat pahoja asioita. "Paha" ase on yleensä musta, itselataava ja "järeä"kaliiperinen viranomais- tai sotilasase tai niiden näköispainos.

"Hyvillä" aseilla ei tapahdu pahoja asioita. Hyviä aseita ovat mm pappavainaan perintötussarit, Mosin-Nagant ja Baikal ym puisella tukilla varustetut perinneaseet, joiden kaliiperit ovat niinkin pieniä kuin 7,62*54R ja 12/70. Niitä ei ole tarkoitettu ihmisten ampumiseen, joten ne ovat turvallisia - myös vääriin käsiin joutuessaan. Muunlaisille aseille ei tulisi myöntää lupia, koska ne viekoittelevat käyttäjänsä käyttämään niitä väärin säteilemällä pahaa jujua.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hq
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688

LähetäLähetetty: 26.04.2009 12:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Anttiman kirjoitti:
Muunlaisille aseille ei tulisi myöntää lupia, koska ne viekoittelevat käyttäjänsä käyttämään niitä väärin säteilemällä pahaa jujua.


Mietinkin että onko noissa vyösyöttöisissä jotakin vikaa kun ne aiheuttavat virkamiesodotusten vastaisesti hyviä viboja, ainakin allekirjoittaneessa... Twisted Evil

Viime aikoinahan käytännön tilanne on mennyt siihen suuntaan että lupaviranomaiset tekevät tuotevalintoja luvanhakijan rahoilla, sekä kuluttajavalinta- että palkannostotasolla, ja vielä ensinmainitun suhteen pitävät (mieli)valtaa antaa ainoaksi vaihtoehdoksi olla sitten ilman. Tässähän ei periaatteellista ongelmaa olisi jos lupaviranomaiset olisivat edes kohtuullisesti tehtäviensä tasalla, mutta mm. sellaisen kihlakunnan alueella asuneena jonka lupavastaavalta puuttuvat kaikki edellytykset aseasiantuntemuksesta aina poliisin virkatutkintoon (SIC!), karu todellisuus on iskenyt päin kasvoja kuin märkä pyyhe.

Quis custodiet ipsos custodes?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mozambique
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Huh 2004
Viestejä: 411
Paikkakunta: Kalifornische Demokratische Republik

LähetäLähetetty: 26.04.2009 13:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

BBa, jos teen haun minun kirjoituksistani täällä, löydät varsin valaisevia yhteenvetoja Viron aselaista myös. Jos kysyttävää, laita privaa.
_________________
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
GWP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Tam 2006
Viestejä: 1442
Paikkakunta: tosi lähellä ruåttia

LähetäLähetetty: 26.04.2009 14:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sasu kirjoitti:
Vanha aselaki olisi tosiaan oikein hyvä, mutta ainakin seuraavilla muutoksilla: [..]

Eikö kohdat 6 ja 8 ole ristiriitaisia? Siis jos kohta 6 toteutuisi, niin eikös tuo 8. ole sen jälkeen turha?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mozambique
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Huh 2004
Viestejä: 411
Paikkakunta: Kalifornische Demokratische Republik

LähetäLähetetty: 26.04.2009 14:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Anttiman, mitähän se kertoo viranomaisista, että he suosivat vain pahoja mustia aseita ja käyttävät niissä vielä erityisen vaarallisia patruunoita?
_________________
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
mozambique
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Huh 2004
Viestejä: 411
Paikkakunta: Kalifornische Demokratische Republik

LähetäLähetetty: 26.04.2009 14:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Rolling Eyes "järeä" unohtui...
_________________
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 11, 12, 13  Seuraava
Sivu 7 Yht. 13

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com