Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
kytösavu Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Huh 2006 Viestejä: 2568 Paikkakunta: Lapua
|
Lähetetty: 14.11.2009 10:45 Viestin aihe: |
|
|
Hankinnassa olis hyvä, monen riistan metsästyskaveri jahteihin.
Onko muilla minkälaisia sekarotusia ja missä käytössä?
Nyt olis tiedossa karkeakarvaisen saksanseisojan ja suomenajokoiran yhdistelmästä pentuja. Minkälaiseen jahtiin tuosta yhdistelmästä voisi olla?
On hyvin vaikeaa sanoa ikinä etukäteen minkälaisia sekarotuisista pennuista tulee, kun aina siihen ei pysty puhdasrotuistenkaan kanssa edelleenkään. Luonnolla on aina omat näppinsä ja oikkunsa pelissä.
Lähtökohtaisesti pentu saa puolet perimästään emältä ja isältään. Emän vaikutus näkyy hiukan enemmän, koska se hoitaa pentuja ensimmäiset tärkeät viikot (luonne ym).
Puhdasrotuisten metsästyskoirien kohdalla suvunjatkaminen perustuu määrättyyn haluttuun odotusarvoon toimintatavasta(myös olemassa olevasta ulkomuodosta, rakenne, luonne), jota on vakioitu jalostukseen käytettävien koirien karsinnalla, johonkin ennalta odotettavaan toimintatapaan perustuen (metsästykokeet, näyttelyt).
Kun taas sekoitetaan useampaa rotua, tai varsinkin valmiiksi sekarotuista, odotusarvo on veikkausta (vielä enemmän kuin rotukoirilla), koska emme pysty valitsemaan ja määrittelemään mukaan tulevia ominaisuuksia, jotka taustan erilaisuudesta johtuen ovat moninaiset. Joku ominaisuus sieltä, toinen tuolta.
Pentu saattaa periä esim isältään ulkonäön ja metsässä viihtymisen ilman itse ärsykettä suorittaa haluttua toimintoa, vaikka siltä haluttaisiin juuri sen ilmiasussa oleva metsästysominaisuus, eli kopioitua sen toimintatapa. Emältään tai vaikka sen emältä oravanhaukkumisen, vaikkei sitä toivottu, vaan jotain ihan muuta.
Syynä on siis taustalla olevat liian sekavat monenlaiset perimää ohjailevat toimitavatavat ja niiden jakautuminen pennun perimään, joka tulee esiin aikuisena kokemuksen kautta ilmiasuun, niiden ennustettavuuden heikkous tai niiden kokomainen puute.
Sitä mitä koiralle ei siirry sen verien mukana, sitä sen on vaikeampi oppia, ainakaan sille tasolle, että siitä olisi todellista apua omatoimiseen työskentelyyn metsästystä oikeasti auttavasti.
Saattaa se pentu kuitenkin periä sen vanhemman juuri ilmiasussa olevan toimintatavankin, mutta puhutaan enemmän veikkauksesta, kuin odotusarvosta.
Jos jota kuta ei häiritse arpoa ja seurata muutamaa vuotta mitä alkaa tapahtua, niin tyyli on tietenkin vapaa. Uusia koirarotuja maailma ei varmaankaan enää kaipaa, valintoja voi tehdä jo joka lähtöön, jokaiseen tarpeeseen. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
NoVoeHelevetti Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tam 2005 Viestejä: 6357 Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret
|
Lähetetty: 14.11.2009 19:23 Viestin aihe: |
|
|
Ja nyt siitä moniriistasuudesta vielä: Jos meinaatte että koira toimii edes kohtuuhyvin jollekin tietylle riistalle, niin opettakaa sille se yksi "pää"laji. Kun se taitaa sen ensiksi, niin on huomattavasti helpompi lähteä muita otuksia härkkimään kun se pentuna opittu riista säilyy kuitenkin mieluisimpana ja sille se toimii hamaan loppuun saakka.
Oma otanta on tietysti aika pieni, olen nyt vain yhden labradorin ja yhden pohjiksen kouluttanut. Toinenkin pohjis on kasvamassa, mutta sitä ei voi vielä valmiiksi sanoa mihinkään lajiin vaikka useampaa riistaa sillä on pyydetty ja saatukin. Vaan tuo lintuhomma pitäisi saada ensin kuntoon, ja vaikka se siltä on jo välillä näyttänytkin, niin rutiini puuttuu ja välillä hommat kusee melko pahasti lintujen suhteen. Näätää saatan kyllä tarkoituksella kokeilla tänä talvena kun jo viime talvena jäljen seuraaminen maistui hyvin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
juse Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Jou 2004 Viestejä: 4723
|
Lähetetty: 14.11.2009 20:02 Viestin aihe: |
|
|
Tonko kirjoitti: |
Itsellä nyt "mustapersereikänenpystykorva" |
en tiedä mitä meinaat tuolla mustapeereikäsellä, mutta liekköhän sukua tuolle yhdelle Oulunsalolaiselle seropille. nimittäin se ei ole musta.p.reikänen vaan "persesilmäinen". sitä sanotaankin persereikäsilmäpystykorvaksi. vai miten se oli, muistaako mosperi? oliko se persesilmäinen pystykorva vai persereikäsilmäinen pystykorva? _________________ Hatun noston kruunaa roston, suussa palaa sippiboston |
|
Takaisin alkuun |
|
|
miketa Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Syy 2009 Viestejä: 1070
|
Lähetetty: 15.11.2009 13:04 Viestin aihe: |
|
|
Minulla on ollut 2 puhdasrotuista, hyvillä papereilla olevaa koiraa ja 2 sekarotuista koiraa. Puhtaan ajokoiran jouduin lopettamaan 7 vuoden iässä, selkärankavamma/kuluma lopetti liikut. Toinen puhdas on terrieri, lieviä epilepsiaoireita on ollut 3 vuoden iästä lähtien. Sekarotuiset ajokoirat, seisoja?/s.ajokoira ja venäjänajokoira/s.ajokoira, ovat olleet erittäin terveitä. En tarkoita, että aina on näin, mutta omat kokemukset vahvistavat luuloa että seropit ovat terveempiä. Seropit toimii metsässäkin ihan hyvin, toinen on supille lähes pomminvarma ja kotiryssä ajeli kettua eilenki 5 tuntia. Kunto loppui ja vaihdettiin saman koiran isä jäljille, puoli tuntia ja kettu nurin. _________________ Working cockerspanieli 06/2012
Pitkäkarvainen mäyräkoira 07/2012
Seropi ajokoira 20.08.2004 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kytösavu Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Huh 2006 Viestejä: 2568 Paikkakunta: Lapua
|
Lähetetty: 15.11.2009 13:51 Viestin aihe: |
|
|
vahvistavat luuloa että seropit ovat terveempiä
Sairaudet siirtyvät geeneissä ja jopa puhkeavat ilmiasuun, mikäli niitä taustalla on. Asiassa ei ole mitään merkitystä, onko kyseessä sekuli tai puhdasrotuinen. Kaikilla roduilla on omat perinnölliset sairautensa takavuosien liiankin tiukan jalostustyön taakkana, mutta kaikkia yleisimpiä vaivoja esiintyy myös sekarotuisilla, tietoa epilepsiasta, lonkkanivelen sijoiltaan menosta, polvivioista, silmäsairauksista, allergioista ym.
Osa vioista ja sairauksista siirtyy jälkeläisiin pelkästään toisen vanhemmankin kantaessa sitä, toiset vaativat ongelman kummaltakin vanhemmalta.
Sukusiitoksella(puhdas-tai sekarotuisten) ongelmat(myös hyvät asiat) saadaan varmemmin esille, mikäli niitä taustalla on. Mikäli niitä taustalla ei ole, niitä ei tule. Silti sukusiitos ei ole suositeltava tapa jatkuvuuden kannalta, eikä sitä tarvita enää pelaavissa metsästyskoira roduissa.
Tärkeämpää on kannan laajentaminen käyttämällä toisilleen hyväksi metsästystä auttavasti toimivia eri sukuisia koiria hyvien veriensä jatkamiseen toistenkin iloksi ja rodun hyödyksi.
Jotkin seropit varmasti pelaavat metsästyskäytössä(mikäli ovat sellaisista vanhemmista), mutta niiden pennuttaminen, jonkin tietyn ominaisuuden toivossa on arvontaa, verissä olevan liian suuren hajonnan takia ominaisuuksien suhteen. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Linnustajat Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Mar 2009 Viestejä: 205
|
Lähetetty: 17.11.2009 08:35 Viestin aihe: |
|
|
Kun taas sekoitetaan useampaa rotua, tai varsinkin valmiiksi sekarotuista, odotusarvo on veikkausta (vielä enemmän kuin rotukoirilla), koska emme pysty valitsemaan ja määrittelemään mukaan tulevia ominaisuuksia, jotka taustan erilaisuudesta johtuen ovat moninaiset.
Nyt tuli veikattua. Toivottavasti veikkasin hyvin. Sen näkee nyt tässä parin vuoden sisällä. Tuommonen saksanseisoja/s.ajokoira penikka tuli nyt taloon |
|
Takaisin alkuun |
|
|
miketa Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Syy 2009 Viestejä: 1070
|
Lähetetty: 17.11.2009 10:30 Viestin aihe: |
|
|
Ei muuta ku rohkeasti kokeilemaan. Tutulla oli weimarinseisoja/s.ajokoira, ajoi jänistä yhtä hyvin kuin puhdas ajokoira. Itselläni on pienimynsterinseisoja/s.ajokoira, tai ainaki koiran ent omistaja niin sanoi. Vuoden iässä seisoi jäniksen makuupaikat, kuolleet linnut yms, mutta en alkanut opettamaan seisontaa, koska halusin siitä ajokoiran. Ajaa kettua ja jänistä ihan kohtuullisesti, hukalla ei ihan niin sitkeä ku tuo toinen seropi. Tälle syksyä sulalla ajoi jänistä pari tuntia, muutama lyhyt hukka. Ajaa ylös sorsat ja tuo isännälle. Noutamista en ole opettanut ollenkaan. Supikoiralle lähes pomminvarma, ei varmasti karkaa kun pääsee "tuntumaan". Ei vaan malta haukkua enää kovin kauan, menee kiinni melkein suoraan, se on yksi huono puoli koirassa. Eli on ns. kaikenviljankoira, itse olen tyytyväinen ja sehän on tärkeintä. _________________ Working cockerspanieli 06/2012
Pitkäkarvainen mäyräkoira 07/2012
Seropi ajokoira 20.08.2004 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TLP Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Tam 2009 Viestejä: 245 Paikkakunta: Jämsä
|
Lähetetty: 04.01.2010 15:49 Viestin aihe: |
|
|
Linnustajat kirjoitti: | Kun taas sekoitetaan useampaa rotua, tai varsinkin valmiiksi sekarotuista, odotusarvo on veikkausta (vielä enemmän kuin rotukoirilla), koska emme pysty valitsemaan ja määrittelemään mukaan tulevia ominaisuuksia, jotka taustan erilaisuudesta johtuen ovat moninaiset.
Nyt tuli veikattua. Toivottavasti veikkasin hyvin. Sen näkee nyt tässä parin vuoden sisällä. Tuommonen saksanseisoja/s.ajokoira penikka tuli nyt taloon |
Seisojamiehenä yrittäisin ainakin vahvistaa tuon koiran seisontataipumuksia jo ihan pennusta harjoitellen. Ei nimittäin ole kovin kiva ominaisuus, jos 1. seisonnan jälkeen lähtee ja ajaa koko tunturin iloisesti haukkuen tyhjäksi _________________ http://tila.deviantart.com - valokuvausta ja koiria |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ladybug Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Hel 2008 Viestejä: 463
|
Lähetetty: 04.01.2010 17:45 Viestin aihe: |
|
|
EI SAA#¤%&. Kyllä sekarotunen on sekarotunen, eikä mikään metsästyskoira. Kertokaapa ny, mitä hyötyä siitä ny sitten kenellekkään
on. En arvosta pätkääkään näitä piskejä, enkä myöskään tälläisten kanssa
jahtiin lähde enkä toivottavasti jahdissa nääkään. Että sellasta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 16672
|
Lähetetty: 04.01.2010 19:10 Viestin aihe: |
|
|
ladybug kirjoitti: | EI SAA#¤%&. Kyllä sekarotunen on sekarotunen, eikä mikään metsästyskoira. Kertokaapa ny, mitä hyötyä siitä ny sitten kenellekkään
on. En arvosta pätkääkään näitä piskejä, enkä myöskään tälläisten kanssa
jahtiin lähde enkä toivottavasti jahdissa nääkään. Että sellasta. |
Sekarotuinen on sekarotuinen ja jos se toimii ja omistaja on tyytyväinen, niin mitä sitten.
Ps. Ei kaikki puhdasrotuisetkaan ole metsästyskoiria ja suurin osa hienohelmoista ei ole metsästäjiä. _________________ Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
NoVoeHelevetti Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tam 2005 Viestejä: 6357 Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret
|
Lähetetty: 04.01.2010 19:47 Viestin aihe: |
|
|
Niin eikä edes kaikki puhdasrotuiset metsästyskoirat ole metsästyskoiria, vaan niissäkin löytyy turhan paljon pelkkiä näyttelypuudeleita. Ja sitten on siihen päälle vielä puhtaat kinnasnahat. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Harge Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Mar 2004 Viestejä: 1380
|
Lähetetty: 04.01.2010 19:58 Viestin aihe: |
|
|
ladybug kirjoitti: | EI SAA#¤%&. Kyllä sekarotunen on sekarotunen, eikä mikään metsästyskoira. Kertokaapa ny, mitä hyötyä siitä ny sitten kenellekkään
on. En arvosta pätkääkään näitä piskejä, enkä myöskään tälläisten kanssa
jahtiin lähde enkä toivottavasti jahdissa nääkään. Että sellasta. |
Ehkä asiantuntevin kommentti pitkään aikaan!
Toista se on Bretagnella, jo vain... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mosberg Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2007 Viestejä: 1630 Paikkakunta: Suoperämaa
|
Lähetetty: 04.01.2010 20:06 Viestin aihe: |
|
|
ladybug kirjoitti: | EI SAA#¤%&. Kyllä sekarotunen on sekarotunen, eikä mikään metsästyskoira. Kertokaapa ny, mitä hyötyä siitä ny sitten kenellekkään
on. En arvosta pätkääkään näitä piskejä, enkä myöskään tälläisten kanssa
jahtiin lähde enkä toivottavasti jahdissa nääkään. Että sellasta. |
Ite en arvosta pätkääkään tommosia mussuttajia |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tulikärpänen Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2008 Viestejä: 3600
|
Lähetetty: 04.01.2010 20:27 Viestin aihe: |
|
|
Niin sekulikkii on perus olemukseltaa ja tarpeiltaan iha samanlaine koirruus kun kaikki koirat ylleesä. Nämä tuomihtijat tullee ylleesä niistä piireistä jokka on oman rotusa jo omala tiukala rotujalostuksella pilanneet. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ippetti Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Elo 2007 Viestejä: 3598
|
Lähetetty: 04.01.2010 20:37 Viestin aihe: |
|
|
Mulle se on yks hailee minkä rotunen koira tai millanen seropi on kyseessä jos se toimii. Toimivan koiran seuraaminen on mulle tän harrastuksen yks merkittävä mauste, oli se koira sitte oma tai jonkun muun.
Mettäkoira on mettäkoira jos se jotai riistan päälle ymmärtää. Loput jääki si isännän harteille, et miten sitä riistaviettiä hyödyntää _________________ Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|