OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Luonnonsuojeluliitto ehdottaa vesilintujen parempaa suojelua
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
rupikonna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2008
Viestejä: 389

LähetäLähetetty: 01.09.2010 10:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin, metsästyslaki kieltää eräitä poikkeuksia lukuun ottamatta metsästyksen mökkirannoilta.
Mutta varsinaisia rauhoitus alueitahan nämä eivät ole.

En itsekkään olisi tekemässä lisää varsinaisia rauhoitus alueita jossa metsästyskin kiellettäisiin.
Mutta sitä kannattaisin, että meri, järvi, joki ja muita vastaavia alueita rauhoitetaan mökkirakentamisilta. Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kytösavu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Huh 2006
Viestejä: 2568
Paikkakunta: Lapua

LähetäLähetetty: 02.09.2010 10:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Suomessa on tuhansia kilometrejä jokirantaa, missä ei voi metsästää ja niissä kuhisee vesilintua. Lisäksi varsinkin etelän järvet on täynnä mökkiasutusta, kyllä siellä rauhaa riittää missä hauli ei lennä.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
mehtään
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Tam 2009
Viestejä: 1385

LähetäLähetetty: 03.09.2010 00:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tämä kannattaa kuunnella:

http://areena.yle.fi/audio/1244980


Luonto-Suomi.: Sorsat vaikeuksissa

Vesilinnuilla on tänä lämpimänä kesänä riittänyt hyvin ravintoa. Nyt on sorsilla edessä lentokykyisiksi kehittyminen ja metsästyskausi. Suomi on Euroopan mittapuun mukaan ykkösmaita vesilintujen lajiston ja määrän perustella. Monien sorsalintujen koko Länsi-Euroopan kannoista pesii meillä yli puolet. Mutta mutta nyt on viime vuosina havaittu täällä monen sorsalajin runsauden menneen jatkuvaa alamäkeä. Miksi näin ja mitä pitäisi tehdä sorsastuskauttakin ajatellen. Tätä kävi toimittajamme Veli-Risto Cajander kyselemässä todelliselta vesilintumieheltä, Veli-Matti Väänäseltä. Väänänen on selvitellyt vesilintujen elämää, niiden kantojen muutoksia ja metsästyksen vaikutuksia eri sorsalajeihin jo parikymmentä vuotta Riista- ja kalatalouden tutkimuslaitokselta ja Helsingin Yliopistosta käsin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
marvin the martian
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Huh 2010
Viestejä: 2463
Paikkakunta: Sirius C3

LähetäLähetetty: 03.09.2010 06:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mehtään kirjoitti:
Väänänen on selvitellyt vesilintujen elämää, niiden kantojen muutoksia ja metsästyksen vaikutuksia eri sorsalajeihin jo parikymmentä vuotta Riista- ja kalatalouden tutkimuslaitokselta ja Helsingin Yliopistosta käsin.
Rolling Eyes
_________________
Kaukana jossain on Kapakanmäki, siellä rähjää keletappiväki.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
marvin the martian
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Huh 2010
Viestejä: 2463
Paikkakunta: Sirius C3

LähetäLähetetty: 03.09.2010 06:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kytösavu kirjoitti:
Yhtään suojelualuetta ei enää tarvita lisää, niitä on jo monikymmentuhantinen määrä kesämökki- ja omakotiasutuksen myötä. Ne on laskettava mukaan suojelualueiden määrää huomioitaessa, niin saadaan oikea tilanne.
Vuoden 2006 tilaston mukaan Suomessa oli 475051 kesämökkiä. Jos ajatellaan niihin jokaiseen 150m "suojeluympyrä", niin se tekee 839058,83 hehtaaria suojelualuetta. Toki useimmat mökit ovat niin lähellä toisiaan, että nuo ympyrät menevät ristiin, mutta vaikka otettaisiin luvusta puolet pois, niin jää vielä iso alue.
_________________
Kaukana jossain on Kapakanmäki, siellä rähjää keletappiväki.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Ippetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Elo 2007
Viestejä: 3598

LähetäLähetetty: 03.09.2010 10:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Empä lähtis V-M Väänäsen ajatuksia kovin herkästi torppaamaan. Mies kun sattuu olemaan ihan euroopan tasolla vesilintugurun maineessa ja on kaiken lisäksi vielä erittäin aktiivinen metsästäjä ja kanakoiramies.
_________________
Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kytösavu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Huh 2006
Viestejä: 2568
Paikkakunta: Lapua

LähetäLähetetty: 03.09.2010 16:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sen kun tekevät sitten oikean ratkaisun ja puuttuvat muuttoreitillä tapahtuvaan lahtaukseen.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Kuusanka
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1018

LähetäLähetetty: 03.09.2010 17:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olipa mukava lukea mm. nimimerkki KurkkaHollin kannanotot. Näkee että graniitin alla virtaa laava!

Nimimerkin mehtään on turha puhua etteikö bl ole ollut tietoinen tämän vuotisesta tai viime vuotisesta "uutisesta". Liekö viime vuotinen ollut tilaustyö, tarinassa kun on isosti valehtelun maku.


LINTUMETSÄSTYKSEN OIKEUTUSTA PUNNITTAVA

Toukokuinen päivä Selkämeren luodoilla. Metsästäjät aloittivat paukuttelun
jo eilen, vaikka kesämetsästys alkaa vasta huomenna. Ovat tehneet leirinsä
riskiläyhdyskunnan pesien eteen, ne ovat tältä kesältä menetettyjä. Vuotta
aiemmin paikalle oli jätetty säkkikaupalla ammuttuja haahkakoiraita
mätänemään. Toissavuonna oli ammuskeltu saaren tiirayhdyskunnasta
kymmenittäin lapintiiroja.

Menen naapurisaarelle katsomaan mitä merilintuyhdyskunnalle kuuluu. Rannalta
löytyy pahoin haavoittunut merikihu. Viikkoa myöhemmin löydämme saarelta
useita ammuttuja lokkeja, yksi uhanalainen selkälokkikin. Merilokin ruumis
makaa kivennyppylän huipulla missä sillä oli tapana vahtia reviiriään. Vasta
nyt oivallan, että merikihuakin oli tietysti ammuttu.

Erityisesti lintumetsästykseen liittyy lukuisasti vakavia epäkohtia.
Valvonta on käytännössä mahdotonta, ja osa metsästäjistä käyttää tätä
siekailematta hyväkseen. Metsästäjien lajituntemus on heikkoa. Vuoden 2007
tilastojen mukaan ammuttiin 16 800 heinätavea, kun lintuharrastajat
raportoivat yhteensä havaitun enintään parituhatta lintua. On varmaa,
etteivät metsästäjät kykene tunnistamaan monia rauhoitettuja lajeja, etenkin
kun ampumispäätöksen joutuu tekemään nopeasti lentävästä linnusta. Ilman
optiikkaa tähän eivät pystyisi lintuharrastajatkaan kuin helpoimpien lajien
osalta. On väistämätöntä, etteivät uhanalaisetkaan lajit ole turvassa
metsästykseltä – etunenässä äärimmäisen uhanalainen kiljuhanhi, jonka
kohdalla yhden parven ampuminen saattaa tuhota puolet koko Pohjoismaiden
kannasta. Muita vaarantuneita tai uhanalaisia lajeja ovat mm. allihaahka,
heinäkurppa ja lapasotka, joita metsästäjät eivät takuulla erota
tavallisemmista lajeista.

Lintuatlasseurannan mukaan kaikki metsästettävät vesi- ja kanalintulajit
ovat merkittävästi vähentyneet viimeisten 20 vuoden aikana, paria hanhilajia
lukuun ottamatta. Tuoreiden tilastojen mukaan Suomessa on ammuttu 100 000 –
200 000 teertä vuosittain, kun lajin ollessa 1980-luvun alussa huomattavasti
nykyistä runsaampi maan koko pesimäkannaksi arvioitiin 225 000 paria.
Lintuatlasseurannan kartta osoitteessa
http://www.lintuatlas.fi/maps.php?taxon=155#content-a kertookin karua
kieltään siitä mitä teerelle on tapahtunut. Silti metsästäjät ovat tehneet
aloitteen talvisen puunlatvoista tapahtuvan teerenmetsästyksen sallimiseksi.
Käsittämätöntä. Tällainen aloite metsästäjien keskusjärjestön toimesta
osoittaa, että metsästyksessä ei ole kyse luontoa kunnioittavasta
harrastuksesta, vaan pyrkimyksestä toteuttaa omaa huvia niin pitkälle kuin
yhteiskunta erehtyy sallimaan.

Linnut ovat kansainvälistä omaisuutta jotka eivät noudata valtioiden rajoja.
Ihminen altistaa ne muutoinkin lukuisille ympäristöpaineille, kuten
ilmastonmuutokselle, pesimäbiotooppien tuhoamiselle, pesimäaikaiselle
häirinnälle ja ihmisen kuljettamien tulokaslajien tuhoille. Onko niitä vielä
tapettava huvinkin vuoksi? Metsästys tuottaa väistämättä myös lukuisia
haavoittuneita lintuja, ja ajaa muutkin linnut pois levähdys- ja
ruokailualueiltaan ennen raskasta muuttomatkaa. Miksi luonnosta pitää päästä
”nauttimaan” kiväärin kanssa? Jos saaliin väijyminen on syy, väijykää
kameran kanssa. Saatte pysyvän muiston, ja sulkimen laukaisu ei tapa eikä
ääni tyhjennä koko lintuvettä – saatte taatusti myös hienompia
luontoelämyksiä kuin tähtäimen takaa. Metsästys on aikanaan hävittänyt
maailman runsaimman lintulajin muuttokyyhkyn. Metsästys on suurin syy vielä
runsas 50 vuotta sitten yleisen kiljuhanhen lähes täydelliseen häviämiseen.
En jaksa ymmärtää millä asiaperusteilla lintumetsästyksen olisi oltava
edelleen sallittua. Saaristolintujen parhaaseen pesimäaikaan tapahtuva
haahkan kesämetsästys tulee täysin vastuuttomana kieltää välittömästi –
millä tavoin se voi olla sopusoinnussa luonnonsuojelulain 39 § kanssa jonka
mukaan ”kiellettyä on rauhoitettujen lajien tahallinen häiritseminen,
erityisesti eläinten lisääntymisaikana”?

Olli Tenovuo, lintuharrastaja, Turku
Mukana oli kuva ammutuista lapintiiroista Selkämeren luodolla
'

Nimi on näkyvissä, koska juttu julkaistiin näkyvästi myös HS mielipidepalstalla.

Tässä on tänään saatu esimerkki Lintuverkossa lähipäivinä käydystä keskustelusta:

Tunnen noita pyssymiehiä aika liuta ja todellisia törttöjä ovat jokainen. Ei minkään sorttista lajituntemusta mutta sitäkin hurjempi halu nirhata hengiltä kaikkea mikä lentää. Ja niin hätäseen ettei siinä millään ehtisikään ottaa selvää linnun lajista. Mutta ei siinä vielä kaikki. Yleensä eivät osaa määrittää edes ampumansa linnun lajilleen vaikka kädessä on.

Tunnen toki joitakin kelpo metsästäjiä. Ne ovat kaikki joko lopettaneet metsästämisen taikka jo kuolleet.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mehtään
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Tam 2009
Viestejä: 1385

LähetäLähetetty: 03.09.2010 17:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mitähän Kuusanka tarkoitat sanoessasi että BL tiesi noista uutisista?
Varmasti toimistollakin ne huomattiin mediasta, mutta tarkoitatko että toimihenkilöt olisivat kannustaneet kirjoittajaa tarjoamaan juttua mediaan?
Tai että olisivat neuvoneet järjestämään mediaa paikalle Hailuodon huonosti toimivalle suojelualueelle?
Onhan se mahdollista, median kauttahan epäkohtiin voidaan puuttua, ja saada sitäkautta vauhtia niin poliitikkojen, virkamiesten kuin tavallisten tallaajienkin toimintaan.

Itselläni ei ole tietoa asiasta, mutta sinullako on?


Viimevuotisen jutun pohjana tuskin on suoranaista valehtelua, mutta kenties joku väärinkäsitys mukaan on mahtunut. Ainakin epäilyä taisi olla että "pussillinen haahkoja" olisi ollut kuitenkin jo parhaista lihoista putsattua tavaraa, vain maastoon virheellisesti jätettyjä. En ole kuullut että kukaan olisi kumonnut väitettä ammutuista lokeista tai kihusta?
Pesimäaikaisesta tai taantuvien lajien metsästyksestä varmaan on oikeus olla eri mieltä kuin mikä on senhetkinen lainsäädäntö (tai sen tulkinta).
Jos jollain on negatiivinen käsitys metsästyksestä niin se voi johtua muistakin kuin hänestä itsestään...


Lintuverkossa on ollut jonkunverran viestejä metsästyksestä, aika harvalta kirjoittajalta tosin. Joissakin on pidetty metsästystä huonona harrastuksena, joissakin epäilty sen uhkaavan lintuja, joissakin harmiteltu ettei lain ja ohjeiden tavoitteet aina toteudu ja joissakin muistutettu että pahimpia hörhöjä lienee vain pienehkö osuus metsästäjistä.
Ei siis kovin paljon erilaista keskustelua kuin tällä foorumillakaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mehtään
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Tam 2009
Viestejä: 1385

LähetäLähetetty: 03.09.2010 18:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Laitetaan nyt lisää lainauksia lintuverkosta, tulee sitten metsästäjien tietoon tämäkin kritiikki. Järjestys uudemmasta vanhempaan päin, kaikkia viestejä, varsinkaan pidempiä en lainannut. Alunperin keskustelu taisi lähteä niistä kahdesta ammutusta joutsenesta, mutta laajeni lintujen metsästykseen yleensä.


Lainaus:
Linnun haavoittaminen haavakoksi lienee kohtuullisen helppoa. Nimittäin olen ollut laskemassa haavakkojen määrää hanhilla Kreikassa ja Evroksella talvehtivasta hanhipopulaatiosta liki neljännes oli saanut osumia
hauleista. Osumat näkyvät sulkavaurioina, jalkavaurioina ja
lentovaikeuksina. Usein linnuilla oli näkyvissä 2 tai jopa nämä kolme
vauriotyyppiä yhtä aikaa.


Lainaus:
Jalan vioittuminen on hanhelle kohtalokasta. Hanhet ovat kuukauden
lentokyvyttömiä loppukesällä, tundran lentokyvyttömät sulkasatoparvet
pakenevat petoja juosten ja uiden. Nilkut jäävät ketun, naalin tai muun
pedon saaliiksi helposti.

En tiedä miten kohtalokasta jalkavikaisuus on esim. täkäläisillä
valkoposkihanhilla, koska en tiedä missä ne viettävät sulkasatoaikansa.




Lainaus:
En malta olla kertomatta erästä jo hyvän aikaa sitten näkemääni tavin "metsästystä". Raisionlahti on eräänlainen ruovikon ympäröimä sumppu. Se sijaitsee siten, että Turku-Naantali-tie rajoittaa sen isommasta vesialueesta. Välissä on pieni salmi ja sen päällä silta. Ison veden puolelta lähtevät maailmalle Karibian ökyristeilijät.

Eräänä sorsastuksen avauspäivänä lensi kyseisen sillan yli yksinäinen tavi näennäisesti tyhjälle lahdelle. Se lensi mielestäni sopivalla korkeudella ja muutenkin sopivalla etäisyydellä ruovikossa piileksivistä haulikkohenkilöistä. Tavi kiersi tuolla korkeudella koko lahden. Sen etenemistä oli helppo seurata myös äänen avulla: haulikot paukkuivat matkan edetessä. Mutta tavi poistui samaa reittiä kuin oli tullutkin. Oliko sen matkassa poistumisvaiheessa hauleja vai, en osaa sanoa. Mutta lento ei koko aikana muuttunut yhtään. Ampujia oli kymmenkunta.



Lainaus:
Jos hävittämisen (metsästys) lupakäytäntö olisi puoliksikaan
niin tarkka ja vaativa kuin on lintujen suojelun (rengastus,
kaavoitus), esim. vesilinnustus ei pääsisi edes asialistalle.
"Ammu vain niitä lajeja, jotka varmasti tunnet" on idealismia,
ei realismia. Lainlaatija (ml. metsästäjien etujärjestö) on
kuitenkin halunnut tehdä mahdottomasta mahdollisen,
ja jatkanut tätä ikiaikaista perinnettä, joka on jo kauan aikaa
sitten muuttunut pelkäksi tappamisharrastukseksi. Myös nämä
kosteikkojen kunnostus- ja muut hankkeet ovat tietenkin
vain sitä varten, että päästään verottamaan sitä karjaa,
jota ruokitaan. Hyvä, että niitä tehdään, mutta motiivi...



Lainaus:
Metsästyskortin kun omaan, niin juuri kolahti postiluukusta tuore Metsästäjä -lehti.

Se kertoo, että Metsästäjäin Keskusjärjestö ja riistanhoitopiirit (kaikkien rikollisten ja torveloiden yhteenliittymiä) toteuttavat Maaseutukosteikko Life+ -hankkeen, jonka kustannusarvio on noin kaksi miljoonaa.
Tavoitteena
- palauttaa vähintään 30 kosteikkoa, yhteispinta-alaltaan yli 200 hehtaaria vesilintujen poikue -elinympäristöiksi.(jokaisen riistanhoitopiirin alueelle ainakin yksi kohde)
- rakentaa yhteistyöverkostoa ja toimintamallia kosteikkojen kunnostamiseen ja parantamiseen
-
-
- Kehittää vesilintujen kestäviä metsästysjärjestelyjä

Mallikosteikkokohteet valitaan alkuvuodesta

Löytynee varman niitäkin lintumiehiä, jotka voivat keskustella ja toimia yhdessä metsästäjiksi itseään pitävien kanssa.
Tässä on maakunnallisten lintuyhdistysten ja rh -piirien yhteistyön paikkaa.



Lainaus:
Muutamaa päivää ennen varsinaisia karkeloita alkava ammunta on ongelma, mutta
ongelmista pienimpiä.

Ensimmäisenä pitäisi puuttua pilkkopimeässä tapahtuvaa summittaiseen räiskimiseen (biodiversiteetti kysymykset) ja
ilman koiraa (ja osin koiran kanssa) tapahtuvaan mahdottomuuteen tainnuttaa kituva haavakko (eläinsuojellulliset kysymykset).

Näiden asioiden esiintuominen metsästäjäjärjestöjen testosteronia ja kirosanoja vilisevällä keskustelupalstoilla saa aikaan
toivottomuutta tällaisessa vihreässä vellihousussa.



Lainaus:
Lukee melkein mitä tahansa keskustelupalstoja, niin eipä niiden antama
mielikuva minun silmissäni imartele suomalaisia. Miksi metsästäjien
"seittifoorumit" olisivat poikkeus ja antaisivat totuudenmukaisen kuvan
ko. porukasta?




Lainaus:
Todennäköisesti asia on juuri niin kuin Aleksi L. siinä
TS:n lehtijutussa totesi, että rauhoitettuja lintuja ammutaan
samassa suhteessa mitä niitä muutenkin esiintyy verrattuna
riistalajeihin - miten muutenkaan voisi olla jos ylipäätään
aikoo metsästää tietäen metsästäjien lajintunnistuksen
vaatimustason, ampumistilanteen hektisyyden ja maasto-olosuhteet.
Tärkeimpien lakien noudattaminen ja metsästyksen valvonta tässä
suhteessa on surkeassa jamassa. Se lienee nykyresursseilla lähes mahdotonta.
Siten metsästys on usein rikollista toimintaa. Ei voi olla niin, että ensin
ammutaan ja sitten katsotaan mitä tuli saaliiksi (jos saalis löydetään -
ja tunnistetaan). Mikä mahtaa olla (sorsa)linnustuksen tulevaisuus?



Lainaus:
Törttöilijöitten määristäkin voi tehdä havaintoja:

-Hailuodossa oli avauspäivänä 20-30 metsätäjää metsästämässä suojeualueella olevia lintua!

-Seuraavana päivänä olin Haukiputaan Kraaselissa, jossa havaitsimme noin 12 sorsastajaa. Näistä kolmen (3) ei havaittu vähintään kerran tykittävän lipastaan tyhjäksi lähes horisontissa lentävään hanhi- tai sorsaparveen. Nyt rannoilla näkeekin vaivaisia hanhia, joilta on esim. jalkoja poikki (alapuolelta liian kaukaa ammuttu osuu helposti jalkaan) ja vedessä kelluu edelleen kuolleita sorsia.

-Keski-Suomessa kun menee avauspäivänä mille tahansa rehevämmälle lammelle (joita on tosi paljon), havaitsee noin 3-10 törttöä tykittämässä kaikkea mikä lentää ja ehkä 1-3 noutavaa koiraa isännilleen tunnistuspähkinöitä tuomassa. Saattapi joltain lammelta löytää myös jonkun ei-niin-törtön metsätäjän, jos oikein tarkasti tilannetta seuraa.

-Tapana on myös kehuskella lyijypaukkujen käytöstä sorsametsällä. Oma otokseni on 5-6 lyijypaukuilla kehuskellutta ja 2 "nössöä", jotka ovat korvaavien käyttäjiksi tunnustautuneet. Olisi mielenkiintoista saada tilastoja myydyistä lyijy- ja muista hauleista ja verrata tätä sorsa- ja maariistasaaliisiin.


Vielä ehtii lähteä maastoon sorsastusta seuraamaan. Menkää hyvät lintuihmiset paikan päälle katsomaan ja raportoikaa jos putoaa kuikkia, joutsenia, uiveloita tms.



Lainaus:
BirdLifen periaatteisiin kuuluu, että kannanotot perustuvat faktoihin. Se on
ihan hyvä periaate muutenkin. Onko joku pystynyt selvittämään, kuinka paljon
Suomessa on näitä törttöileviä metsästäjiä? Minä en ole missään nähnyt
mitään laskentatulosta aiheesta. En itse asiassa edes arviota.

Niinpä leikin itse vähän luvuilla. Metsästäjäin Keskusliitosta juuri
varmistin, että rekisteröityneitä eli maksunsa maksaneita metsästäjiä on
noin 308000. Kuntia Suomessa on 342 kappaletta. Oletetaanpa, että jokaisessa
kunnassa on kolme törttöä, jotka lähtevät paukuttelemaan ennen aikojaan.
Tämän mukaan Suomessa siis olisi 1026 toheloa. Suurihan tuo luku on, mutta
on hyvä muistaa, että se perustuu ihan puhtaaseen spekulointiin! Tuo määrä
edustaa hiukan runsasta kolmea (3) promillea koko metsästäjäkunnasta. Jos
tumpeloita olisi 10 joka kunnassa, olisi osuus reilut yksi prosentti! Vaikka
osuus olisi tuotakin suurempi, on pitkä matka siihen, että puhuttaisiin
metsästäjien enemmistöstä!

Vastaavat luvut suhteutettuna rekisteröityneihin lintuharrastajiin ovat 33
ja 111. Mutta eihän lintuharrastajissa ole väärin käyttäytyviä. Eihän?

Yksikin törttö on liikaa, mutta ei yleistystä voi tehdä sen perusteella,
että sattuu löytämään huonosti käyttäytyvän yksilön maastosta. Semmoinenkin
on hyvä tiedostaa, että, jos etsii tiettyä kohdetta, huomiokynnys ylittyy
vasta, kun hakemansa löytää. Tässä tapauksessa voit ohittaa vaikka kuinka
monta oikein toimivaa metsästäjää edes huomaamatta heitä, mutta törttö kyllä
löytyy!

Jos ihan oikeasti haluamme muutoksia metsästyskäyttäytymiseen, on sävyn
oltava rakentava ja yhteistyöhakuinen, ei syyttävä. Ja samalla on syytä
hoitaa se oma porstua.

Ja vielä kerran, vain metsästäjien ja lintuharrastajien sekä kuntien määrä
perustuvat tosiasioihin. Muut luvut ovat arvailuja.



Lainaus:
XX:n netistä löytämät ja täälläkin jo aiemmin esillä olleet tapaukset ovat vain jäävuoren huippu. Noissa paikoissa on vaan sattunut metsästäjien epäonneksi olemaan joku muukin paikalla, joka on vieläpä viitsinyt viedä asiaa eteenpäin. Itse olen yrittänyt liikkua maastossa aktiivisesti myös sorsastusaikaan ja oman kokemukseni mukaan meno on kaikkialla samanlaista. Esim. ammutaan myös pilkkopimeässä kaikkea mikä lentää millä tahansa etäisyydellä ja rauhoitusalueista tai muista luonnossa liikkujista ei välitetä. Touhua vierestä seuraaviin lintuharrastajiin suhtaudutaan usein kuin pahimpiin vihollisiin, jotka ajavat sorsat pois ampumahollilta jne. Törtöillä on sorsatajissa niin suuri enemmistö, että fiksummat metsästäjät, joita Lintuverkonkin lukijoissa on käsittääkseni useita, eivät saa niitä millään kuriin. Päin vastoin olen kuullut usealtakin asiallisemmalta sorsatajalta, etteivät lähde avauspäivänä metsätämään ollenkaan - henkensä kaupalla. Törttöilijät siis päin vastoin häiritsevät lainkuuliaisemman vähemmistön harrastusta eikä tälle loppua näy. Pakkohan jossain vaiheessa tähän on joku tolkku tulla. Ainakin niin pitää uskoa.



Lainaus:
Tässä "hauska" tarina tähän keskusteluun liittyen naapurimaastamme
Ruotsista.

http://club300.se/News/Default.aspx?nID=2008

Tarinahan menee pääpiirteittäin näin ellei joku ymmärrä ruotsia.

Ruotsin Club300 jäsen vastaa Suomen bongariliiton jäsentä, hän oli ollut
kotiseudullaan metsästämässä peuroja. Yhtenä metsästyspäivänä hän oli
käymässä kotona evästämässä, kun metsästykaveri soitti, että hän katselee
juuri sininärheä. Tämä Club300 jäsen oli tietysti rientänyt paikalle ja
todennut samaa ja hälytti kys lajin piippariin.
Club300 jäsen kertoo kerhon pj:n haastattelussa, että metsästäjä oli
maastossa kyennyt tunnistamaan sininärhen, koska se on uskomatonta kyllä
mukana Ruotsin metsästäjätutkinnon kirjallisuudessa!!!

Club300 toteaa vielä tässä jutussa, että metsästäjät ovat yleensä ahkeria
katselijoita näin suoraan käännettynä.

Että tällaista sielläpäin.



Lainaus:
Minä taas en olisi siitä lainkaan yllättynyt. Kuten olen jo aiemminkin
täällä verkossa kirjoittanut, yläluokkalaisten lajintuntemustaitoja
vuosikausia seuranneena (ja aiheesta joskus jonkun seminaarityönkin
tehneenä) en voi kuin ihmetellä, miten sellaisillakin kavereilla on
metsästyskortit, jotka eivät biologian kokeessa tunne juuri ensimmäistäkään
(juhlapukuista) vesilintua. Kyllä vika on systeemissä - eli lintuja saa
edelleenkin ampua varsin mitättömällä lajintuntemuksella!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Greifelt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Elo 2007
Viestejä: 337

LähetäLähetetty: 03.09.2010 19:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jaa että näin birdlifen jäsenet ja bongaajat ajattelevat metsästäjistä...
Kuilu vaikuttaa melko syvältä! Yhteistyötä en ainakaan harkitse tuommoisen poppoon kanssa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kytösavu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Huh 2006
Viestejä: 2568
Paikkakunta: Lapua

LähetäLähetetty: 03.09.2010 19:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimenomaan.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
mehtään
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Tam 2009
Viestejä: 1385

LähetäLähetetty: 03.09.2010 20:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Greifelt kirjoitti:
jaa että näin birdlifen jäsenet ja bongaajat ajattelevat metsästäjistä...
Kuilu vaikuttaa melko syvältä! Yhteistyötä en ainakaan harkitse tuommoisen poppoon kanssa.


Tjaa, minusta tuossa oli varsin hyviä mielipiteitä. Ainoa suuri ongelma on että osa kirjoittajista yleistää laitonta metsästystä suorittaneet rikolliset metsästäjiksi laajemmin, mutta toisaalta "metsästämässähän" ne rikolliset ovat olleet, joten tuo termien sekoittaminen voitaneen antaa anteeksi. Ja mistä sitä joku satunnainen tarkkailija voi tietää mikä osuus maastossa liikkujista on rikollisia ja mikä rehellisiä metsästäjiä.

Periaatteiden tasolla ollaan metsästäjä- lintuharrastuspiireissä samalla aaltopituudella. Metsästyksen tulee olla kestävää ja eettisesti hyväksyttävää. Rikollinen toiminta tulee saada kuriin.
Nyt vain on päässyt käymään niin ettei rikollisuuteen ole puututtu riittävässä määrin, ja jotkut ovat ruvenneet epäilemään että kunnon metsästäjissäkin olisi niitä jotka hyväksyvät rikollisen toiminnan. Tälläinen luulo pitää todistaa vääräksi, sen jälkeen yhteistyölle ei liene enää mitään estettä. Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kytösavu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Huh 2006
Viestejä: 2568
Paikkakunta: Lapua

LähetäLähetetty: 03.09.2010 22:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Suomessa on oikeuslaitos joka hoitaa rikosasiat. Metsästysrikoksia ei hyväksy 99% täällä kirjoittavista henkilöistä, se käy ilmi. Mutta ensin tutkitaan, sitten annetaan tuomio.
Mikä olisi oikea tuomio harhaanjohtavan tiedon levittämisestä ennen tutkintaa ja konkreettisia todisteita.
Mikä olisi oikea tuomio siitä, ettei rikosta pyritä estämään viranomaisen toimesta, mikäli havaitaan sellaisen mahdollisesti olevan tulossa.

Meidän kannat on tullut hyvin selväksi, koska BL aloittaa turhien ja väärin perustein rauhoittettujen eläinten poistamiseksi rauhoituslistalta. Naakka, närhi ja varislintujen tehokkaan poiston ennen hyötylintujen pesimäkautta.
Luottamus on helppo saavuttaa ryhtymällä toimeen asioiden suhteen, jotka ovat kummallekn puolelle ilmiselviä limboja.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Kuusanka
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1018

LähetäLähetetty: 05.09.2010 17:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mehtään kirjoitti:
Mitähän Kuusanka tarkoitat sanoessasi että BL tiesi noista uutisista?
Varmasti toimistollakin ne huomattiin mediasta, mutta tarkoitatko että toimihenkilöt olisivat kannustaneet kirjoittajaa tarjoamaan juttua mediaan?
Onhan se mahdollista, median kauttahan epäkohtiin voidaan puuttua, ja saada sitäkautta vauhtia niin poliitikkojen, virkamiesten kuin tavallisten tallaajienkin toimintaan.

Itselläni ei ole tietoa asiasta, mutta sinullako on?

Kyllä, minulla on faktaa bl:n osuudesta aivan samoin kuin viime vuotisen jutun tehneellä Tenovuolla teon tehneistä metsästäjistä. Joita kukaan ei ole nähnyt, ja unohtaen sen että Suomessa on yli 340 000 aseen kantoluvan omaavaa henkilöä, joilla ei ole metsästysoikeutta. Eihän tekijä voinut olla heistä yksikään, vaan verenhimoinen mitättömiä rääpäleitä tappava metsästäjä.

Tiedän myös, siis olen kuullut että, että lapintiirat tappoi lintuharrastaja kameramiehineen kepillä. Pesimäaikana poikasiaan puolustavat tiirat eivät sen kummempaa tappovälinettä tarvitse. Ei kuulu pyssyn pauke, ja annetaan ajan kulua puolitoista viikkoa ennen kuin tehdään ilmoitus viranomaisille tietäen, että mädänneitä linnunraatoja ei enää kukaan tutki. Mitäpä muutama lapintiira kunhan saadaan raflaavia metsästyksenvastainen lehtijuttu pyhän harrasteen puolesta valokuvan kera. Toivottavasti seuraava vastaava sepustus julkistetaan vasta viranomaistutkinnan jälkeen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Sivu 5 Yht. 6

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com