Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
mainio Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Huh 2005 Viestejä: 518 Paikkakunta: keskeinensuomi
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15050
|
Lähetetty: 19.02.2010 14:53 Viestin aihe: |
|
|
Perhana viekhön! Piirin hallussa on vishinki sitten kristallipallo. Osaavat kyllä herrat aikasessa vaiheessa tietää miten ens kesän pesintä onnistuu...
Taisi jäädä vielä joku lintumies kipristelemään viime vuoden jäljiltä kun pitää tänäkin vuonna pistää lintumiehet kuriin piirin johtokunnan toimesta! Ärsyttäviä nilkkejä. Joutuis vaihtua osa hirvimiehistä hevon helekattiin tuosta kööristä! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nile Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Lok 2007 Viestejä: 923
|
Lähetetty: 19.02.2010 17:54 Viestin aihe: |
|
|
Miltäkä se kanta näytti viimesyksynä siellä? Parempi ois laskennan jäläkkee kahtoo mikä on lintu tilanne ja ruveta sitten päättämään rajotuksista. Ei tuossa oo järkeä nyt päättee mittää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
VOSTOZNOSIBIRSKAJA LAIKA Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Huh 2005 Viestejä: 987 Paikkakunta: Ala-Ounasjoki
|
Lähetetty: 19.02.2010 18:02 Viestin aihe: |
|
|
Kanta näytti huomattavasti paremmalta edellisvuotiseen. Kyllä on ihan ihme hommaa kun alkavat ennen pesintää tekemään päätökset. _________________ -vaiti on erämaa tuisku unhoituksen tuopi tullessaan- |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15050
|
Lähetetty: 19.02.2010 18:24 Viestin aihe: |
|
|
VOSTOZNOSIBIRSKAJA LAIKA kirjoitti: | Kanta näytti huomattavasti paremmalta edellisvuotiseen. Kyllä on ihan ihme hommaa kun alkavat ennen pesintää tekemään päätökset. |
Juuri näin. Kanta oli hyvä viime vuonna ja metsästyspaine oli korkealla - lyhyt kausi aiheutti sen, että monikin vietti metsällä itse asiassa enemnän aikaa kuin pidemmällä kaudella. Juuri niin kuin ennusteltiinkin.
Koko homman juoni lienee siinä, että valtion mailla metsästävät hirvimiehet ovat hyvin huonoissa väleissä muiden metsästäjien kanssa, sillä heillä ei ole mitään mahdollisuutta kontrolloida kenenkään tulemisia ja menemisiä... Tämän vuoksi he ajavat aina ensisijaisesti agendaansa, joka kuuluu:
Ei oo lintuja, ei oo lintuja.
Lintumiehet on kaikki ampuneet.
Haulikoilla ampuvat raanaan.
Ei oo lintuja.
Lintumiehet kuriin.
En oo enää lintuja pyytänyt kun niitä ei ole.
Ei oo lintuja.
Linnut pitäis rauhottaa.
Ei oo lintuja.
Muuankin sano, että ei oo lintuja...
jne...
Homman juju on kuitenkin se, että ei kukaan ole oikeasti kiinnostunut linnuista tai lintukannoista vaan siitä, että paljonko metsissä on hirvimiehiä häiritseviä tekijöitä! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tahaton Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Elo 2008 Viestejä: 1022 Paikkakunta: tunturien yöpuoli
|
Lähetetty: 19.02.2010 18:36 Viestin aihe: |
|
|
No Nimrodhan kuvittelee ilmeisesti, että on kaksi eri porukkaa jotka kulkee metsällä, hirvimiehet ja lintumiehet. Kyllä ne on suurimmalta osaltaan samaa sakkia.Tuostahan ei puutu enään kuin Kennedyn veljesten salamurhat ja Venäläiset vakoojat Suomessa.
Luultavasti, jos vain hirvenpyynnin kannalta asiaa ajateltaisiin, linnustus alkaisi syyskuun 10. päivä, ja loppuisi 20. päivä.
Asia tulee esiin riistanhoitoyhdistysten kokouksissa, joten sinne vain omia punnittuja ja tutkittuja näkemyksiä esittämään, näkeepähän samalla silmästä silmään ne suuret roistot ja nilkit, jotka tällaista keksivät. _________________ loputon suo |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15050
|
Lähetetty: 19.02.2010 19:11 Viestin aihe: |
|
|
tahaton kirjoitti: | No Nimrodhan kuvittelee ilmeisesti, että on kaksi eri porukkaa jotka kulkee metsällä, hirvimiehet ja lintumiehet. Kyllä ne on suurimmalta osaltaan samaa sakkia.Tuostahan ei puutu enään kuin Kennedyn veljesten salamurhat ja Venäläiset vakoojat Suomessa.
Luultavasti, jos vain hirvenpyynnin kannalta asiaa ajateltaisiin, linnustus alkaisi syyskuun 10. päivä, ja loppuisi 20. päivä.
Asia tulee esiin riistanhoitoyhdistysten kokouksissa, joten sinne vain omia punnittuja ja tutkittuja näkemyksiä esittämään, näkeepähän samalla silmästä silmään ne suuret roistot ja nilkit, jotka tällaista keksivät. |
Tuota tuota,
Kyllähän tuossa tuon kuvan tietty saakin... Kieltämättä.
Mitä sitten tulee tähän politikointiin taustalla, niin hirvi on aivan eri painoarvon otus niin fyysisesti kuin taloudellisesti lintuihin verrattuna. Tämä sitten näkyy päätösten taustatyössä ja erityisesti yhdistysten ja piirien edustuksissa. En muista koskaan, että missään olisi huolehdittu jänishommista tai lintuhommista, mutta hirvien takia porukka on hanakkana sen suhteen, että oman seudun edustaja istuu johtokunnissa.
Kyse ei ole välttämättä eri porukoista, mutta sanotaanko nyt niin, että silloin kun metsästäjä on sekä lintumies, että hirvimies, niin hän on todennäköisesti pääsääntöisesti hirvimies - ainakin siitä päivästä eteenpäin kun hirvijahti alkaa...
Syy siihen, että jahti ajoittuu hirvijahdin kanssa samaan aikaan on selvä. Jos halutaan kunnon vastakkainasettelu, niin silloin pitää saada porukka metsään yhtä aikaa. Lisäksi halutaan saada aikaan se tilanne, että osa porukasta joutuu valitsemaan hirvenmetsästyksen ja linnustuksen välillä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
Lähetetty: 19.02.2010 19:38 Viestin aihe: |
|
|
Kaveri on jäsen metsästyseurassa jossa jäseniä useampi kymmenen. Hirvenpyynnissä paikalla on aina vähintään parikymmentä mutta linnustusta harrastaa seuran jäsenistä kaverin lisäksi vain yksi mies. Eli voi noissa ryhmissä joskus olla pientä eturistiriitaakin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26731
|
Lähetetty: 19.02.2010 19:38 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod, taidat arvailla.
Olen lyhkäsen linnunpyynnin kannalla, syystä että ainakkin alueella missä liikuin viimesyksynä linnun ja hirven pyynnissä on lintukanta huolestuttavassa jamassa. Siksi, vaikka tulis kuinka hyvä pesintä olis syytä hieman hillitä pyyntiä. Totaalista rauhoitusta en kannata kuin viimetingassa.
Hirven pyynnin aikaistaminen on minusta sitä hirvimiesten oman edun tavoittelua, enkä näe siihen tarvetta. Jätetään se alkusyksy lintumiehille, vaikka olisivatki paljolti samoja henkilöitä kuin hirvenpyynnissä.
Voin Nimrod vakuuttaa, haluni rjoittaa linnunpyyntiä ei perustu muuhun kuin aitoon huoleen lintukannoista.
Enpä näe kuinka olisin ketunhäntä kainalossa, kun on kaksi lintukoiraa, toisella alkaa olla viimeiset pyyntivuodet, toinen vasta opettelee, kun ensisyksynä toisella vuodella. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kytösavu Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Huh 2006 Viestejä: 2568 Paikkakunta: Lapua
|
Lähetetty: 19.02.2010 19:42 Viestin aihe: |
|
|
Lyhyt aika on huooin ratkaisu joka kantilta. Metsät täynnä väkeä, ei rauhaa. Osa ampuu kaikkea mikä liikkuu, ei harkintaa ja valintaa.
Tässä vaiheessa ei ole mitään tarvetta tehdä rajoituksia kanalinnun pyyntiin, ehtiipä pesinnän jälkeenkin. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
tahaton Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Elo 2008 Viestejä: 1022 Paikkakunta: tunturien yöpuoli
|
Lähetetty: 19.02.2010 20:26 Viestin aihe: |
|
|
kytösavu kirjoitti: | Lyhyt aika on huooin ratkaisu joka kantilta. Metsät täynnä väkeä, ei rauhaa. Osa ampuu kaikkea mikä liikkuu, ei harkintaa ja valintaa.
Tässä vaiheessa ei ole mitään tarvetta tehdä rajoituksia kanalinnun pyyntiin, ehtiipä pesinnän jälkeenkin. |
Tässähän on nyt kyse Lapin rhp:n metsästysajoista, enkä viime syksynä ainakaan kovin läpi pääsemättömiin ruuhkiin törmännyt sinä 11 pv:n aikana, kun pyyntiaika oli. Moni sanoi ettei onnistunut sovittamaan vapaitaan pyyntiajan mukaan, joten koko pyynti "meni häneksi". Ja toisaalta, aivan sama onko pyyntiä vaikka ympäri vuoden, osa toimii aina kuten sanoit, ampuu kaikkea mikä liikkuu. Siinä olet kyllä oikeassa, että nyt on liian aikaista päättää millaiset lintukannat syksyllä on, mutta oletettavasti on myös niin, että sata paria saa enemmän poikasia kuin 50, mikä taas on tulevaisuutta ajatellen parempi.
Viime syksynä Inarin alueilla oli muutama hyväkin paikka, toisaalta entisiä "varmoja" paikkoja aivan tyhjillään ja poikuudet kovin pieniä lukumäärältään. Muualla en ole kulkenut, joten niistä en osaa sanoa.
Oman edun tavoittelua näyttää olevan monenlaista, vaikka ei sitä ketunhännän takaa aina huomaakkaan. _________________ loputon suo |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15050
|
Lähetetty: 19.02.2010 21:25 Viestin aihe: |
|
|
Jos pistekuormitusta halutaan vähentää, niin se tapahtuu pidemmällä metsästysajalla. Tämä taas perustuu siihen, että kukaan ei halua "pyytää tyhjää", eli porukka pyrkii pyytämään sinne missä on tavaraa. Jahdin ollessa lyhyt, tällaista ei tapahdu, vaan porukka pyytää hyvin pitkälle ennalta päätetyillä alueilla.
Empiirisen tutkimukseni perusteella (siis olen kysellyt asiaa hyvin, hyvin monelta), on näkemykseni vahvasti se, että viime vuonna lyhyt jahti tuotti enemmän metsästysvuorokausia per metsästäjä kuin edellisen vuoden pidempi jahti. Toissa vuonna lintuja oli heikosti, kun taas viime vuonna niitä oli runsaammin. Viime vuonna monellakin oli lyhyestä jahdista huolimatta suurempi saalis kuin edellisvuonna, jolloin metsässä ei ollut niin paljoa tavaraa... Viime vuoden verotus oli siis suurempi kahdesta syystä: enemmän metsästysvuorokausia ja enemmän metsästettävää!
Perustelen tätä asiaa siten, että ihminen on rajoitettuna hölmö! Väitän, että vähemmällä rajoittamisella saavutetaan monesti parempi tulos, sillä metsästäjät rajoittavat metsästystä itse silloin kun se ei ole mielekästä ja painottavat metsästystään sinne metsästyksen osa-alueille, jotka ovat mielekkäitä.
Asiat riippuvat monesti katsantokannasta. Minä olen oman seurani hirvenmetsästyksen johtaja(!) ja olen siitä huolimatta sitä mieltä, että metsästys ei saisi olla hirvenmetsästysvetoista. Olen lisäksi sitä mieltä, että metsästykseen ei pitäisi lähteä hirvenmetsästyksen kautta, sillä se tappaa nuorten metsästysinnon tyystin.
Kerran pohdittiin sitäkin, että jos nuorten osallistumisen metsästykseen haluaa lopettaa, niin homma tapahtuu siten, että ajoitetaan hirvenmetsästyksen aloitus ja linnunpyynnin aloitus samaan ajankohtaan. Tällöin kävisi niin, että hirviporukassa isänsä siivellä olevat pojat olisivat tasan tarkkaan hirvimetsällä ja muu metsästys jäisi tyystin. Hirvijahdin volyymin tietäen, nämä pojat joutuisivat valinnan eteen ja tämä valinta on valitettavan monella nuorella tehty isän toimesta...
Igorrock sanoikin tuossa tuosta pienriistapyynnin määrästä hirvenmetsästyksen rinnalla. Meidän seurassa on 65 hirvimiestä ja muutama aktiivi jänismies. Osa hirvimiehistä on sekariistaporukkaa ja sitten on jokunen lintuihin suuntautunut metsästäjä, mutta väittäisin, että aktiivisia metsästäjiä (muita kuin hirvimiehiä) on seurassamme vain kourallinen. Kymmenen ei välttämättä riitä, mutta kaksikymmentä on jo paljon... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tahaton Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Elo 2008 Viestejä: 1022 Paikkakunta: tunturien yöpuoli
|
Lähetetty: 19.02.2010 22:51 Viestin aihe: |
|
|
Rhp:ssä ja rhy:ssä päätöksiä tekevät metsästäjät, siis me itse. Mikäli asia olisi noin yksioikoinen, niin pyyntiajathan voisivat olla vapaat, mutta kun me itse emme luota itseemme ja toisiimme, on rajoitetut pyyntiajat ainoa keino kannan turvaamiseen. Millä tavalla rajoitukset toteutetaan ja kohdennetaan, siitä pitäisi keskustella enemmänkin ja tarkemmin, mutta tutkitun ja todennetun tiedon varassa, ei empiirisen.
Seuroissa tapahtuvan metsästyksen jakaantumiseen, ei voi vaikuttaa muut kuin jäsenet itse. Hirvimiesten syyllistäminen voi tuntua helpolta tavalta ratkoa ongelmia, mutta montako puhdasta linnunpyynti tai jänisseuraa tässä maassa on? Varmasti suurin osa seuroista on perustettu ja pysyy pystyssä vain ja ainoastaan hirven vuoksi. Siksi nuorten saaminen mukaan liittyy väistämättä hirven metsästykseen. Seuran sisällä pyynnin ohjailua ja houkuttelua on helpompi ja tuloksellisempi tehdä, kuin metsästysajoista päätettäessä. Mutta kuten jo aluksi tuolla kirjoitin, juuri nyt alkavat yhdistysten kokoukset, joten sinne mukaan päättämään tulevaisuudesta ja metsästyspolitiikasta, sillä politiikkaahan tämä kaikki on, mitä ihmiset saavat keskenään päättää. _________________ loputon suo |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26731
|
Lähetetty: 19.02.2010 23:18 Viestin aihe: |
|
|
Nimen omaan, nyt vaikuttamaan, eikä vain tauolla puhumalla, meinasin sanoa!
Tätä kuulee jokaisen kokouksen jälkeen, eikä inahdustakaan silloin kun pitäis.
Samat sällit jyräävät, osin röyhkeydelläkin, kokouksesta toiseen, ajaen omia juttujaan.
Yleensä rivit tyytyy mutinaan, tai naureskeleen vakio vitseille.
Totta varmaan, se "sekapyytäjä" on enemmistö ainakin pohjoisessa.
Valtaosa pyytää niin hirveä kuin lintujakin. Niin minäkin, vaikka aikaa kuluukin rutkasti enenmmän hirvitouhuissa, en hyväksy suuntausta johon muutamat kovaääniset hirvimiehet haluavat viedä metsästystä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
finlander Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2004 Viestejä: 1842
|
Lähetetty: 20.02.2010 02:01 Viestin aihe: |
|
|
Vähä ennen joulua näin noin kolmenkymmenen teeren parven kun metsässä lampsin, eivät sentään ihan sukupuutossa ole vielä. Tiedä sitten oliko jokku kokoontumisajot laajemmalta alueelta? Komea näky kyllä, en tuommoista parvea ennen ole nähnyt. Näin Länsi-Pirkanmaalla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|