Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
perisofeus Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006 Viestejä: 6147 Paikkakunta: Rovaniemi
|
Lähetetty: 24.06.2010 08:42 Viestin aihe: |
|
|
Varmaan Goren tms. insinöörit voisivat valaista kalvojen toimintaa sivutolkulla. Jokatapauksessa omat kokemukset erilaisista kalvopuvuista tukevat sitä asiaa, että kosteus haihtuu kalvon läpi. Paremmilla kalvoilla huomaa käytännössäkin sen, ettei tule niin kuuma ja kostea olotila kuin kaikista heikoimmilla kalvoilla. Tilanne on vähän sama kuin lämpöeristetty puku alkukaudesta.
Viime syksynä mm. kävin tarkistamassa yhdet isot vesikot hanhien varalta, maasto oli n. 70%:sti pehmeää ja siihen väliin sisältyi 3 suon ylitystä. Menin ne tahallaan kovalla sykkeellä, reppu selässä. Päällä oli Windstopper. Välillä paisteli aurinko, välillä tuli tihkusadetta, tuuli havaittavasti, melko lämmintä.
Lopputulos oli, että kävellessä tuli tietysti kuuma, mutta kun pysähdyin kovalle maalle eli kumpuun ja istahdin pikku tauolle, olo oli melko pian jälleen kuiva. Päälysvaatteiden alla oli muovialusasu, joka siirtää kosteuden pois iholta (Sitkan Power Dry). WS toimi aika lailla kuten pitääkin. Istuessa voi tietenkin tehdä sen, että heittää repun ja takin veke.
Gerberos nosti esille yhden tärkeän asian. Jos pitää kalvotonta asua niin maahanheittäytyminen vaikka haukkutilanteessa on ihan ok jos on kuivaa kangasta. Muuten kastuu, pitää katsoa paikka mihin menee makuulle, tai vetää sadeasuja päälle. Nämä kaikki ovat ongelmia. Jängässä voi olla vettä sen verran, että on pakko kuivatella isoilla tulilla sen jälkeen.
Kalvopuvulla ei kastu polvet, rinta eikä kyynärpäät. Mutta halpakalvolla kärsii sitten kävelystä eivätkä vesipilariarvotkaan ole oikein vakuuttavia.
Itselleni on WS:n hengittävyys riittänyt hyvin. Voi jättää myös erillisen sadeasun repusta pois.
Sanoisin, että pelkästään kyttäyshommissakin hyvä vaihtoehto halvalle kalvopuvulle on normaali hengittävä kalvoton puku + maastokuviollinen sadeviitta. Se rikkoo ihmisen muodon ja liikkeet hyvin ja alla voi pitää reppua ja pyssyä sateen suojassa.
Gore-Tex metsästysasuista vielä vähän. Moni ehkä ajattelee, että ne ovat jotain vahvoja panssarikuoria. Totuus on kuitenkin se, että ovat yleensä erittäin keveitä, ohuita ja pehmeitä. Monet housut esim. voi rutistaa todella pieneen nyyttiin. _________________ Villilä, ei-kesitetyllä meänkielelä joka päivä, ympäri vuen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Toppu Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2009 Viestejä: 707 Paikkakunta: Kaksoissola
|
Lähetetty: 24.06.2010 08:59 Viestin aihe: |
|
|
tuli tuosta perisofeuksen sadeviittahommasta mieleen ku näin digiaikana coretex ja hengittävyys on pop, laitoin pitkästä aikaa päälle vanhan kunnon kaatosadetakin, kannoin reppua ja kokosin teltaa ja vettä tuli koko ajan niinku esterin perseestä. ei se tosiaan paljoa poikennu halpiskalvojen ilmastointikyvystä, mutta vettä piti paremmin. eli aivan hintansa väärti (10€) ja niitäki saa aiva maastokuviollisena, ei paina läheskään iin paljon ku jahtijaktin airtex -puku kastuttuaan. eli jos haluaa hengittävyyttä ja vedenkestoa, saa pukuun laittaa reippaasti rahaa. _________________ Panoksia, Paljo!
http://mrkonepaja.blogspot.fi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sarvikuono Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tam 2008 Viestejä: 9694 Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään
|
Lähetetty: 24.06.2010 09:05 Viestin aihe: |
|
|
Noniin, asiaa. En olekkaan väittänyt ettei kalvopuku toimisi. Olen väittänyt että 1) oikeasti toimiva kalvopuku maksaa niin paljon, että siitä saatava hyöty ei ole taloudellisesti järkevää, 2) että kun on riittävän kettumaiset olosuhteet, jokatapauksessa ollaan märkiä (kuivuminen riippuu sitten jatkossa vaikuttavista olosuhteista, sekä alusvaatevalinnoista, kalvopuvun laadusta, ym), 3) jos päivittäisen kekkuloinnin aikana kastumisen aiheuttaa 1 heittäytyminen suohon, tai satunnainen sadekuuro, tai marssi keskimääräistä syvemmän ojan yli, ei tuollaisesta kalvosta ole mitään iloa raahata loppuja 23 tuntia "kaiken varalta". perus Kuru tms. ohkanen hyvälaatuinen puku kuivuu niin nopeasti ettei siinä hengenhätää synny. Hengittävyydessä väitän että kalvopuku ei pärjää hengittävälle, viileälle puvulle, ainakaan meillä sioilla jotka oikeasti hikoilemme kunnolla.
Omaa näkemystä selventämään se, etten juoksentele pohjoisen jängällä, saati tetsaa pitkin loputtomia soita tavallisen päivän aikana. Ja kokemusta ei ole härkilän tasoisista huippuasuista, lähinnä jotain perus goretex-asuja (housuja, takkeja), sitten noita "korvaavia" halpakalvoja, windstoppereita ja sun muita sympatex-mex-airhex jne. Omien kokemusten mukaan passihommissa on se ja sama minkälainen sadepuku on, ratkaisevaa on varustus sen alla, että onko mukava seistä. hikoilu harvemmin on ongelma seisontahommissa, ja sadevaatteetkaan eivät häiritse paikallaolossa.
Härkilät sun muut meneekin jo hintaluokassa niin koviksi että taas miettii sitä onko siitä niin paljon iloa, että on valmis maksamaan useamman sata euroa ekstraa verrattuna sadepukuun / sadeviitta+sadelahje-yhdistelmään sekä hengittävään hyvälaatuiseen peruspukuun.
Perisofeus toi sadeviitasta pienen lisäbonuksen esiin: sillä voi suojata muutakin. Tarpeeksi hyvästä sadeviitasta tekee jopa majoitussuojan joutessaan, esim. varustelekasta saatavasta jenkkiläisten sadeviitasta.
Mutta kyllä tässä alkaa argumentit loppua, tosin vain hyvälaatuisten kalvojen ja -asujen osalta _________________ Video meliora proboque deteriora sequor. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Toppu Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2009 Viestejä: 707 Paikkakunta: Kaksoissola
|
Lähetetty: 24.06.2010 09:48 Viestin aihe: |
|
|
joo sarvikuonolla asiaa. sama homma meikäläisellä, hikeä pukkaa pintaan kunnolla. siks pidänki flaaseä päällä, se lämmittää märkänäki. sadetakin heitän päälle ku oon passis. liikkuvas jahdis en coreteksitakkia päälle laita, koska silloin olo tukala. sadetakki kulkee mukana repus. ei se paljoa paina, eikä vie tilaakaa.. _________________ Panoksia, Paljo!
http://mrkonepaja.blogspot.fi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Gerberos Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Syy 2008 Viestejä: 3604 Paikkakunta: E-savo
|
Lähetetty: 24.06.2010 18:47 Viestin aihe: |
|
|
Sarvikuono kirjoitti: | Noniin, asiaa. En olekkaan väittänyt ettei kalvopuku toimisi. Olen väittänyt että 1) oikeasti toimiva kalvopuku maksaa niin paljon, että siitä saatava hyöty ei ole taloudellisesti järkevää,... |
Juu kyllä huomasin jottet kiellä sen toimivan. Omakohtaisten kokemusten perusteella vain huomannut sen toimivan myös usein tilanteissa joissa sen toimintaa kyseenalaistat.
Omasta puvustani ei onneksi mene minkäänlaista kuukausimaksua, joten en pidä himpun yli 400€:n hintaa mitenkään kannattamattomana hyötyyn nähden. Kuitenkin olin ostaessani vielä opiskelija ja syletti sillon maksaa ihan sikana ja kun muutenkin olen niin pirun nuuka. Mutta joka syksy kehnoissa olosuhteissa tulee mietittyä, jotta olipa hyvä kun raaskin ostaa, vaikka ennakkoluulot oli aika pahat entisen halpis puvun jälkeen.
Sarvikuono kirjoitti: | ...2) että kun on riittävän kettumaiset olosuhteet, jokatapauksessa ollaan märkiä (kuivuminen riippuu sitten jatkossa vaikuttavista olosuhteista, sekä alusvaatevalinnoista, kalvopuvun laadusta, ym),... | Jos sataa vähän ja laitat sadeviitan tai asun päälle niin olet takuu märkä koska se ei hengitä yhtään. Tai sitten joudut olemaan paikallasi koko sateen ajan jos et halua kastua hiestä, ja siltikin pitkällä ajalla hikoat. Kunnon kalvopuku pitää sateen ja voit rauhallisesti liikkua pysyen kuivana myös hieltä.
Sarvikuono kirjoitti: | ...3) jos päivittäisen kekkuloinnin aikana kastumisen aiheuttaa 1 heittäytyminen suohon, tai satunnainen sadekuuro, tai marssi keskimääräistä syvemmän ojan yli, ei tuollaisesta kalvosta ole mitään iloa raahata loppuja 23 tuntia "kaiken varalta". perus Kuru tms. ohkanen hyvälaatuinen puku kuivuu niin nopeasti ettei siinä hengenhätää synny. Hengittävyydessä väitän että kalvopuku ei pärjää hengittävälle, viileälle puvulle, ainakaan meillä sioilla jotka oikeasti hikoilemme kunnolla... | Olen eri mieltä omien kokemusteni perusteella. Tossa puvussa kun ei ole mitään raahattavaa. Se on kevyt ja mukava päällä.
Hengittävyydessä ei tietenkään pärjää ohkaselle kalvottomalle puvulle. Mut toppaamatonta gore-asua on turha pelätä hengittämisen vuoksi. Ei se tietenkään oikeasti lämpimällä ole mukava jos hengittävyys ei riitä hikoilun määrään nähden. Onhan se muutenkin selvää jos on kuuma ilma, ei kalvollisen puvun alla voi kiertää riittävästi ilmaa jäähdyttämässä kehoa. Tällöin jäähdytys on hikoilun varassa ja sitten tulee märkä olo. Mut jos on vähänkin viileämpää niin Gore kyllä toimii.
Sarvikuono kirjoitti: | ...Omaa näkemystä selventämään se, etten juoksentele pohjoisen jängällä, saati tetsaa pitkin loputtomia soita tavallisen päivän aikana. Ja kokemusta ei ole härkilän tasoisista huippuasuista, lähinnä jotain perus goretex-asuja (housuja, takkeja), sitten noita "korvaavia" halpakalvoja, windstoppereita ja sun muita sympatex-mex-airhex jne. Omien kokemusten mukaan passihommissa on se ja sama minkälainen sadepuku on, ratkaisevaa on varustus sen alla, että onko mukava seistä. hikoilu harvemmin on ongelma seisontahommissa, ja sadevaatteetkaan eivät häiritse paikallaolossa.
Härkilät sun muut meneekin jo hintaluokassa niin koviksi että taas miettii sitä onko siitä niin paljon iloa, että on valmis maksamaan useamman sata euroa ekstraa verrattuna sadepukuun / sadeviitta+sadelahje-yhdistelmään sekä hengittävään hyvälaatuiseen peruspukuun... | Tässä tuleekin se asian ydin miksi olemme eri mieltä asiasta. Oma metsästykseni kun on liikkuvaa. Maasto usein tuntematonta ja kiväärin kanssa pitää usein olla turvallaan. Kun teeren äkkää, ei siinä ole aikaa vedellä kahisevia tai narisevia sade asuja päälle.
Eikä tuossa härkilässä mitään mullistavampaa ole. Se vain on leikkauksiltaan istuva ja materiaaleiltaan laadukas ja tuo setter ennen kaikkea ohut vuorelliseksi puvuksi. Mikä vaan muu gore asu voi olla yhtä hyvä ominaisuuksiltaan, kunhan ei ole paksua kangasta eikä mitenkään topattu. Siis Gore-asu! Halpis kalvoista huonoja kokemuksia.
Ja tottakai. Paikallaan olossa se on ihan sama mitä on päällä kunhan tarvittaessa sade pysyy ulkopuolella.
Sarvikuono kirjoitti: | ...Perisofeus toi sadeviitasta pienen lisäbonuksen esiin: sillä voi suojata muutakin. Tarpeeksi hyvästä sadeviitasta tekee jopa majoitussuojan joutessaan, esim. varustelekasta saatavasta jenkkiläisten sadeviitasta... | Niin. Vaikka pidän kalvo-asua päällä, on minullakin viitta mukana. Se kun ei paina mitään ja mahtuu vanhan X1A1:sen pikku kolmiotaskuun heittämällä. Sen saa suon laidassa passi aluseksi maatessa, minkä vaan suojaksi tasvittaessa ja todellisessa kaatosateessa varmanpäälle varusteeksi ym.
Kyllä me molemmat olemme tavallamme oikeassa, meillä on vain erilaiset tarpeet. Onhan sitä ennenkin pärjätty ilman gore-texiä. En minä sitä niin ala mainostaa. Itse kyllä tykkään. Mutta ei se tee vanhaa tuttua kalvoton asu ja sadeasu repussa yhdistelmää toimimattomaksi.
Ihmisten näkemys on vain kieroontunut myös laadukkaita goreja kohtaan siksi, koska m62:sen jälkeen on pistetty 600€ chevalieriin ja kirottu kun on kuuma 15 asteen lämmössä. Tämä sitten pistetään kalvon piikkiin. Pitäis kumminkin kokeilla samaa pilkkihaalarin kanssa miettiä oliko kuumuus vain kalvon vika.
Korostan että olen aina ollut kova hikoilemaan ja siitä saanut kuulla jopa v*ttuilua. Siksi tiedän mitä on hiostava asu. En tosin sano jotta joku ei hikoilisi enempää ja itsellä on parina viime vuonna hikoilu hieman vähentynyt, kai kunto parantutnut. Ja edelleen tosi lämpimällä on se 91:nen päällä jos on vain pomppu- tai pilli lintujahtia haulikon kanssa. Onhan yksi kerroksinen kanganas kuitenkin viileämpi kuin takki jossa on päälikangas, kalvo ja ohut vuori. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
perisofeus Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006 Viestejä: 6147 Paikkakunta: Rovaniemi
|
Lähetetty: 24.06.2010 21:47 Viestin aihe: |
|
|
Oma mielipiteeni on liikkuvaan metsästykseen vaihtelevissa sääoloissa, koko kauden, vaatimuksena hiljaisuus ja ryömiminen kastumatta, luja rakenne, keveys, modernit leikkaukset (ei parkatakki), ei muutu painavaksi kastuessaan, suojaa tuulelta, suojaa sateelta niin hyvin, ettei erillistä sadeasua tarvita:
400-500 eur tiskiin ja sillä saa Windstopper Softshell asun. Se on selvästi halvempi kuin Gore-Tex puku, mm. koska sitä ei testata nuken päällä suihkukammiossa vuotoja vastaan. WS saumoja ei ole teipattu. Tämä ei yleensä ole mikään ongelma sinänsä. Tällainen puku käy omien kokemusten mukaan joka kelissä pakkasiin asti. On erittäin kevyt varsinkin jos sitä verrataan märkänä - monet puuvillapohjaiset asut painavat kuin synti märkänä (jos varvikko on märkä, asu on märkä koko päivän, tarvii henkselit). WS ei käytännössä ime vettä. Aivan alkukauteen voi valita jonkin todella keveän polyesteriasun. WS:n hengittävyysarvot ovat samaa luokkaa kuin paksuhkon tai muuten vaan tiheän puuvillan, kuten BDU:n tai M91:n.
Täytyy myös muistaa, että Windstopperia on erilaisia. Softshell on kalvo kahden ohuen fleesen välillä (esim. Chevalier, Browning, taitaa löytyä myös Sasta Optifadessa, taitaa olla myös Sitka, on myös Härkila ja Beretta).
Sastan Evo on erilainen, Active Shell, ohuempi ja kahisevampi asu. Yleensä vaatii yhden välikerroksen kun hiukan viilenee. On erittäin hengittävä. _________________ Villilä, ei-kesitetyllä meänkielelä joka päivä, ympäri vuen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sompala Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Lok 2008 Viestejä: 432
|
Lähetetty: 01.07.2010 01:30 Viestin aihe: |
|
|
Kamala määrä dataa kaikkien nörttien päänsäryksi. Nyt on varmaan turha mainostaa "mulla on sitä ja seon paras" juttua, mutta ku ei malta! Paclite tuuletusaukot kainaloissa ja housujen kylessä. Siitäkait ootte haaveillu neljä sivua, eikä se oo niiiin kallis. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
perisofeus Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006 Viestejä: 6147 Paikkakunta: Rovaniemi
|
Lähetetty: 01.07.2010 08:21 Viestin aihe: |
|
|
Sompala kirjoitti: | Kamala määrä dataa kaikkien nörttien päänsäryksi. Nyt on varmaan turha mainostaa "mulla on sitä ja seon paras" juttua, mutta ku ei malta! Paclite tuuletusaukot kainaloissa ja housujen kylessä. Siitäkait ootte haaveillu neljä sivua, eikä se oo niiiin kallis. |
Tämä on silkkaa dataa. Käväise joskus esim.
http://www.digicamera.net/
http://www.vaellusnet.com/turinat/
http://www.takilta.fi/keskustelu/
http://www.toiminta-ampujat.fi/
http://www.digicamera.net/
http://www.kalastus.com/
jne...
Paclite onkin oikein kiva, mutta pitäisin sitä enemmän sadeasuna kuin jokapäiväisenä metsästysasuna, poislukien sadepäivät. Pakkautuu hyvin reppuun. En lähtisi kovin pitkiä matkoja ryömimään Paclite asulla. Taskujahan noissa on aina minimaalisesti. _________________ Villilä, ei-kesitetyllä meänkielelä joka päivä, ympäri vuen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sompala Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Lok 2008 Viestejä: 432
|
Lähetetty: 01.07.2010 12:21 Viestin aihe: |
|
|
Oli miten oli. Mielipiteellehän on aina paikkansa, mutta MINÄ en vaihda, kun en paremmasta tiiä. Kokeillu oon monenlaista ja tavallinen maastopuku on toiseksi paras, vaikkei niin monikäyttöinen. Saetakki tai paclite kantolaittessa on ja se ja sama, mutta nuo housuthan suojaa kasteelta, ja sitähän sitä syssypäivinä piisaa. Ryömiä ei oo tarttenu mettäreissuilla ku jonku kerran haukulle mentäessä, eikä tuo paclite oo kyllä hiastanu ryömimistäkään päinvastoin, tuohan ryömii melkein itestään ja tupakit on mahtunu taskuun. Kantamuski on mallia light, ku päiväreissuista puhutaan ja ne eväät mitä tarvii, mahtuu käytännössä neki taskuun, vaikka jonkunmoinen kantamus on mukanaki.. Enkä kyllä keksi perusteluja miten tuo pitemmilläkään reissuilla ois epäkäytännöllinen? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pekkis Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Maa 2004 Viestejä: 2362 Paikkakunta: Laukaa
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sompala Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Lok 2008 Viestejä: 432
|
Lähetetty: 01.07.2010 13:35 Viestin aihe: |
|
|
pekkis kirjoitti: | http://www.sos-asu.com/product/show/90043/laukut/1779/vyotarolaukku-hardwoods-green
Tuommoinen vyölaukku on onnlu ihan kätevä pacliten kanssa. Sinne menee kaikki mitä tarvii: panokset, kännykkä, kompassi, naamiohuppu, lupakansio jne jne. |
Just! Paitti että mulla on se malli joka oksentaa sen verkkokankaisen riistarepun sisältänsä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sampa Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Mar 2004 Viestejä: 425
|
Lähetetty: 01.07.2010 20:36 Viestin aihe: |
|
|
Fjällräveniä tuli sitten ostettua vaikka brändissä on paljon sellaista joka vähän sylettää meikäläistä. Homma ratkes kun sattu hyvä diili perustakin osalta. Siihen kylkeen sitten valitsin sarek housut. Vahakangasta on osaksi korvattu tommosella strechillä. Aika mukavat nuo oli mitä kävelylenkillä tällaisella t-paita kelillä kokeilin. Ei isommin hiostanut. Eppäilempä että noista tulee suosikit marjanpoimintaan ja alkusyksyn metille. Vankkaa tekoa tuntuvat olevan, parit paclitet vai mitä softcellejä onkaan varmaan menis risoiksi sillä aikaa kun nuo olis vasta vähän muotoutuneet. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mollukkaukko
Liittynyt: 21 Kes 2010 Viestejä: 4
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
vastarannankiiski Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Tou 2006 Viestejä: 145 Paikkakunta: Seinäjoki
|
Lähetetty: 11.08.2010 22:58 Viestin aihe: |
|
|
Eiköhän tuo Nuotta ole käytännössä vain päivitetty versio tuosta Kurusta.
Aika mielenkiintoista muuten, en edes aiemmin huomannut että tuossa Kurussa pitäisi olla kaulukseen rullattava huppu. Itellä tänä kesänä Kuruna ostettu puku, jossa hupun kiinnitys neppareilla (eli toisin sanoen huppu on irotettavaa mallia), onkos tämä joku vanha versio vai jotain ihan muuta, ihan vain mielenkiinnosta jos joku sattuisi tietämään... _________________ Suora pittää olla eikä aatella pahoja niin kuin
muallista mammonnoo ja mehtärahoja... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mollukkaukko
Liittynyt: 21 Kes 2010 Viestejä: 4
|
Lähetetty: 12.08.2010 09:27 Viestin aihe: |
|
|
Jeps, näin itsekkin ajattelin. Kävinkin jo hypistelemässä tuota Nuottaa ja ihan pätevältä vetimeltä vaikutti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|