OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Suomi kohti poliisivaltiota?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4 ... 26, 27, 28  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
pekusti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334

LähetäLähetetty: 07.09.2010 19:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin huumausaineen käyttö, kuin turvavöiden käyttämättä jättäminen eivät altista muita. Näistä koituvat kustannukset ovat kuitenkin yhteiskunnalle niin suuret, että normiohjausksella pyritään vaikuttamaan ihmisten valintaan.

Lienee selvää, ettei huumausaineen käyttö sinällään ole rikollista muita kohtaan. On kuitenkin muistettava, että huumausaineen käyttö tuo mukanaan niin paljon lieveilmiöitä, että sen käyttäminen on syytä kriminalisoida.

Terä-aseen perusteeton hallussapidon salliminen on aivan käsittämätön idea. Tosin nykyään näille (varattomille) keillä se keklu on mukana, ei tule mitään faktuaallista seurausta, kiitos Tuija Braxin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 07.09.2010 20:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sasu kirjoitti:
Me kuule jo nytkin rahoitamme päihteiden käyttäjien hoidon ja ennenaikaiset työkyvyttömyyseläkkeet, ja sen päälle vielä mm. vakuutusmaksuissa heidän tekemänsä varkaudet ja muut tuhotyöt.


Aivan, enkä enää halua tätä pottia kasvattaa.

Lainaus:
En tiedä mistä olet keksinyt että sallisin kaikille (terä)aseen kantamisen ja kevyemmän ampuma-aseiden hankkimisprosessin.


Kirjoituksistasi. Tosin osittain teet sitä ehkä ihan huomaamattasi.


Lainaus:
Kyllä aina on joukko sellaisia ihmisiä, mm. tuomitut väkivaltarikolliset ja mielenterveysongelmien vuoksi vaaralliset, joille ei ole soveliasta antaa ainakaan ampuma-aseita. Sen vuoksi mm. toisessa topikissa ehdotin puhelinpalvelua, josta aseen myyjä voi tarkistaa saako aseen myydä ostajakandidaatille vai ei.


Et missään ole ehdottanut puhelinpalvelua, jossa voisi tarkistaa ostajan mt-ongelmia puhumattakaan, että sellaista edes voitaisiin perustaa. Lisäksi ko. palvelu estäisi aseen myymisen vain vankeustuomion saaneille.

Lainaus:
Teräaseiden kantamista ja ampuma-aseidenkin hankkimista koskevat lait eivät tosin kovin paljon taparikollisia liikuta, heillä kun ei ole kansalaisluottamusta enää menetettävänä, ja heillä ei "ammatinvalintansa" puolesta muutenkaan yhteisten sääntöjen kunnioittaminen ole päällimmäisenä mielessä.


Totta, mutta miksi tuo pitäisi vielä erikseen laillistaa?


Lainaus:
Mutta kivahan se on kaikkia muita kyykyttää kielloilla ja rajoituksilla, saa siinä sentään joidenkin perversiot tyydytyksensä.


Eli koet olevasi kyykytetty, kun et saa kantaa stilettiä kaupungilla? Kukahan se perverssi on....
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 07.09.2010 20:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Fields kirjoitti:
Eli koet olevasi kyykytetty, kun et saa kantaa stilettiä kaupungilla? Kukahan se perverssi on....

Koen olevani kyykytetty kun en aseenomistajana uskalla kuljettaa mukana edes pientä taskuveistä, koska typerä laki sallii sakottamisen siitäkin, ja sitten on lupavirastossa selittelemistä jos sinne asti edes pääsee. Revin sitten paketteja auki sormin ym, ja joka kerta muistan kiittää teitä vellihousuja jotka puolustatte tällaisia typeriä lakeja.

Ja on se oikeastikin perverssiä, että tavallinen suomalainen ei saa kulkea puukon kanssa jos sitä kokee tarvitsevansa. Mikä on sadassa vuodessa Suomessa niin muuttunut, että jo työkalujakin on ruvettu näin pelkäämään?

Kertokaapa kun näitä kieltoja ja rajoituksia niin ihailette, että miten ne ovat mm. Iso-Britanniassa auttaneet? Käsiaseet on kerätty pois ja veitsiäkin rajoitetaan oikein isolla kädellä, mutta väkivalta sen kuin rehottaa. Missä ne hyödyt oikein näkyvät?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 07.09.2010 20:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Se kieltämättä on perverssiä jos ei pientä taskuveistä uskalla kantaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 07.09.2010 20:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Fields kirjoitti:
Se kieltämättä on perverssiä jos ei pientä taskuveistä uskalla kantaa.

Kerrankin Fieldsille +1.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekusti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334

LähetäLähetetty: 07.09.2010 21:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sasu kirjoitti:

Koen olevani kyykytetty kun en aseenomistajana uskalla kuljettaa mukana edes pientä taskuveistä, koska typerä laki sallii sakottamisen siitäkin, ja sitten on lupavirastossa selittelemistä jos sinne asti edes pääsee. Revin sitten paketteja auki sormin ym, ja joka kerta muistan kiittää teitä vellihousuja jotka puolustatte tällaisia typeriä lakeja.

Ja on se oikeastikin perverssiä, että tavallinen suomalainen ei saa kulkea puukon kanssa jos sitä kokee tarvitsevansa. Mikä on sadassa vuodessa Suomessa niin muuttunut, että jo työkalujakin on ruvettu näin pelkäämään?


Lainaus:
Järjestyslaki (612/2003)

10 § 1-3 mom.
Seuraavien toisen vakavaan vahingoittamiseen tarkoitettujen tai siihen soveltuvien esineiden tai aineiden hallussapito yleisellä paikalla on kielletty:

1) teräaseet, rikotut lasiesineet ja muut näihin rinnastettavat viiltämiseen tai pistämiseen soveltuvat esineet;

2) patukat, ketjut, jouset, vaijerit, kaapelit, pesäpallomailat ja muut näihin rinnastettavat lyömiseen soveltuvat esineet;

3) tikat, kuulat ja muut näihin rinnastettavat heittämiseen soveltuvat esineet;

4) syövyttävät sekä toisen vakavaan vahingoittamiseen taikka lamauttamiseen soveltuvat aineet;

5) ilma-aseet, jousitoimiset aseet, harppuunat, ritsat, puhallusputket ja muut näihin rinnastettavat ampumiseen soveltuvat esineet;

6) terveydelle vaaralliset laserosoittimet.

Ampuma-asetta tai räjähtävää esinettä erehdyttävästi muistuttavien esineiden hallussapito yleisellä paikalla on kielletty.

Mitä 1 ja 2 momentissa säädetään, ei koske esineitä tai aineita, joiden hallussapito on työtehtävän tai muun hyväksyttävän syyn vuoksi tarpeen.



Vedä syvään henkeä ja puhalla rajusti ilmaa ulos nenän kautta, jotta kaikki herneet tulevat varmasti pois. Kuten ylhäältä selviää, niin työkalujen kuljettaminen ja hallussapitäminen on tälläkin hetkellä sallittua.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JuhaH
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 07.09.2010 22:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
...Uhri on se huumeenkäyttäjä ja hänen lähipiiri. Sairaseläkkeet ja huumeista johtuvat sairauksien hoidot maksaa koko yhteiskunta. Vai ehdotatko samalla että narkkarit jätetään hoitamatta ?...


Huono peruste. Tai siis ihan hyvä mutta pätee myös tupakaan. Sivulliset, perhe, lapset jne, kärsivät passivisesta tupakoinnista ja lasku lankeaa lopulta kuitenkin yhteiskunnalle.
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Chakma
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Maa 2004
Viestejä: 580

LähetäLähetetty: 07.09.2010 22:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
työtehtävän tai muun hyväksyttävän syyn vuoksi tarpeen.


Saa pitää mukana jos on "tehtävä päällä".

"Muun hyväksyttävän syyn" sitten määritteleekin virkavalta oman mielensä mukaan.

Victorinoxin (turhasta???) kantamisesta kiinnijäämisen riski on tietysti pieni, mutta laitonta silti...

Lainaus:
taikka lamauttamiseen soveltuvat aineet;
Kuuluuko kossu tähän ryhmään?? Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 07.09.2010 22:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aikanaan tutkin teräaselakeja eri maissa. Tuntuu olevan yleismaailmallinen ilmiö, että teräaselaki säädetään sanamuodoiltaan sen verran tulkinnanvaraiseksi, että poliisit ja oikeuslaitos voivat soveltaa sitä sopivaksi katsomiinsa henkilöihin ja kansanryhmiin, aina tarpeen ja päivän muotisuuntausten mukaan.

Vähän kuin meidän aselain ja yhtenäistämisohjeen "tarpeen" ja "harrastuneisuuden" perusteluvaatimuksetkin. Niillä voi viranomainen kivasti pyöritellä luvanhakijaa syyllistymättä virkavirheeseen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 07.09.2010 22:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Chakma kirjoitti:
Lainaus:
työtehtävän tai muun hyväksyttävän syyn vuoksi tarpeen.


Saa pitää mukana jos on "tehtävä päällä".

"Muun hyväksyttävän syyn" sitten määritteleekin virkavalta oman mielensä mukaan.


Suomessa tuomiot määrää oikeus ei poliisi. Selvin päin ollutta vastaajaa yleensä uskotaan, kännistä ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ama
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Elo 2004
Viestejä: 456

LähetäLähetetty: 07.09.2010 23:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

"tai muun hyväksyttävän syyn vuoksi"

Erinomaisen hyvä lakiteksti. Teräase saa olla taskussa jos on esittää joku järkevä syy sen mukana pitämiselle.

Itse ainakin luotan poliisin harkintakykyyn. Jos aiheesta on perusteluja, poikkeavia ja kokemukseen perustuvia lausuntoja, niin luen niitä mielelläni. Asem-hippi-anarkia-jutut saa jäädä omaan arvoonsa. Kun tilanne on päällä, on puuttumiskynnys matalampi.

Miksi edes sitä Victorinoxia pitäisi saada kanniskella, jos sille ei ole mitään järkevää syytä? En ymmärrä. Enhän minä vasaraa tai lapiotakaan turhaan kanniskele, hölmöläisten hommaahan se olisi.

"Unohtu taskuun" voi hyvinkin olla ihan riittävä perustelu Victorinoxille, jos kaveri on muuten fiksu ja täyspäinen eikä ala ensimmäiseksi tulukuttamaan poliisille omia mielipiteitään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JuhaH
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 08.09.2010 00:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ama kirjoitti:
...Miksi edes sitä Victorinoxia pitäisi saada kanniskella, jos sille ei ole mitään järkevää syytä? En ymmärrä. Enhän minä vasaraa tai lapiotakaan turhaan kanniskele, hölmöläisten hommaahan se olisi...


Victorinoxista en tiedä mutta tuo kommentti kuulostaa siltä, että et omista kunnollista lethermania tai vastaavaa. Kunnon monitoimityökalua kun on hetken kyljettanut taskussaa ei osaa ilmankaan olla. Kunnon tarvekalua tulee käytettä monta kertaa päivässä.
ps. kaapissa taitaa olla kaksikin Victorinoxia mutta ne eivät ole mieleisiä.
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ama
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Elo 2004
Viestejä: 456

LähetäLähetetty: 08.09.2010 00:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JuhaH kirjoitti:
ama kirjoitti:
...Miksi edes sitä Victorinoxia pitäisi saada kanniskella, jos sille ei ole mitään järkevää syytä? En ymmärrä. Enhän minä vasaraa tai lapiotakaan turhaan kanniskele, hölmöläisten hommaahan se olisi...


Victorinoxista en tiedä mutta tuo kommentti kuulostaa siltä, että et omista kunnollista lethermania tai vastaavaa. Kunnon monitoimityökalua kun on hetken kyljettanut taskussaa ei osaa ilmankaan olla. Kunnon tarvekalua tulee käytettä monta kertaa päivässä.
ps. kaapissa taitaa olla kaksikin Victorinoxia mutta ne eivät ole mieleisiä.


Leatherman on lähes 24/7/365 töissä vyöllä ja vapaa-aikana repussa, eikä koskaan ole tullut asiasta huomauttamista. Lentokoneessa se on ruumassa. Kalastettaessa on lisäksi mukana puukko ja joskus repussa on myös kirves. Kivääri on auton peräkontissa siirryttäessä radalle tai metsälle.

Leatherman ei ole mukana baarissa, kaupassa, valtion virastossa tai missään muuallakaan sellaisessa paikassa, jossa minulla ei ole sille käyttöä. Jos kalareissulla poiketaan maitokauppaan-alkoon-maitokauppaan, niin puukko jätetään autoon. Minusta se ei ole ylitsepääsemättömän vaikeaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Chakma
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Maa 2004
Viestejä: 580

LähetäLähetetty: 08.09.2010 07:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Fields kirjoitti:
Suomessa tuomiot määrää oikeus ei poliisi. Selvin päin ollutta vastaajaa yleensä uskotaan, kännistä ei.


Eipä ole oikeus siellä kadulla Fieldsinkään taskuja tutkimassa...

Minulla Victorinox kulki aina salkussa. Sillä availtiin ja korjattiin yhtä jos toista. Sittemmin siitä joutui luopumaan, kiitos iloisten veikkojen Osama ja George...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JuhaH
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 08.09.2010 07:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ama kirjoitti:
JuhaH kirjoitti:
ama kirjoitti:
...Miksi edes sitä Victorinoxia pitäisi saada kanniskella, jos sille ei ole mitään järkevää syytä? En ymmärrä. Enhän minä vasaraa tai lapiotakaan turhaan kanniskele, hölmöläisten hommaahan se olisi...


Victorinoxista en tiedä mutta tuo kommentti kuulostaa siltä, että et omista kunnollista lethermania tai vastaavaa. Kunnon monitoimityökalua kun on hetken kyljettanut taskussaa ei osaa ilmankaan olla. Kunnon tarvekalua tulee käytettä monta kertaa päivässä.
ps. kaapissa taitaa olla kaksikin Victorinoxia mutta ne eivät ole mieleisiä.


Leatherman on lähes 24/7/365 töissä vyöllä ja vapaa-aikana repussa, eikä koskaan ole tullut asiasta huomauttamista. Lentokoneessa se on ruumassa. Kalastettaessa on lisäksi mukana puukko ja joskus repussa on myös kirves. Kivääri on auton peräkontissa siirryttäessä radalle tai metsälle.

Leatherman ei ole mukana baarissa, kaupassa, valtion virastossa tai missään muuallakaan sellaisessa paikassa, jossa minulla ei ole sille käyttöä. Jos kalareissulla poiketaan maitokauppaan-alkoon-maitokauppaan, niin puukko jätetään autoon. Minusta se ei ole ylitsepääsemättömän vaikeaa.



Minulla se Leatherman on mukanan aina, myös virastoissa asioidessani.
Muuten, Unkarissa käydessäni minulta varastettiin Leatherman koneen ruumasta (tai luultavammin matkalaukkujen käsittelyssä). Tulin hotelliin ja meinasin laittaa Leathermanin taskuun matkalaukun kannessa olevasta pienestä vetoketjullisesta taskusta. Ei onnistunut kun kyseinen etutasku oli tyhjä. No, vakuutus maksoi mutta valitettavasti juuri sitä samaa Leatherman-mallia ei ollut enään saatavilla
Jenkeistä tullessani (vain vähän 911 jälkeen) toin Leathermanin vahingoissa käsimatkatavaroissa. Eivät huomanneet turvatarkastuksessa ja itsekään en muistanut, että veitsi oli käsimatkatavarassa. Kotona vasta huomasin.
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4 ... 26, 27, 28  Seuraava
Sivu 3 Yht. 28

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com