OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Ampumavälikohtaus Nurmijärvellä 19.-20.6.2009
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 23.06.2009 21:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Fields kirjoitti:
Cuculus canorus kirjoitti:
Karhulaakson pyssynroikottajien Suuri Pistoolimies

Missä päin Suomea tämä Elmerin karhulaakso olikaan?


Jeff Cooper Bear Valley Gunslingers vai mikä se nyt oli...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Cuculus canorus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Syy 2008
Viestejä: 113

LähetäLähetetty: 23.06.2009 21:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tsot,tsot....olen pitänyt sinua Fields jonkinlaisena asiantuntijana näissä aseasioissa...

Ei ole Karhulaakso Suomessa. Karhulaakso on Ameriikassa, Big Bear Laken rannalla Kaliforniassa. Siellä Suuri Pistoolimies vaikutti ja perusti Bear Valley Gunslingers -nimisen ryhmän opetuslapsilleen. Hän siirtyi myöhemmin Arizonaan saarnaamaan ja jakamaan oppia Gunsite -nimiseen paikkaan, jossa jotkut suomalaisetkin ovat käyneet sanankuulossa ja näkemässä valon....

Suuren Pistoolimiehen sanat ovat pyhiä ja niitä ei kukaan tällä palstalla uskalla kyseenalaistaa syöksemättä itseään häpeään Laughing Suuren Pistoolimiehen sanoja ei siis tarvitse erikseen todistaa oikeiksi.

Tietysti, tradition ja pyhän perinteen mukaan vain puhdasoppiset saavat siteerata Suurten Asemiesten ajatuksia tai Perustuslain lisäysten merkityksiä. Vääräuskoisten ja muiden epäilyttävien ajatusten edustajat tai peräti trollit eivät voi sanojen syvintä sisältöä ymmärtää.

Vai ei Suomessa tällaista "on se aseistettu" olettamaa ole. ???

Eikö täällä palstalla tavan takaa vakuutella, että aseita on 1,5 miljoonaa ja pimeät aseet päälle ja että jokaisessa maatalossa (jonka lähistöllä suomalaiset juhannusta viettävät) on jonkinlainen metsästysase? Sanoisin, että olettama on, ja vahva sellainen. Wink Ja eikö joka ikinen viikonloppu jossain päin Suomea ammuta tai uhkailla metsästysaseelle?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Anttiman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2647

LähetäLähetetty: 23.06.2009 21:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

On eri asia omistaa ase ja olla aseistettu. Vain harvoin (lähinnä syksyisin) itse katson olevani aseistettu. Silloin kenellekään ei jää epäselväksi kantamani aseen olemassaolo. Harvoi siellä metsässä kyllä olen ketään tavannut. Kertaakaan en muista tavanneeni ketään agressiivista juopunutta henkilöä. Se että noin 300 000 suomalaista on aseistettu muutamina päivinä vuodessa jossain syrjäisillä metsäalueilla tuskin vaikuttaa ympäripäissään olevan agressiivisen henkilön mielenliikkeisiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 23.06.2009 22:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Cuculus canorus kirjoitti:
Tsot,tsot....olen pitänyt sinua Fields jonkinlaisena asiantuntijana näissä aseasioissa...

Ei ole Karhulaakso Suomessa. Karhulaakso on Ameriikassa, Big Bear Laken rannalla Kaliforniassa. Siellä Suuri Pistoolimies vaikutti ja perusti Bear Valley Gunslingers -nimisen ryhmän opetuslapsilleen. Hän siirtyi myöhemmin Arizonaan saarnaamaan ja jakamaan oppia Gunsite -nimiseen paikkaan, jossa jotkut suomalaisetkin ovat käyneet sanankuulossa ja näkemässä valon....


Tsot tsot...olen pitänyt sinua CC jonkinlaisen huumorin -sarkastisenkin- ymmärtäjänä. Pointtini olikin, että tässä topicissa puhuttiin Suomen tapahtumista ei esim. USA:n tai Nigerian olosuhteista.


Lainaus:
Vai ei Suomessa tällaista "on se aseistettu" olettamaa ole. ???

Eikö täällä palstalla tavan takaa vakuutella, että aseita on 1,5 miljoonaa ja pimeät aseet päälle ja että jokaisessa maatalossa (jonka lähistöllä suomalaiset juhannusta viettävät) on jonkinlainen metsästysase? Sanoisin, että olettama on, ja vahva sellainen. Wink Ja eikö joka ikinen viikonloppu jossain päin Suomea ammuta tai uhkailla metsästysaseelle?


Metsästysase näkyy kaupungilla aika kauaksi, eli on tai ei ole aseistettu ei jää pelkäksi olettamaksi. Meidän kulttuurissamme myös oletetaan, että esim. haulikon kanssa liikkuvalle ei kannata ns. urputtaa. Ikävä kyllä Kuopiossa se nähtiin konkreettisesti.

Se on totta, että viime aikojen uutisoinnin motivoimana metsästysasein kohelletaan harva se viikonloppu. Onneksi AAHY on päättänyt lääkitä ongelmaa kieltämällä urheiluaseet Twisted Evil Tosin tuloksethan tai niiden puutteen näemme jo Evil or Very Mad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Puuhapete
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta

LähetäLähetetty: 24.06.2009 10:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Anttiman kirjoitti:
On eri asia omistaa ase ja olla aseistettu. Vain harvoin (lähinnä syksyisin) itse katson olevani aseistettu. Silloin kenellekään ei jää epäselväksi kantamani aseen olemassaolo. Harvoi siellä metsässä kyllä olen ketään tavannut. Kertaakaan en muista tavanneeni ketään agressiivista juopunutta henkilöä. Se että noin 300 000 suomalaista on aseistettu muutamina päivinä vuodessa jossain syrjäisillä metsäalueilla tuskin vaikuttaa ympäripäissään olevan agressiivisen henkilön mielenliikkeisiin.



Mutta se yksikin kerta voi riittää.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hq
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688

LähetäLähetetty: 24.06.2009 13:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Fields kirjoitti:
Tsot tsot...olen pitänyt sinua CC jonkinlaisen huumorin -sarkastisenkin- ymmärtäjänä. Pointtini olikin, että tässä topicissa puhuttiin Suomen tapahtumista ei esim. USA:n tai Nigerian olosuhteista.


Kirjoitusvirhe, Fields, "kohteena" ei kirjoiteta "y-m-m-ä-r-t-ä-j-ä-n-ä"... Razz

Inttämisen pohja kun kerta toisensa jälkeen paljastuu olevan sekoittaa käsitteitä sekä syy-seuraus -suhteita siten, että kaikki ampuma-aseita käsittelevät periaatteet ja lieveilmiöt yritetään niputtaa yhdeksi harmaaksi massaksi. Tästä massasta sitten poimitaan mahdollisimman kaukaahaettuja ja täysin eri asiayhteyttä ja kulttuurihistoriallista taustaa edustavia yksityiskohtia, liitetään ne kulloinkin käsiteltävään asiaan ja odotetaan että kukaan ei huomaisi tai että savuverhon vetäminen peittäisi kritiikin. Niinkuin toisaalla jo todettu, irrelevantit ja/tai triviaalit lainaukset ovat osoittautuneet jo jonkinlaiseksi muoti-ilmiöksi em. "keskustelun" keinoina.

Samalla tietysti vaietaan tahallaan asioista joiden tunnettuus ja todellinen merkitys eivät ole tasapainossa, tässä tapauksessa Suomen lainsäädännön tuntemasta ja käytännössäkin realisoituvasta mahdollisuudesta hätävarjeluun, myös ampuma-asetta käyttäen. Useimmilta kun puuttuu ensikäden kosketuspinta aiheeseen, enkä suhtaudu tunneperäisesti siihen tosiasiaan että olen poikkeus tähän sääntöön. Ilman tällaista näkökulmaa kun aiheen ympärille kasataan turhaa mystiikkaa aivan liian helposti, kliseitäkin viljellen kuten nyt on taas kerran nähty. Uskonnollisia termejä käyttävät kun puhuvat tasan oman maailmankatsomuksensa periaatepohjalta, mikä tietysti heille perustuslaillisen uskonnonvapaudenkin pohjalta suotakoon. Mitään muuta painoarvoa ei ko. lähtökohdalla sitten olekaan.

Vain yskää ja kröhimistä, "viran puolesta", sitäkin itsehinguttuna.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Puuhapete
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta

LähetäLähetetty: 24.06.2009 16:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hq kirjoitti:

Inttämisen pohja kun kerta toisensa jälkeen paljastuu olevan sekoittaa käsitteitä sekä syy-seuraus -suhteita siten, että kaikki ampuma-aseita käsittelevät periaatteet ja lieveilmiöt yritetään niputtaa yhdeksi harmaaksi massaksi. Tästä massasta sitten poimitaan mahdollisimman kaukaahaettuja ja täysin eri asiayhteyttä ja kulttuurihistoriallista taustaa edustavia yksityiskohtia, liitetään ne kulloinkin käsiteltävään asiaan ja odotetaan että kukaan ei huomaisi tai että savuverhon vetäminen peittäisi kritiikin. Niinkuin toisaalla jo todettu, irrelevantit ja/tai triviaalit lainaukset ovat osoittautuneet jo jonkinlaiseksi muoti-ilmiöksi em. "keskustelun" keinoina.

Samalla tietysti vaietaan tahallaan asioista joiden tunnettuus ja todellinen merkitys eivät ole tasapainossa, tässä tapauksessa Suomen lainsäädännön tuntemasta ja käytännössäkin realisoituvasta mahdollisuudesta hätävarjeluun, myös ampuma-asetta käyttäen. Useimmilta kun puuttuu ensikäden kosketuspinta aiheeseen, enkä suhtaudu tunneperäisesti siihen tosiasiaan että olen poikkeus tähän sääntöön. Ilman tällaista näkökulmaa kun aiheen ympärille kasataan turhaa mystiikkaa aivan liian helposti, kliseitäkin viljellen kuten nyt on taas kerran nähty. Uskonnollisia termejä käyttävät kun puhuvat tasan oman maailmankatsomuksensa periaatepohjalta, mikä tietysti heille perustuslaillisen uskonnonvapaudenkin pohjalta suotakoon. Mitään muuta painoarvoa ei ko. lähtökohdalla sitten olekaan.

Vain yskää ja kröhimistä, "viran puolesta", sitäkin itsehinguttuna.


Tästä yksi hyvä esimerkki:http://forum.eralle.net/viewtopic.php?t=48115
Topicin aihe ei oikein vastaa kaikkien metsästyskorttien lunastaneiden (300 000 kpl) mielipidettä, koska näitä erälle.net:in sivuja käyttää (kirjoittaa / lukee) tuosta määrästä n. 11 % (rekisteröityneitä 35 700 kpl).

Aris jo aiemmin tuossa mainitussa linkissä kirjoittikin näistä asioista.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 24.06.2009 16:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Puuhapete kirjoitti:

Tästä yksi hyvä esimerkki:http://forum.eralle.net/viewtopic.php?t=48115
Topicin aihe ei oikein vastaa kaikkien metsästyskorttien lunastaneiden (300 000 kpl) mielipidettä, koska näitä erälle.net:in sivuja käyttää (kirjoittaa / lukee) tuosta määrästä n. 11 % (rekisteröityneitä 35 700 kpl).

Aris jo aiemmin tuossa mainitussa linkissä kirjoittikin näistä asioista.


Ihan kieliopin kannalta; Topicin aihe ei ole "mielipide" vaan kysymys siitä, mitä mieltä kyselyyn vastaajat ovat SML:n muutaman nokkamiehen esittämistä populistisista lausunnoista.

Tuo topic on luettu n 3345 kertaa ja vastauksia on 200, eli sen vastaavuudesta ei ole takeita. Se kuitenkin on foorumia seuraten kohtuullisen varmaa, etteivät metsästyskortin lunastaneet automaattisesti allekirjoita edusmiestensä lausuntoja. SML:n kannattaisi muutenkin keskittyä siihen, miten kiillottaa metsästäjien julkisuuskuvaa viimeaikojen ja varsinkin Juhannuksen ammuskelujen valossa.

Käsiaseita tai niiden omistajia kun ei voi tällä kertaa syyllistää Twisted Evil
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Cuculus canorus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Syy 2008
Viestejä: 113

LähetäLähetetty: 24.06.2009 20:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Fields kirjoitti:
Se on totta, että viime aikojen uutisoinnin motivoimana metsästysasein kohelletaan harva se viikonloppu.


Oletko tosissasi? Onko uutisointi todella näiden uutisten syy?

Minusta aseilla koheltamisessa ei ole tapahtunut muutosta siitä kun aselakia ryhdyttiin Kauhajoen jälkeen muuttamaan. Vai oleko taas kerran väärässä Embarassed
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
E_h_e
***


Liittynyt: 12 Jou 2004
Viestejä: 2169
Paikkakunta: Maarianhaminasta itään

LähetäLähetetty: 24.06.2009 20:55    Viestin aihe: Cuculus canorus 24.06.2009 20:04 Vastaa lainaamalla viestiä

Hän ilmeisestin kaipaa aikaa, jolloin "poliittisesti korrekteja uutisia" välittivät:

Der Völkische Beobachter

Münchner Beobachter

Ajan Suunta

Suomen Heimo

...
_________________
Errare humanum est
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Cuculus canorus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Syy 2008
Viestejä: 113

LähetäLähetetty: 24.06.2009 22:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hyvä Fields, asiaan...Itse itseäni lainaten

Cuculus canorus kirjoitti:


"An armed nation is a polite nation!"

“One cannot legislate the maniacs off the street... these maniacs can only be shut down by an armed citizenry. Indeed bad things can happen in nations where the citizenry is armed, but not as bad as those which seem to be threatening our disarmed citizenry in this country at this time.”

“Pick up a rifle and you change instantly from a subject to a citizen.”

“Remember the first rule of gunfighting... "have a gun."


Nämä ovat todellakin Jeff Cooperin sanoja. Vaikka en ole oikeaoppinen niitä tulkitsemaan, niin minusta niissä on tietty totuus. Ne edustavat tiettyä maailmankatsomusta ja tätä palstaa lukemalla selviää, että moni täällä jakaa tämän maailmankatsomuksen Cooperin kanssa.

En kuitenkaan näe periaatteellista eroa Suomen ja Amerikan välillä tässä jutussa. Kyse on nimenomaan periaatteesta ei kansallisesta tilanteesta.

Suomeen rinnastettuna nämä juhannusammuskelut ovat se hinta, joka "maksetaan" siitä, että aseita ylipäätään on kansalaisten käsissä. Amerikassa hinta on lopputulokseltaan ihan samanlainen. Ihmisiä ammutaan ja siitä aiheutuu erilaisia ongelmia.

Ja juuri tämän vuoksi näiden suomalaisten (juhannus)ammuskelujen lakaiseminen pois tajunnasta ja keskustelusta ei ole kovinkaan viisasta. Itse asiassa se edesauttaa kaikenlaista aselain kiristämistä.

Ja sen tien päässä on pahimmillaan se pelätty totaalikielto.

Vaikka totaalikielto tulisikin, henkirikoksista ei päästä koskaan eroon. Kuten ei rikoksista ylipäätään. Vai onko täällä synnittömiä ? Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Anttiman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2647

LähetäLähetetty: 25.06.2009 00:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Erilaisia aseita on aina ollut ja tulee aina olemaankin. Vapaaehtoinen tai pakotettu aseistariisunta luo otollisen maaperän kansamurhaan. Se ei johda siihen väistämättä, mutta mahdollisena tulevaisuuden skenaariona se on todennäköisempi kun uhrit ovat vailla mahdollisuutta vastustaa tehokkaasti aseita hallitsevaa osapuolta. Amerikassa sanotaan "Freedom is not free" vapaasti suomennettuna "Vapautta ei saa ilmaiseksi". Se ei tule itsestään. Sen eteen joutuu tekemään uhrauksia ja se tuo mukanaan vastuun. Vapauteen kuuluu myös vapaus tehdä rikoksia. Se on yksilön oma valinta, josta hän kiinni jäädessään saa maksaa oikeuden langettaman tuomion.


Kun lainauksia laettiin jakelemaan, niin tässä omia suosikkejani:

Lainaus:
Those who believe that their "status" as "non-combatants" is somehow assured by grace alone never seem to learn. It is no different for a civilian back home, assume you are "safe" ...serves to prove that you are not.

Weapons are part of the full repetoire of mankind, a tool, no more or less important than a shovel or a hammer. Not having them is a choice, however, having them is a human right. You are free to disdain it for yourself, but not to deny them to others. It is sheer folly to presume your enemies will abandon weapons, here, there, everywhere. Hiring police is no more than surrogacy of your own responsibility.

It is part of being human. Deal with it. -Daniele Mastrogiacomo


Lainaus:
"It is a commonplace that the history of civilization is largely the history of weapons......that ages in which the dominant weapon is expensive or difficult to make will tend to be ages of despotism, whereas when the dominant weapon is cheap and simple, the common people have a chance. Thus, for example, tanks, battleships, and bombing planes are inherently tyrannical weapons, while rifles, muskets, long-bows, and hand grenades are inherently democratic weapons.
A complex weapon makes the strong stronger, while a simple weapon.....gives claws to the weak." - George Orwell, from an essay in 1945


Lainaus:
"Personal weapons are what raised mankind out of the mud, and the rifle is the queen of personal weapons." —Jeff Cooper, The Art of the Rifle


Lainaus:
"The rifle is a weapon. Let there be no mistake about that. It is a tool of power, and thus dependent completely upon the moral stature of its user. It is equally useful in securing meat for the table, destroying group enemies on the battlefield, and resisting tyranny. In fact, it is the only means of resisting tyranny, since a citizenry armed with rifles simply cannot be tyrannized." —Jeff Cooper, The Art of the Rifle


Lainaus:
"The rifle itself has no moral stature, since it has no will of its own. Naturally, it may be used by evil men for evil purposes, but there are more good men than evil, and while the latter cannot be persuaded to the path of righteousness by propaganda, they can certainly be corrected by good men with rifles." —Jeff Cooper, The Art of the Rifle



Lainaus:
"Even as it stands, the Home Guard could only exist in a country where men feel themselves free.
The totalitarian states can do great things, but there is one thing they cannot do:
they cannot give the factory-worker a rifle and tell him to take it home and keep it in his bedroom.
THAT RIFLE HANGING ON THE WALL OF THE WORKING-CLASS FLAT OR LABOURER'S COTTAGE, IS THE SYMBOL OF DEMOCRACY.
IT IS OUR JOB TO SEE THAT IT STAYS THERE."
- George Orwell


Lainaus:
“In the larger sense, however, the personal ownership of firearms is only secondarily a matter of defense against the criminal. Note the following from Thomas Jefferson:
The strongest reason for the people to keep and bear arms is, as a last resort, to protect themselves against the tyranny of government." -J. Cooper



Lainaus:
"Weapons compound man's power to achieve; they amplify the capabilities of both the good man and the bad, and to exactly the same degree, having no will of their own. Thus we must regard them as servants, not masters - and good servants to good men. Without them, man is diminished, and his opportunities to fulfill his destiny are lessened. An unarmed man can only flee from evil, and evil is not overcome by fleeing from it."
— Col. Jeff Cooper


Lainaus:
"Do you care about freedom? Dreams may have inspired it, and wishes prompted it, but only war and weapons have made it yours." -J. Cooper



Lainaus:
“The media insist that crime is the major concern of the American public today. In this connection they generally push the point that a disarmed society would be a crime-free society. They will not accept the truth that if you take all the guns off the street you still will have a crime problem, whereas if you take the criminals off the street you cannot have a gun problem.” -J. Cooper




Lainaus:
"The police cannot protect the citizen at this stage of our development, and they cannot even protect themselves in many cases. It is up to the private citizen to protect himself and his family, and this is not only acceptable, but mandatory." - J. Cooper


Lainaus:
"Safety is something that happens between your ears, not something you hold in your hands." -Jeff Cooper


Lainaus:
"Owning a handgun doesn't make you armed any more than owning a guitar makes you a musician." -Jeff Cooper



Lainaus:
"All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing." (Edmund Burke)
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Anttiman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2647

LähetäLähetetty: 25.06.2009 00:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jatkokeskustelut sopivamman otsikon alla: http://forum.eralle.net/viewtopic.php?p=741548#741548
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 25.06.2009 09:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Cuculus canorus kirjoitti:
Fields kirjoitti:
Se on totta, että viime aikojen uutisoinnin motivoimana metsästysasein kohelletaan harva se viikonloppu.


Oletko tosissasi? Onko uutisointi todella näiden uutisten syy?


Ei varmastikaan ainoa syy (mihinkään tekoon tuskin on yhtä syytä), mutta eräs mediaoppinut minua aikoinaan valisti siitä, kuinka uutisointi aiheuttaa tällaisissa asioissa matkimista. Internetkin on muuten media ja suht. yleisesti pidetään faktana, että kouluampujien tärkein "työkalu" on netti.

Lyödäänkö esim. veto siitä, koska seuraava lunnaisiin perustuva ihmisryöstö tapahtuu Wink


Lainaus:
Minusta aseilla koheltamisessa ei ole tapahtunut muutosta siitä kun aselakia ryhdyttiin Kauhajoen jälkeen muuttamaan. Vai oleko taas kerran väärässä Embarassed


Luulen, että olet oikessa. AAHY.n kieltolaki-oheilla yms. tiukennuksilla ei ole ollut mitään vaikutusta jos ja kun sitä mitataan ampuma-asein tehtyjen henkirikosten määrällä (10 tänä vuonna) ja läheltä-piti-tilanteiden määrällä. Sitä, mitä viina ja mielenterveysongelmat aiheuttavat, on aselailla aika vaikea korjata.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Cuculus canorus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Syy 2008
Viestejä: 113

LähetäLähetetty: 25.06.2009 14:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Fields kirjoitti:
Ei varmastikaan ainoa syy (mihinkään tekoon tuskin on yhtä syytä), mutta eräs mediaoppinut minua aikoinaan valisti siitä, kuinka uutisointi aiheuttaa tällaisissa asioissa matkimista. Internetkin on muuten media ja suht. yleisesti pidetään faktana, että kouluampujien tärkein "työkalu" on netti.


Vaikka menisi saivarteluksi, niin onko matkiminen syy? Minusta se ole seuraus.

Minusta pointti on siinä, että ympäröivälle yhteiskunnalle ja todellisuudelle yksinkertaisesti ei voi mitään. Siinä vaan on pakko elää.

Kun eletään human-interest mediayhteiskunnassa niin ammuskelut nousevat uutisiin, haluttiin tai ei. Ja jos eivät nousisi, niin sehän se vasta herättäisi itkua salailusta. Tämä ampumatapausten julkisuuden paheksuminen on perin kummallista tällä palstalla juuri siksi, että samaan aikaan vaaditaan avoimempaa yhteiskuntaa ja viranomaisten toiminnan kontrollia. Siksi vaatimus siitä, että ampumatapauksista ei saisi puhua koska ne luovat asevastaista mielialaa, on järjetön. Sillä vasta diktatuuria rakennetaan.

Fields kirjoitti:
Lyödäänkö esim. veto siitä, koska seuraava lunnaisiin perustuva ihmisryöstö tapahtuu Wink


Ei lyödä....häviäisin kumminkin....

Fields kirjoitti:
Luulen, että olet oikessa. AAHY.n kieltolaki-oheilla yms. tiukennuksilla ei ole ollut mitään vaikutusta jos ja kun sitä mitataan ampuma-asein tehtyjen henkirikosten määrällä (10 tänä vuonna) ja läheltä-piti-tilanteiden määrällä. Sitä, mitä viina ja mielenterveysongelmat aiheuttavat, on aselailla aika vaikea korjata.


Se onko jollain vaikutusta yleensä ja AAHY:n kieltolakiohjeilla erityisesti tässä tapauksessa on uskon asia. Kuten sanoin aikaisemminkin, vain yksi asia toteutuu ja loput kehityskulut ovat arvauksia. Laughing Ja juuri tämän takia esimerkiksi englannin täyskiellon vaikutusten arviointi ja syiden täällä ja muualla esitetty ns. analyysi, ovat aikamoista pseudo-tiedettä.

Kuten näette uutisista, hallitus antaa aselakiesityksen eduskunnalle huomenna.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200906259831166_uu.shtml

Lyödäänkö vetoa, meneekö se läpi vai ei Wink

Ja joka tapauksessa, olisiko aika jo alkaa ihan vakavasti pohtia mitä ihan todella pitäisi tehdä sen pahamaineisen II vaiheen lakiesityksen suhteen. Jatkammeko me aseharrastajat samalla linjalla ja jatkamme sättimistä täällä kun muuta emme voi vai pitäisikö kurssia muuttaa Shocked
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
Sivu 3 Yht. 4

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com