OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Metsähanhen metsästystä rajoitetaan.
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Juha
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Maa 2004
Viestejä: 1001
Paikkakunta: Rovaniemi

LähetäLähetetty: 29.06.2010 15:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mehta_mies kirjoitti:
paljonhan sitä joutsenen vaikutusta muihin vesilintuihin on tutkittu. ja lopputulos on aina että sulassa sovussa elävät. mutta jos tutkija käy parina päivänä katsomassa kuinka ne tulee toimeen, ja metsästäjä lähes joka päivä samalla alueella jahissa niin kumpikohan siinä sitten asian oikean puolen näkee.. Rolling Eyes


Aika harvassa taitaa olla ne parin katselukerran "tutkimukset."
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tukelius
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Elo 2008
Viestejä: 3311
Paikkakunta: Mynämäki

LähetäLähetetty: 29.06.2010 15:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

se on muuten kumma juttu että kuka niitä oikeesti tutkii? ku nämä aktiiviset luontokuvaajat jotka suurinpiirtein asuu metässä niissä kojuissaan ja ovat sitä tehneet kymmeniä vuosia ja jos niiden havainnot on että pesimä aikaan joutsen ei hanhea hyväksy ni kuka ne vastakkaiset havainnot on tehny ja millasella tutkimuslaajuudella? onko kymmenien vuosien seuranta ollu kyseessä?? miksi oikeilta ammattilaisilta kysytä asiaa?
nyt vois olla soppeli aika alkaa metsästämään nuoria lintuja ja senhän se kanta kestäis varmasti mut kannan kasvu saattais hieman hidastua mut nyt ollaan siinä pisteessä et joutsenia on törkeen paljon ja luontaiset viholliset tosi vähänä ja nyt muutaman vuoden ku poikueet onnistuu tällä tahdilla (järkiään 4-6 poikasta) ni on niitä älyttömän paljon ja onko sitten enään mitään hyötyä millään pienimuotoisella säännöstellyllä metsästämisellä. sit se kanta on sillä mallilla et vaikka kuinka lahtaa ni vuosia menee ennenko kanta pienenee. ja se voi olla metsähanhen kannalle tuhoisa muutama vuosi.
tulis vaan joku tauti ja veis joutsenet niin vähiin ku ne joskus oli eli oli todellinen ihme jos sattu valkoisen linnun näkemään. nyt on todellinen ihme jos ei joka päivä kymmeniä näe.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
vastarannankiiski
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Tou 2006
Viestejä: 145
Paikkakunta: Seinäjoki

LähetäLähetetty: 29.06.2010 18:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse tiedän myös yhden pienehkön lammen, joka oli ennen sorsaparatiisi ja nykyään sorsia ei näy kuin muutamamia muuttoaikaan.
Eiköhän tuossa joutsenen metsästyksessä tule vastaan tämä ylistys kansallislinnusta ja niin edelleen.
Eihän kukaan joutsenia yhdettömiin olisi hävittämässä, mutta yrittäkääpä kertoa tämä liiallisilla tunteilla kyseiseen lintuun suhtautuville.

Vanha uutinen, mutta silti:
http://yle.fi/alueet/savo/2010/06/joutsenten_ulosteet_sapettavat_rautalammilla_1734104.html

Sattuu olemaan tuttu paikka. Viime syksynä laskupää loppui 94 linnun kohdalla. Tuota tämän keväistä joutsen populaatiota en itse ole nähnyt, mutta olen kuullut, että kyllä niitä siellä kiitettävästi oli. Ja tarina näytti päättyvän siten, että kyseinen isäntä näytti juhannuksena äestävän, tänä keväänä jo kertaalleen kylvettyjä peltoja...
_________________
Suora pittää olla eikä aatella pahoja niin kuin
muallista mammonnoo ja mehtärahoja...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26340

LähetäLähetetty: 29.06.2010 19:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joutsenen kannansäätelyyn ei tarvita metsästystä jos siihen kannan säätelyyn päädytään.
Täytyy vaan ihmetellä miksi kaikkea liikkuvaa pitäisi ampua?
Joutsenia on paljon, mutta sekin viellä että sorsatki olis loppuneet siihen voi hyvä sylyvi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Villedz
Vieras





LähetäLähetetty: 29.06.2010 19:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjola kirjoitti:
Joutsenen kannansäätelyyn ei tarvita metsästystä jos siihen kannan säätelyyn päädytään.
Täytyy vaan ihmetellä miksi kaikkea liikkuvaa pitäisi ampua?
Joutsenia on paljon, mutta sekin viellä että sorsatki olis loppuneet siihen voi hyvä sylyvi.


FAIL
Takaisin alkuun
tukelius
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Elo 2008
Viestejä: 3311
Paikkakunta: Mynämäki

LähetäLähetetty: 29.06.2010 19:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Villedz kirjoitti:
Pohjola kirjoitti:
Joutsenen kannansäätelyyn ei tarvita metsästystä jos siihen kannan säätelyyn päädytään.
Täytyy vaan ihmetellä miksi kaikkea liikkuvaa pitäisi ampua?
Joutsenia on paljon, mutta sekin viellä että sorsatki olis loppuneet siihen voi hyvä sylyvi.


FAIL

meidän "sorsalammella" pesii joutsen ja sorsat kyllä pärjää siellä seassa, poikueita on ihan kiitettävästi, MUTTA täällä muutenkin hyvin harvassa pesivät mettähanhet on kutistunu yhteen tietopesintään ja kolmella muulla nevalla on hanhipesueet vaihtunu valkosiin FAKTA! ja tuo ainutkin pesintä oli metsälammella joka ei edes ollu nevaa lähelläkään et pystyyko hanhi sopeutumaan tilanteeseen? ja kuinka kauan menee ku sillekkin lammelle parkkeeraa joutsenet? tuskin kovin kauan ku melkein joka lutakossa niitä näkyy uiskentelevan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
mehtään
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Tam 2009
Viestejä: 1385

LähetäLähetetty: 29.06.2010 20:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tukelius kirjoitti:
se on muuten kumma juttu että kuka niitä oikeesti tutkii? ku nämä aktiiviset luontokuvaajat jotka suurinpiirtein asuu metässä niissä kojuissaan ja ovat sitä tehneet kymmeniä vuosia ja jos niiden havainnot on että pesimä aikaan joutsen ei hanhea hyväksy ni kuka ne vastakkaiset havainnot on tehny ja millasella tutkimuslaajuudella? onko kymmenien vuosien seuranta ollu kyseessä?? miksi oikeilta ammattilaisilta kysytä asiaa?
nyt vois olla soppeli aika alkaa metsästämään nuoria lintuja ja senhän se kanta kestäis varmasti mut kannan kasvu saattais hieman hidastua mut nyt ollaan siinä pisteessä et joutsenia on törkeen paljon ja luontaiset viholliset tosi vähänä ja nyt muutaman vuoden ku poikueet onnistuu tällä tahdilla (järkiään 4-6 poikasta) ni on niitä älyttömän paljon ja onko sitten enään mitään hyötyä millään pienimuotoisella säännöstellyllä metsästämisellä. sit se kanta on sillä mallilla et vaikka kuinka lahtaa ni vuosia menee ennenko kanta pienenee. ja se voi olla metsähanhen kannalle tuhoisa muutama vuosi.
tulis vaan joku tauti ja veis joutsenet niin vähiin ku ne joskus oli eli oli todellinen ihme jos sattu valkoisen linnun näkemään. nyt on todellinen ihme jos ei joka päivä kymmeniä näe.



Tässä riista.fi foorumilta lainattu viesti, jossa on lainattu toiselta foorumilta Jorma Luhdan (kuvannut soilla vuosikymmeniä) kirjoitus:

Mustela kirjoitti:
Tuossa jotain kommenttia soilla kulkeneelta.

Lainaus:
Hei!

Sekä Eskon että Erkin puheenvuoroissa on asiaa. Kun taas itse
tunnen pohjoista suometsästyskulttuuria, joudun murheekseni
lisäämään, että sekin voi olla aika teurastusta ja aivan vilisee
epäkohtia. Ja esimerkiksi Etelä-Lapissa tai PPLY:n alueella
hanhijahti voi olla uskomatonta soidensuojelualueiden puuston ja
suosaarten raiskaamista.

En oikein pysty ymmärtämään, kuinka vakavasti otettavat ihmiset
jaksavat jurputtaa tuota joutsen-hävittää-hanhet -levyä. Kuten EK
toteaa, joutsenten runsastuminen painottuu hanhialueen
eteläpuolelle. Esimerkiksi Sodankylän Koitelaiskairassa pesivä
joutsenkanta saavutti maksimitiheyden jo 1970-luvulla, eikä ole
siitä enää kummennut. Hanhikannan romahdus ydinalueilla alkoi
todella myöhään. Vielä 1991 löysin Koitelaisen jänkäreissulla
muutaman tunnin aikana kolme hanhenpesää, vaikka kaikkeni
väistelin sellaisia kaartoja, joilla hanhet tyypillisesti
hautovat. Ja ylipäätään sekä Sodankylän että Pelkosenniemen
aavoilla syntyi noihin aikoihin vaikutelma äärimmäisen
täystiheästä hanhikannasta.

Resusin hetki sitten muutaman upean kelirikkopäivän jo
suojellulla mutta kaivostoiminnan uhkaamalla Viiankiaavalla,
jossa edellisen kerran majailin alkukesän 1976. Kylläpä oli
hanhien määrä romahtanut tuossa välissä. Toisaalta kaikki ei mene
vain huonommaksi, 34 kevättä aikaisemmin aavalla asui ja pesi
näppituntuma-arviolta murto-osa nykyisestä kurkirunsaudesta.

Jorma Luhta
näppäilijä, retkeilyn harrastaja

Ps. RKTL:n Einari Väyrynen on kovasti kulkenut vuosien mittaan
hanhien kintereillä. Kuitenkin hänen kuvaamansa joutsenhaitat
(joutsen predaation välikätenä) voivat edes teoriassa toteutua
vain hanhen levinneisyysalueen laitamilla pikkusoilla. Ehdotan
Einarille muutamaa retkeilyviikkoa Luiron soilla, Lämsän- Kairan
ym. aavoilla, joiden linnusto perusteellisesti tutkittiin
1970-luvun alussa. Peninkulmaisilla aavoilla muutaman
joutsenuroksen tuittupäisyydellä ei ole hanhielämään mitään
vaikutusta.


Koko viestiketjun voi lukea tuolta
http://www.pply.fi/pply-lista/viestiarkisto



Muutaman muun viestin lukaisin, jäi sellainen käsitys että Luhta pitää runsasta metsästystä (myös soilta) selvänä syynä metsähanhen vähentymiseen.

Selvää toki on ettei laulujoutsen ja metsähanhi normaalisti saman pikkulammen rannalla pesi. Isommilla alueilla hanhella on kuitenkin mahdollisuus pesiä vähän kauempana joutsenesta, kunhan vain poikueille löytyy ruokamaastot.

Joutsenetkaan eivät voi ruveta pesimään joka lampareessa siksi, että pesinnän onnistuminen edellyttää riittävän ravintorikasta ruokailualuetta poikueelle. Pikkulammella voi pesiä, mutta jos poikasia ei voi johdattaa paremmalle paikalle ravintoa saamaan, koska siellä on jo poikue, jää lisääntymistulos melkoisen heikoksi. Tämän joutsenet myös tietävät, eikä niitä siksi pesi joka lampareessa. Nuoria pareja voi toki oleilla pikkulammilla, mutteivät ne välttämättä siellä koskaan tule pesimään.

Vaikka laulujoutsen otettaisiin taas riistalajiksi, olen varma ettei sien kantaa ruveta vähentämään mihinkään, vaan sitä pidetään normaalina riistalajina jonka kanta pyritään pitämään kohtuu suurena. Jonkinlaista metsästyksen kohdistusta tietyille paikoille ehkä voidaan tehdä, jos sillä katsotaan johonkin ongelmaan todellista apua saatavan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sämpy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 6267
Paikkakunta: Uleåborg

LähetäLähetetty: 29.06.2010 21:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JOS hanhikannat ovat pienentyneet, niin tuskimpa siihen yhtä ainutta syytä on. Yksi syy voi olla ihan yleinen petokantojen kasvu. Viime syksynä tiedustelin hanhipoikueen etukäteen, siinä oli kaksi poikasta. Aloitusaamuna oli enää yksi. Löysin muutaman päivän päästä paikan missä joku eläin oli tappanut hanhenpoikasen ja en oikein muuta osannut syylliseksi keksiä kuin ilveksen. Hanhi oli napattu vesirajasta ja vesirajaan asti kasvoi pieniä koivuja ja vettä oli rannallakin reilusti. Hanhea oli raahattu joku kymmenen metriä ja senjälkeen kopattu niin suuhun, että mitään raahausjälkiä enää näkynyt.

En tietenkään väitä, että ilves olisi joku hanhituholainen, mutta kun kettuja on paljon, kotkia on paljon, ahmat ja karhut voivat pesän tyhjentää, metsästäjät keräävät ruokinnallaan hanhet yhteen, niin ottaahan siitä kaikki osansa.

Minusta joutsenkysymyksessa sinällään ei mitään häviä vaikka sen laittaisi metsästettävien lintujen joukkoon. Se vähentäisi hanhenpyyntipainetta ja olisi ihan perusteltua koska niitä on paljon enemmän kuin hanhia.
_________________
"Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Mosberg
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hei 2007
Viestejä: 1630
Paikkakunta: Suoperämaa

LähetäLähetetty: 29.06.2010 21:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Miten ne pedot ei sitten vaikuta joutseniin Surprised
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sämpy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 6267
Paikkakunta: Uleåborg

LähetäLähetetty: 29.06.2010 21:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mosberg kirjoitti:
Miten ne pedot ei sitten vaikuta joutseniin Surprised


No eikait ne niihin uskalla koskea, tulee hirveät sakot.
_________________
"Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Saksmanni
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Hel 2008
Viestejä: 1084
Paikkakunta: Turun seutu

LähetäLähetetty: 29.06.2010 21:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kymmenen vuoden päästä myhäillään, että olipa hyvä homma. Tämä ei ole keneltäkään pois, päinvastoin. Toivottavasti tämmöinen kevyt rajoitus auttaa, eikä koskaan tarvita täysrauhoitusta. Metsähanhi on kaikesta riistasta se, jonka itse nostan korkeimmalle - silloin kun se pyydetään pohjoisen soilta. Alkamisajankohdan venyttäminen nostaa vielä sopivasti vaikeustasoa. Vielä kun rajoitettas määrä yhteen per nokka...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
olba84
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Syy 2005
Viestejä: 1700
Paikkakunta: Etelä-Savo

LähetäLähetetty: 30.06.2010 08:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

vastarannankiiski kirjoitti:
Itse tiedän myös yhden pienehkön lammen, joka oli ennen sorsaparatiisi ja nykyään sorsia ei näy kuin muutamamia muuttoaikaan.
Eiköhän tuossa joutsenen metsästyksessä tule vastaan tämä ylistys kansallislinnusta ja niin edelleen.
Eihän kukaan joutsenia yhdettömiin olisi hävittämässä, mutta yrittäkääpä kertoa tämä liiallisilla tunteilla kyseiseen lintuun suhtautuville.

Vanha uutinen, mutta silti:
http://yle.fi/alueet/savo/2010/06/joutsenten_ulosteet_sapettavat_rautalammilla_1734104.html

Sattuu olemaan tuttu paikka. Viime syksynä laskupää loppui 94 linnun kohdalla. Tuota tämän keväistä joutsen populaatiota en itse ole nähnyt, mutta olen kuullut, että kyllä niitä siellä kiitettävästi oli. Ja tarina näytti päättyvän siten, että kyseinen isäntä näytti juhannuksena äestävän, tänä keväänä jo kertaalleen kylvettyjä peltoja...


Tämä on täälläkin päin tutun pellolla nähty. Mopon kanssa niitä siellä hätyyttää. Tässähän olisi "kevät"pyynnin paikka. Nämähän lienee juuri niitä pesimättömiä nuoria lintuja. Osa joutas pois. Ja tulis hieman sitä luontaista arkuutta takaisin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
deadline
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Mar 2004
Viestejä: 2904

LähetäLähetetty: 30.06.2010 16:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tästä joutsenen ja metsähanhen välisestä yhteiselosta oli jossakin lehdessä (oisko ollu Metsästäjä?) ansiokas kirjoitus, jonka kirjoittajaa en nyt tässä muista. Siinä tämä vuosikaudet sulkivia hanhia rengastanut tutkija ilmoitti ottavansa ilolla vastaan kuvan samalla lammella/rimmellä pesimäaikaan elävästä joutsenesta ja metsähanhesta. Ei ole kuulema yhtään kuvaa vielä tullut.

Ongelma oli se, että sulkivat (=lentokyvyttömät) hanhet kulkevat tietyille, hankalasti luoksepäästäville tutuille rimmille sulkimaan, ja jos tämän rimmen valtaakin yhtä äkkiä joutsen, joutuu metsähanhi pitkälle ja vaaralliselle maataipaleelle oudoille seuduille. Ja kaikki arvaa miten siinä käy.

En yritä tässä kuitenkaan väheksyä metsästyksen vaikutusta. Omien alueiden suot jos poikueen tuottaa niin se ammutaan heti jahdin alettua pois. Ja piste. Sinällään on ihan hyvä jos saataisiin verotusta siirrettyä edes hiukan näihin Venäjältä muuttaviin lintuihin ja omaa pesivää kantaa säästettyä.

Mutta toisaalta: minä en olekaan maailman innokkain hanhestaja, joka voi olla kovinkin toista mieltä pelkästään harrastuksensa vuoksi.

Lisään silti vielä, että ehdottomasti valkoposkihanhi metsästettävien listalle. Järjetöntä EU:n nöyristelyä sitä pitää rauhoitettuna, kun niitä saattaa metsästysaikaan mennä Itä-Suomessa tuhansittain kuvien yli...
_________________
"Hän oli mahtava metsämies Herran edessä"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11357

LähetäLähetetty: 30.06.2010 16:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lukekaa metsästäjä-lehteä niin viisastutte joutsenen ja hanhen yhteiselämän mahdottomuudesta. Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26340

LähetäLähetetty: 30.06.2010 17:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Esittäkää se virallinen tutkimus, arveluja kyllä löytyy, se että missä ja kuinka isoilla kirjaimilla ei auta mitään.

Tuskin kukaan väittääkään että ne pesii samassa mättäässä, eikä välttämättä sulkasatoakaan hoida yhteiselossa, vaikka toki samassa ojassa tai olisko joki, kilometrin päässä toisistaan. Ja joka ikinen kerta ku oon siellä ennen pyyntiä kesällä poikennu kalassa, kumpiakin siellä on ollu.

Siitä olen minäkin samaa mieltä, kantaa vois rajoittaa, vaikka on hiukan paikkapaikoin hiipunutkin. Mutta metsästys ei ole tapa mitä tarvitaan.

Oletteko muuten pannu merkille kuinka herkästi muutamat jouttenen lähtee hautomasta, ku havaittevat ihmisen,,, näin ainakin kairan linnut.
Hanu ei ihan ensimmäisenä pomppaa.
Mitä tästä voi päätellä, pesiikö jouutsen yleisesti ihmisten "häiritsemillä" alueilla, hanhi kyllä.
Toki muutaman poikkeuksen tiedän ihan tien lähellä, mutta niissäkään ei ihmiset liiku auton ulkopuolella.

Miten lie etelämpänä, joko ovat mökkien pihoilla, kuten täällä hanhet, jos joku pari viellä hengissä.

Olis muuten mukava saada tänne kuva jouttenen tappamasta hanhesta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava
Sivu 2 Yht. 9

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com