OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Vanhoihin dekoihin ei kajota
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 21.01.2010 04:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Fields kirjoitti:
mikko1 kirjoitti:
Kiitos puolenpidosta Lahtaaja, tämä olikin ensimmäinen kerta kun netissä allekirjoittaneen vihjaillaan syyllistyneen lain vastaiseen toimintaan.


Luetun ymmärtäminen tai edes auttava lukutaito olisi paikallaan.

1) En ole vihjaillut SINUN Mikko syyllistyneen mihinkään muuhun kuin puutteelliseen lukutaitoon ja siihenkin vasta nyt, aiheesta.....

2) Olen vastannut MUULLE henkilölle, joka foorumilla on tuonut useaan otteeseen esille positiivisen kantansa "mietoihin" huumeisiin ja niiden laillistamiseen. Pyydän kuitenkin HÄNELTÄ anteeksi, jos jotenkin loukkasin. Oletan kuitenkin meidän vanhoina depattivastustajina ymmärtävän toisiamme ja lukemaamme.

3) Ylläpidon olisi varmaankin siis syytä puuttua perättömiä ilmiantoja sisältäviin kommentteihinne, eikö totta? Twisted Evil


Ettei vaan olisi Fields ollut toisella accollaan lueskelemassa boardia ja postannut viestin ja huomannut heti sen jälkeen olleensa kirjautunut "väärällä" accolla ja keksi nyt härskin plausible deniability - tyyppisen hätävalheen jäkiensä peittämiseksi (töistä tultuaan toisesta IP:stä?). Wink Tähän viittaavaat Fieldsin jälkimmäisen viestin kirjoitusasun tavallista vähäisempi virkamiesmäisyys ja tietynlainen empatia, jota yleensä esiintyy, kun (hädissään) korrektoidaan ja silotellaan epähuomiossa lipsahtanutta seikkaa. Tämä on tietysti kaikki vain puhdasta spekulaatiota ja kaikki ovat syyttömiä ennen kuin voidaan esittää todisteita muusta.. Rolling Eyes

Kuitenkin, mennään takaisin asiaan. Vasta jouluna katselin Sakemannien dekomarkkinoita ja tarjolla oli jos jonkinlaista värkkiä liikkuvilla. Ymmärtääkseni jopa Britanniassa dekot raakataan kevyemmällä kädellä.. Shocked

Btw, Tsekeissä ainakin eräs lafka tiesi kertoa, että piippuun tappi, iskupohja 45 kulmaan ja sitten kaikki palat migillä yhteen; heillä kun runkokin on paperipalikka..

Solikka kirjoitti:
Jos joku vihjaa että ulkomaalainen voisi tehdä rikoksen niillä Suomessa niin hän saa viharikoksesta syytteen. Jos taas joku vihjaa että suomalainen aseenomistaja on hullu tappaja niin hän saa viran Sisäministeriöstä.


Touché Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11350

LähetäLähetetty: 21.01.2010 10:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sattuisiko kenelläkään olemaan täysin arvotonta 12 kaliberin haulikkoa jonka voisi dekota tuon nykyisen ohjeen mukaan (enemmän reikiä kuin nokkahuilussa Very Happy Very Happy Very Happy Twisted Evil Twisted Evil )

Sellaisen esim. kaksipiippuisen haulikon ohjeen mukaisesti dekoamalla saisi varmaan komean jutun lehtiin siitä minkälainen dekoaseen pitää AAHY:n mielestä olla. Very Happy

Eihän sellainen tosiaan ole dekottu, se on tärvelty arvottomaksi. M issä se omaisuuden suoja nyt on. Question
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12981

LähetäLähetetty: 21.01.2010 11:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Koska vanhoihin dekoihin ei kajota ja uusien tekoon ei laki ketään pakota niin omaisuuden suojasta tässä kohtaa on aika turha paasata.

Ohjeen järkevyydestä voisi keskustella. Miksi uusia dekoja ei määrätty maalattavaksi keltaiseksi jotta maallikkokin tunnistaisi helposti vaarattomat leikkidekot? Ei olisi keltään poissa ja YJT paranisi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 21.01.2010 11:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuten Busse tiedät, syyttömyysolettama on meillä pelkkä vitsi ja empatiasta minua ei koskaan ole syytetty. Epähuomiossa lipsauttelu tietenkin edellyttäisi, että a) kyseessä on henkilönä tunnistettava nimimerkki, jonka b) huumehommista minulla olisi tietoa.

Teoriasi kuitenkin edellyttäisi, että

a) viestejään voi editoida, mikä ei onnistu ja
b) että voisin editoida myös toisten viestejä, koska viestiä on lainattu (ja luettu väärin) tai sitten....
c) ... olen myös nim. "Lahtaaja"
Twisted Evil
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hq
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688

LähetäLähetetty: 21.01.2010 13:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Bushmaster kirjoitti:
Kuitenkin, mennään takaisin asiaan. Vasta jouluna katselin Sakemannien dekomarkkinoita ja tarjolla oli jos jonkinlaista värkkiä liikkuvilla.


Saksalaiset nykydekot ovat useimmiten vain piippunsa ja iskupohjansa osalta salvottuja, sellaisissakin asemalleissa joissa piippu on kiinni käsivoimin irroitettavalla kierteellä tai pikalukituksella. Tällaisen rakenteen omaavat kp:t ja jvkk:t ovat hyviä esimerkkejä tästä käytännöstä, paineenalaiset osat irtoavat suit sait ja aseen saa täysin palasiksi jos tarvetta purkamiseen tulee.

Samalla suunnalla on myös runsaasti vanhoja "toimivia" dekoja, jotka on aikanaan muutettu paukkupatruunakäyttöön, ehjällä iskupohjalla. "Salutwaffen"-hakusanalla löytyy aiheesta lisää jos saksankieli taipuu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TH
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 1186
Paikkakunta: Suomi

LähetäLähetetty: 21.01.2010 13:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Saakohan vanhoihin dekoihin jostain uuden kopion dekotodistuksesta? En löydä omaani mistään. En aikoinaan ajatellut, että sitä voisi joutua moista koskaan kenellekään näyttämään, joten sijoituspaikka on "tallessa". Eli jossain on mutta ei löydy oikeaa mappia tai lootaa. Olis näin jälkiviisaana ollut parempi arkistoida niin, että löytyy jos seriffit joskus jostain (käsittämättömästä) syystä sitä kysyvät. Embarassed

Kyseessä PV:ltä ostettu vehes.

Ps. toisaalta voisi nykymaailmassa olla viisaampi olla kysymättä. Tie mikä "shitstorm" siitäkin tulee. Paseja ja karhuja piha täys huippuvaarallista konetta hakemassa Shocked Taidan vaan jatkaa työhuoneen lootien kaivelua...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11350

LähetäLähetetty: 21.01.2010 15:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Et sinä mitään dekotodistusta tarvitse.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 21.01.2010 15:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

PV tuskin on erityisen innokas uusia todistuksia kirjoittamaan. Todistus ei ole pakollinen, mutta on varmasti järkevää -jos sellainen on- säilyttää se huolellisesti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12981

LähetäLähetetty: 21.01.2010 17:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olisihan metkaa katsoa löytyykö todistusta PV:lta kun KRP tekee kotietsinnän PVn tiloihin aiheena törkea ampuma-aserikos eli kp:n myynti ilman ostolupaa. Proopuskat löytyvät aika pian.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TH
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 1186
Paikkakunta: Suomi

LähetäLähetetty: 21.01.2010 22:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

TAK85 kirjoitti:
Et sinä mitään dekotodistusta tarvitse.

No tuskin mutta vara ei venettä kaada. Kun asuu pikkukunnassa ja kalustoa on jonninverran niin sitä ei nykymeiningissä tiedä milloin paikallista rupeaa kiinnostamaan kamojen säilytystilat. Kerran jo ilmoittivat luvanhaun yhteydessä, että lisää ei myönnetä ennen kuin on tilat tarkistettu - taisivat tosin unohtaa tämän Wink

Mutta, jos/kun se päivä tulee niin huonolla tuurilla bongaavat tuon dekonkin ja ainakin minä kysyisin heidän asemassaan: mikäs toi on? Ai, deko? No, sulla on varmaan näyttää siitä todistus?

Jatkan siis etsintää.

Muuten, onhan PV:llä oltava kopiot todistuksista kun aikoinaan kirjasivat henkilötiedot ja sarjikset ylös kun noita myivät. Kiinnostaako niitä toimittaa kopioita on eri juttu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Radek
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 387

LähetäLähetetty: 23.01.2010 14:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Bushmaster kirjoitti:
Btw, Tsekeissä ainakin eräs lafka tiesi kertoa, että piippuun tappi, iskupohja 45 kulmaan ja sitten kaikki palat migillä yhteen; heillä kun runkokin on paperipalikka..


Tsekeissä varsin tavallinen VZ-24/26 koopee on deaktivoitu seuraavalla tavalla:

- iskupohja koneistettu 45 asteen kulmaan
- patruunapesään terästappi
- piipun alapuolelle koneistettu 3 kpl n. 10mm reikiä, heti patruunapesän jälkeen
- piippu ja lukko/luisti hitsattu yhteen, niitä ei kuitenkaan ole hitsattu runkoon kiinni
- lipas hitsattu paikoilleen kiinni
- laukausulaite poistettu, liipaisin kuitenkin jäljellä mutta sekin on hitsattu paikoilleen
- lukonkehyksen perätulppa hitsattu paikoilleen

Noin ainakin siinä VZ-26:ssa jota kerran tutkin Tsekeissä. Sinällään siinä mielessä hyvin tehty deaktivointi, että päällepäin muutoksesta viittaa vain hitsipaikka lukonkehyksen/rungon alapinnalla mistä se perätulppa oli hitsattu runkoon kiinni tehden aseesta ei purettavan. Ostettaessa "aseen" mukaan saa tsekin kielisen deaktivointi todistuksen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
huti-kuti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 1813
Paikkakunta: periferia

LähetäLähetetty: 23.03.2010 13:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

TH kirjoitti:
Saakohan vanhoihin dekoihin jostain uuden kopion dekotodistuksesta? En löydä omaani mistään. En aikoinaan ajatellut, että sitä voisi joutua moista koskaan kenellekään näyttämään, joten sijoituspaikka on "tallessa". Eli jossain on mutta ei löydy oikeaa mappia tai lootaa. Olis näin jälkiviisaana ollut parempi arkistoida niin, että löytyy jos seriffit joskus jostain (käsittämättömästä) syystä sitä kysyvät. Embarassed

Kyseessä PV:ltä ostettu vehes.

Ps. toisaalta voisi nykymaailmassa olla viisaampi olla kysymättä. Tie mikä "shitstorm" siitäkin tulee. Paseja ja karhuja piha täys huippuvaarallista konetta hakemassa Shocked Taidan vaan jatkaa työhuoneen lootien kaivelua...


nuinhan se meneekin:

Solifer kirjoitti:
Olisihan metkaa katsoa löytyykö todistusta PV:lta kun KRP tekee kotietsinnän PVn tiloihin aiheena törkea ampuma-aserikos eli kp:n myynti ilman ostolupaa. Proopuskat löytyvät aika pian.


TH voi huoleti olla, Soliferin skenaarion mukaisestihan ne asiat etenevät. jos poliisi haluaa v***umaiseksi mennä, niin silloinhan kyllä PV saa isommat rapsut kuin sinä.

muutenkin taitaa se dekotodistus olla joutava, koska se ei ole pakollinen. sisäministeriön ohjeessa sanotaan selvästi: asiakkaan pyynnöstä tulee antaa todistus....

miten ihmeessä poliisi voisi vaatia sinulta todistusta, jos ne ylipäätänsä ovat vapaaehtoisia.

TAK85 kirjoitti:
Sattuisiko kenelläkään olemaan täysin arvotonta 12 kaliberin haulikkoa jonka voisi dekota tuon nykyisen ohjeen mukaan (enemmän reikiä kuin nokkahuilussa Very Happy Very Happy Very Happy Twisted Evil Twisted Evil )

Sellaisen esim. kaksipiippuisen haulikon ohjeen mukaisesti dekoamalla saisi varmaan komean jutun lehtiin siitä minkälainen dekoaseen pitää AAHY:n mielestä olla. Very Happy

hyvä idea
meinasin dekota isävainaalta perinnöksi saadun haulikon, mutta sitteppä käväsin lukemassa tuon: http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/ExternalFiles/PolHal%20dea%20ohje%202010%2012_01_2010/$file/PolHal%20dea%20ohje%202010%2012_01_2010.pdf
siihen loppui se haave että saisi perintöpyssyn sisustuselementiksi. kylläpä siinä rupeaa otsasuoni tyrkyttämään ja epäusko valtaa mielen, mitä pitemmälle deaktivointiohjetta lukee.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12981

LähetäLähetetty: 23.03.2010 17:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Rekyyli-lehdessä oli artikkeli uusien sääntöjen mukaisesta dekoamisesta. Aika työläs eli kallis operaatio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
huti-kuti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 1813
Paikkakunta: periferia

LähetäLähetetty: 23.03.2010 21:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Rekyyli-lehdessä oli artikkeli uusien sääntöjen mukaisesta dekoamisesta. Aika työläs eli kallis operaatio.

kiitos vinkistä, käväsin lukasemassa sen. sanattomaksi vetää
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikko1
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 26 Hei 2004
Viestejä: 67

LähetäLähetetty: 24.03.2010 19:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos seinälle haluaa koristeaseen, voi tehdä "toispuolisen dekon".

Esimerkiksi haulikosta porataan halutut reijät ja aukot toiselta sivulta käsin ja sitten annetaan hitsauspuikkoa sen verran,
että paikat on kiinni toisissaan. Ruuvataan vielä kiinni siistiin jalopuulevyyn ja vot, seinällä on toiselta puolelta ehjä koriste!

Perintöaseita tai muistoaseitakaan ei enää kannata dekota, sillä dekoaminen maksaa huimasti ja lopputuloksena on karmea
näköinen raato. Tämä lienee ollut myös viranomaisten tavoite, aseiden vähennys.

Myös viimeisen AAHY:n huutokaupan yllättäen asetettu minimihinta 50€ johti siihen, että suuri määrä aseita (mm. puolet haulikoista),
joista osalla olisi ollut keräily-koristeellista arvoa jäi myymättä ja ehkä tarkoituksellisestikkin tätä kautta aseet päätyivät sulattoon!

Sivujuonena nämä myymättä jääneeet aseet luovuttaneet eivät saaneet senttiäkään, mikä voisi myös herättää kysymyksiä.
Jos aseita huutokauppaan luovuttaneillle ei ole kerrottu, että 30€ huutokauppakulun lisäksi on asetettu 50€ minimihinta, on useille sadoille
ihmisille ehkä jätetty jotain kertomatta? Teoreettisesti voidaan spekuloida, että oletusarvoisesti AAHY:n toiminnan johdosta sadoilta ihmisiltä
on ehkä jäänyt saamatta omistamisttaan aseista jopa 19,99 euroa! Tai jopa enemmän, koska 50€ minimin johdosta sadoista aseista ei
huudettu lainkaan!

Kaiken kaikkiaan uusi deko-ohje kyllä rikkoo omaisuuden suojaa, sillä tietyillä keräilyaseilla on vanhalla tavalla dekottunakin ollut kohtuullisen
suuri arvo, jopa Euroopan laajuisesti. Nyt uusia suomi-dekoja ei halua kukaan. Ainoaksi vaihtoehdoksi jos ase- tai muistoaselupaa ei myönnetä
jää siis aseen pikamyynti jonnekkin (kuulemma poliisitkin ovat ostaneet näitä suoraan) tai AAHY:n "pakkohuutokauppa".
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
Sivu 2 Yht. 4

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com