OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Rauma Luvia Pori Merikarvia: Rannikon linnustus loppuu!
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 20, 21, 22 ... 41, 42, 43  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Suomäki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Elo 2006
Viestejä: 262
Paikkakunta: Satakunta

LähetäLähetetty: 10.09.2010 11:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Satakuntalaiset kansanedustajat eivät koskaan aja alueen etua, tältä ainakin vaikuttaa... Mad
_________________
Silendo Libertatem Servo
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 11.09.2010 13:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lukekaapa päivän Hesarista artikkeli Metsähallituksen luontopalveluiden tulevasta rahapulasta. Väittämähän on ollut kansallispuistojen tuovan niihin sijoitetut rahat takaisin korkoineen ja vilkastuttavan alueen elinkeinoelämää. Jos väittämä on totta olisi liiketoiminta pikaisesti siirrettävä pois Metsähallituksen käsistä. Taitaa kuitenkin halukkaita ottajia olla hyvin vähän edes ilmaiseksi puhumattakaan jostakin maksettavasta vuokrasta tai muusta korvauksesta. Tämä suojelu tulee yhteiskunnalle vielä hyvin kalliiksi. Ilman tutkittua vaikutusta todellisten luontoarvojen säilymiseen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
marvin the martian
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Huh 2010
Viestejä: 2463
Paikkakunta: Sirius C3

LähetäLähetetty: 11.09.2010 13:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Suomäki kirjoitti:
Satakuntalaiset kansanedustajat eivät koskaan aja alueen etua, tältä ainakin vaikuttaa... Mad
+1
_________________
Kaukana jossain on Kapakanmäki, siellä rähjää keletappiväki.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 19889
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 11.09.2010 23:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

marvin the martian kirjoitti:
Suomäki kirjoitti:
Satakuntalaiset kansanedustajat eivät koskaan aja alueen etua, tältä ainakin vaikuttaa... Mad
+1



Poliittisessa mielessä voi varmasti sanoa, että suomalainen eränkäynti on pahemmin uhattuna, kuin koskaan aikaisemmin. Tämä ei koske pelkästään Satakuntaa, vaan koko maata.

Perustelisin väitteeni sillä, että likimain joka ainoa puolue on alkanut ”vihertää”. Kokoomuksessa painotetaan ”vihreitä arvoja”. Keskustassa on raakassa nousussa tämä ”kaupunkilainen liberaali citylinja” ja vihreistä arvoista halutaan oma osa valjastaa vaalityöhön. Seuratkaapa ennen seuraavia vaaleja vaikkapa Ympäristöministeri Lehtomäen toimia, uskoisin että Keskusta käyttää häntä ”vihreänä nyrkkinä” kalastellessaan ääniä ja jatkossakin esittelyyn viedyt hankkeet tulevat olemaan "oikean eränkäynnin näkökulmasta" aika käsittämättömiä.


Vihertyminen tulee pomminvarmasti näkymään eränkävijöiden oikeuksien rajoittamisena. Tuon cityvihreyden käsitys eränkäynnistä kun tuntuu olevan se, että kävellään merkittyä polkua keittelemään laavulle kahvit valmiiksi pilkotuista puista.


Seuraavien eduskuntavaalien yksi keskeisimpiä teemoja on vihreys. Tämä on sikäli vaarallinen tilanne, että mikään vihreänä itseään markkinoiva puolue ei uskalla käyttää ”järjen ääntä” vaikka kuinka päättömiä hankkeita esiteltäisiin ”vihreässä paketissa”.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 19889
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 11.09.2010 23:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Vihreiden Timo Juurikkala puolestaan ihmetteli vakkasuomalaisten suhtautumista. Hän kyseli miten on mahdollista, että Varsinais-Suomessa suhtaudutaan asiaan aivan toisella tavalla kuin Satakunnassa. Esimerkkinä hän mainitsi Rauman kaupungin aikeet täydentää kansallispuistoa liittämällä siihen yli 1 000 hehtaaria omia alueitaan.

Juurikkalan mielestä alkuperäisiä kansallispuistosuunnitelmia on jo nakerrettu riittämiin valmistelussa kun aluetta on pienennetty. Hän kuitenkin piti puistoa nyt esitetyssä muodossa kohtuullisen kokoisena ja sen perustamista 160 kilometrin pituisena hyvänä asiana.

Kuka viisain asiassa?

Kokoomuksen Ilkka Kanerva hyökkäsi voimallisesti Juurikkalaa ja hallituksen esittämiä rajoja vastaan.

- Mikä ihme siinä on, että jos siellä yksimielisesti vastustetaan niin teillä on suurempi viisaus nähdä mikä tälle alueelle on hyväksi. Mihin tämä perustuu tämä ylenpalttinen viisaus? Te sanotte että se ei häiritse paikallisten ihmisten toimintaa. Jos nämä paikalliset ihmiset sanovat toisin niin kumpaa tässä pitäisi arvoisa edustaja uskoa?

Kanervaa ärsyttivät myös Juurikkalan puheet harmaahylkeiden ja merimetsojen suojelusta.

- Juuri sitä siellä paikallisesti kaikkein pahimmoisillaan todella pelätään. Se tuhoaa näiden ihmisten luontaisen mahdollisuuden harrastaa perinteistä perinteikkäintä omaa elinkeinoaan sillä alueella.



Esimerkiksi Ilkka Kanervalle on moni naureskellut tekstarikohujen ja muiden takia. Samaan hengenvetoon on ihmetelty sitä, miten Kanervan suosio on kuitenkin kestänyt vuosikymmenet.


Voisiko johtua osin ”vuosien kehittämästä paksunahkaisuudesta”, että uskalletaan sanoa kuinka asiat on, vaikkei se kaikkein mediaseksikkäintä olisikaan.

Tämäntyyppistä lähestymistä kaivattaisiin seuraavassa eduskunnassa enemmänkin ja myös Satakuntalaisilta edustajilta!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 19889
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 12.09.2010 14:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuli siinä luodoilla pyörähdettyä.



Seuraavakin asia siinä pohditutti:

Näiden ”ns. luontoihmisten” mielestä linnustus kaavaillun kansallispuiston alueella muodostaa jonkinlaisen megalomaanisen uhan luonnolle.

Kuitenkin jo seuraavassa lauseessa sama porukka perustelee linnustuskieltoa sillä, että se koskettaa vain äärimmäisen harvalukuista joukkoa, joten sitäkin taustaa vasten kielto olisi paikallaan.

HEI HALOO, jonkinlaista ristiriitaa lähestymistavassa, samaan aikaan kun paisutellaan luontouhkaa, niin julkituodaan että alueen kokoon nähden linnustuspaine on nykyiselläänkin liki 0. Minkämoisen uhan tuo siis oikeasti muodostaa? Minkämoisia liikkuvia ympäristökatastroofeja ne muutamat ulkoluodoilla linnustamassa käyvät kaverit oikein "ns. suojelijoiden" mielestä ovat, liikkuvat öljytankkereilla ja maihinnousevat saariin monitoimikoneilla?




Linnustuksen ja monen muunkin toiminnan ympäristövaikutukset kansallispuistossa ovat oikeasti kuin hyttysen jätös Itämeressä, mutta silti niitä ajetaan läpi väkisin laput silmillä.


Ja samaan aikaan porukka ihmettelee maakuntien intoa livetä pois kansallispuistorintamasta.

Onko suomalainen hankkeiden valmistelu ympäristöpuolella todellakin näin uusavutonta ja ”kädetöntä” 2000-luvulla?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juego
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Jou 2004
Viestejä: 2598
Paikkakunta: Kuikkapanta

LähetäLähetetty: 12.09.2010 14:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

On se ja perustuu valheisiin.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Suomäki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Elo 2006
Viestejä: 262
Paikkakunta: Satakunta

LähetäLähetetty: 12.09.2010 20:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juego kirjoitti:
On se ja perustuu valheisiin.


Tosi on. Evil or Very Mad
_________________
Silendo Libertatem Servo
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 19889
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 14.09.2010 13:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä



Ennen eränkävijä suuntasi katseensa kohti rajaa, kun uhkien suhteen haluttiin olla valppaana. Ajat ovat muuttuneet ja uhat tulevat ihan toisesta suunnasta. Ketähän kiinnostaa luodoilla käydä tarkastelemassa eränkävijöiden lupia, panoksia jne, kun samaan aikaan selän takana puuhataan koko 160 kilometrin mittaisen alueen täysrauhoitusta.


Nyky-yhteiskunnassahan “vihreys” lasketaan hyveeksi, vaikka aatteeseen liittyy aika synkeä kääntöpuoli.

Tämän prosessin aikana ainakin itse olen vielä selkeämmin huomannut, että vihreyteen liittyy erittäin kiinteästi suvaitsemattomuus. Voidaan varmasti puhua jonkinlaisesta viherrasismista. Viherrasismia tapahtuu laajalla rintamalla aina hirvitornien kaatelusta parlamentaariseen toimintaan saakka.


Viherrasismin keskeisenä linjana tuntuu olevan tietynlaisten ihmisten vainoaminen ja tässä käytetään luontoarvoja lähinnä keppihevosena. Noiden vainottujen joukkoon voivat helposti itsensä laskea metsästäjät, kalastajat, veneilijät, mökkiläiset jne.


Tuntuu aika erikoiselta, että tämäntyyppistä syrjivää toimintaa saa jatkaa, sillä tämäntyyppisissä viherrasistisissa hankkeissa hävitetään kansallisesti erittäin arvokasta kulttuuriperinnön jatkumoa, joka on aikanaan mahdollistanut tämän maan asuttamisen. Siis siitäkin huolimatta, että hankkeiden vaarantumatta perinteiset toimintatavat voitaisiin aivan hyvin salliakin. Tämä herättää väistämättä kysymyksen, mikä on hankkeiden perimmäinen tarkoitus: Luonnon suojelu vai "oikeiden luontoihmisten eli eränkävijöiden" kyykytys?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 19889
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 14.09.2010 13:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Selkämeren kansallispuistohankehan on käsittääkseni parhaillaan käsittelyssä, ymmärtääkseni kansallispuistohankkeen valiokuntakäsittely alkoi 10.09. Osaltaan hanketta käsittelee maa- ja metsätalousvaliokunta, jonka kanta on varmasti yksi merkityksellisimmistä metsästys- ja kalastusasioiden kannalta.

Lautakuntaan kuuluvat seuraavat henkilöt:

• Hautala, Lasse /kesk 15.06.2009 -
• Hoskonen, Hannu /kesk 03.05.2007 -
• Kalmari, Anne /kesk 03.05.2007 -
• Karimäki, Johanna /vihr 03.04.2007 -
• Kähkönen, Lauri /sd 07.04.1999 -
• Lahtela, Esa /sd 05.04.1995 -
• Nylund, Mats /r 03.04.2007 -
• Oinonen, Pentti /ps 03.04.2007 -
• Pentti, Klaus /kesk 03.05.2007 -
• Pihlajaniemi, Petri /kok 03.04.2007 -
• Pulliainen, Erkki /vihr 03.05.2007 -
• Rajamäki, Kari /sd 03.05.2007 -
• Satonen, Arto /kok 03.05.2007 -
• Taimela, Katja /sd 03.04.2007 -
• Vilkuna, Pekka /kesk 03.05.2007 -

Jos jollakin sattuu olemaan kontakteja kyseisiin henkilöihin, niin lobbaustyöstä esimerkiksi linnustuksen säilyttämiseksi koko alueella oltaisiin monella taholla erittäin tyytyväisiä...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Toni
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 152
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 15.09.2010 00:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lasse Hautala--Maanviljelijä, puolustusvaliokunnassakin..harrastukset?

Hannu Hoskonen-- metsätalousinsinööri, marjastaa, mökkeilee ja tekee klapeja, alikersantti > l??

Anne Kalmari--asuu/työskentelee maatilalla, nauttii sienestyksestä lähimetsässä,puoliso metsästää, > peukku

Johanna Karimäki--biokemian diplomi-insinööri, Työssäni painotan yleistä hyvinvointia, peruspalveluja, lasten ja nuorten tarpeita sekä ympäristön suojelua. Luonnossa retkeily ja ajan vietto mökillä ovat lempipuuhiani. > Toivottavasti nauttii retkeilystä myös makkarnpaistolaavujen ja pitkospuiden ulottumattomissa.

Lauri Kähkönen--opettaja/rehtori, hirven ja jäniksen mehtuu, pitää myös itäsuomen luontokohteista.

Esa Lahtela-- pääluottmusmies/lastulevytehdas, kalatalouden keskusliiton johtokunnassa(edistää kaikkien kalastajaryhmien ja kuluttajien mahdollisuuksia saada korkealaatuista ja puhdasta kotimaista kalaa sekä kalastukseen liittyviä luontoelämyksiä)> harrastukset??

Mats nylund--maanviljelijä(pedersöre), perhe ja lukeminen> vaikea hahmottaa mitään miehestä. Vähän tietoja kiinnostuksista.

Pentti Juhani Oinonen--Koneistaja/Hieroja/tukihenkilökouluttaja, Metsästys ja kalastus, Vaaliteema:Maaseudun elinvoimaisuuden säilyttäminen ja sen elävänä säilymisen turvaaminen
tuleville sukupolville.

Pentti Klaus--maanviljelijä, Metsästys ja kalastus ovat harrastuksiani, joilla joskus silloin tällöin saadaan vaihtelua ruokapöydän antiin. Samoilu on kuitenkin tärkeämpää kuin saalis. Lapin kairoilla ja tuntureilla on vaellettu tuhansia kilometrejä vuosien aikana. Suomen Metsästäjäliitto / Hämeenkyrön Lopen Metsästysyhdistys ry

Petri Pihlajaniemi--yrittäjä,Yrittämisen edellytykset, Kullankaivuu, antiikin keräily ja metsätyöt. Elinkeinon ja oman yrityksen sekä omaisuuden turvallisuus on taattava lain voimalla; tästä hyvänä esimerkkinä ovat turkistarhaajien nykypäivän ongelmat.

Erkki Pulliainen--Opiskelin ensin maantieteilijä-geologiksi, sitten eläintieteessä tohtoriksi ja vihdoin maatalous-ja metsätieteiden maisteriksi. Valtiotieteellisessä opiskelin kansantaloustiede pääaineena, mutta en saanut tutkintoa valmiiksi ansiotyöhön sukeltautumisen vuoksi. Olen siis edelleen valtiotieteen yo. Väittelin ensimmäisenä maailmassa susista tohtoriksi vuonna 1965. Harrastan postimerkkeilyä, metsästystä ja kalastusta sekä klassisen musiikin kuuntelua. Näpertelyn tuloksena on syntynyt mm. pyytävä viehe ja resepti makoisien munien tuottamiseksi. >Vihreä maalaisella tavalla?.... Olipa mielenkiintoinen kaveri..

Rajamäki Kari--hallintotieteiden maisteri. Harrastuksista tärkeimmät ovat kalastus ja toimiminen Varkauden sydänyhdistyksessä. Suomen Kalamiesten Keskusliiton liittovaltuuston varapuheenjohtaja 2002-. Vaellus.

Satonen Arto--yhteiskuntatieteiden maisteri ja siviiliammatiltani opettaja ja yrittäjä. Vapaa-ajalla olen aktiivisesti mukana seuratoiminnassa, liikuntaharrastuksissa ja yhteiskunnallisessa toiminnassa. Minuun voi törmätä esimerkiksi urheiluseuran kokouksessa, shakkikilpailuissa, sekä sulkapallo- ja salibandykentillä, tai beach volley -hietikolla.

Taimela Katja--Suurtalouskokki, http://areena.yle.fi/video/1260389
Hyvä puheenvuoro, mutta metsästäjät ovat jääneet huomioimatta...

Vilkuna Pekka--Maanviljelijä, Vapaa-aikaani kuuluvat hevoset monin eri tavoin, kotiseututyö, vapaaehtoinen maanpuolustustoiminta, rotaryt, sekä nuorkauppakamaritoiminta. Moottoripyöräilyä ja hirvenmetsästystä harrastan kun ehdin.



Tuollaisia tietoja ehdokkaista näin yönsyämmellä.. Onhan tuossa metsästäjää, kalastajaa ja maanviljelijää, vihreä maalta ja kaupungista. Linnustajia ei juurikaan. Löytääkö, joku lisää puheenvuoroja selkämeren kansallispuistosta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
olsa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Mar 2006
Viestejä: 3024

LähetäLähetetty: 15.09.2010 18:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Selkämeren kansallispuistoa yritetään yhä supistaa
Tuula Kärki


Valtioneuvosto päätti kansallispuiston perustamisesta noin vuosi sitten. Porvarihallituksen yhteisymmärrystä ei kuitenkaan riittänyt eduskuntakäsittelyyn asti.
Selkämeren kansallispuistosta uhkaa tulla tynkäversio, jos kokoomuksen varsinaissuomalaiset kansanedustajat Ilkka Kanerva etunenässä saavat tahtonsa läpi.

Hallituksen esityksessä alun perin Merikarvian, Porin ja Rauman alueille ulottuvaksi suunniteltu kansallispuisto laajeni Uuteenkaupunkiin, Kustaviin ja Pyhärantaan eli Vakka-Suomeen. Viime viikolla eduskunnan käsittelyyn tullut esitys kirvoitti hallituksen jäsentenvälisen kiihkeän lähetekeskustelun.

Kanervalla oli aseenaan muun muassa merimetso, jonka tuhovaikutuksilla hän pelotteli eduskunnan istunnossa.

– No joo, merimetsosta on tullut porvarihallituksen vaakunalintu, arvioi vasemmiston kansanedustaja Pentti Tiusanen.

Hän on eduskunnan ympäristövaliokunnan varapuheenjohtaja ja toivoo kansallispuiston menevän läpi koko laajuudessaan.

– Merimetson uhkahan on nostettu hallitusohjelmatasolle. Todellisuudessa sen aiheuttamat ongelmat esimerkiksi kalakantoihin ovat ylikorostuneet.

Kalastusta ja metsästystä

– Vakka-Suomen osalta on porukkaa, joka on vastustanut kansallispuistoa alusta alkaen ja se tuntuu olevan periaatekysymys, Tiusanen sanoo.

Hän toteaa, että valmistelussa vakkasuomalaisille on annettu periksi lupaamalla sallia kalastus ja metsästys kansallispuiston alueella.

– Lisäksi kansallispuiston aluetta on pienennetty, hän sanoo ja kertoo, että asian ympärillä on käynyt kova painostus.

– Sitä on vastustettu aika karskein ottein. Kansallispuistoa tuskin kukaan pystyy estämään kokonaan, mutta heikennyksiä siihen yritetään eduskunnassa saada.

Tiusasen mukaan Selkämeren kansallispuistosählinki heijastaa porvarihallituksen luontosuhdetta.

– Luonnon ja ympäristön kannalta haitallisten hallituksen päätösten lista on jo pitkä, hän sanoo ja aloittaa luettelon Pallastunturin hotellipäätöksestä ja jatkaa rantakaavojen, ympäristölupamenettelyjen loiventamisen ja rahoituksen heikentämisen kautta ydinvoimapäätöksiin.

Porvarihallitusken luontosuhde

Valtioneuvosto päätti kansallispuiston perustamisesta juhlapäätöksellään 200-vuotisistunnossaan noin vuosi sitten. Porvarihallituksen yhteisymmärrystä ei kuitenkaan riittänyt eduskuntakäsittelyyn asti.

Kansallispuisto on määritelty hallituksen esityksessä 160 kilometrin ja noin 91 000 hehtaarin alueeksi, joka on pääasiassa valtion omistama. Kansallispuisto olisi viides merialueen puisto, kaikkiaan 36. kansallispuisto.

Tiusanen toteaa, että Vakka-Suomeen ulottuvalla kansallispuiston alueella on merkittäviä luontoarvoja, joita tulee suojella.

– Metsästys ja kalastus on avattu siksi, että saataisiin kriitikot suopeammaksi. Valitettavasti oikeudet ulotetaan samalla koko kansallispuiston alueelle.

Samansuuntainen päätös on eduskunnan käsittelyssä myös toisaalla, kun luonnonsuojelulakia ollaan muuttamassa siten, että kaikkiin kansallis- ja luonnonpuistoihin avataan metsästysmahdollisuus.

Selkämeren kansallispuistoa pohtii seuraavaksi eduskunnan ympäristövaliokunta
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Simo52
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Huh 2005
Viestejä: 590

LähetäLähetetty: 17.09.2010 19:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aika mielenkiintoinen tilanne jälleen tässä uuden kansallispuiston puuhaamisessa. Poliittinen eliitti ajaa Selkämeren kansallispuiston perustamista eteenpäin paikallisesta vastustuksesta mitään välittämättä. Samalla kuitenkin Budjetissa ollaan ajamassa alas vanhojenkin puistojen ylläpitoa.

Väkeä vähennetään, puuhuolto ja rakennusten kunnostus vähenee. Käsivarren osalta on vihjailtu suorastaan palveluiden alasajoa. Millä ihmeen rahoilla tämmöinen puisto aiotaan perustaa ja ylläpitää, kun nykyisetkin rapistuvat vähenevillä määrärahoilla?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 17.09.2010 22:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Valtion rahapula on kaikkien tiedossa. Ja nyt myös kuntien ahdinko pahenee ja erilaiset lunnonsujelu-, markkinointi- ja matkailuhankkeet ovat kriittisen tarkastelun kohteena. Aiemmin nämä samat hakkeet koettiin alueen pelastuksena ja hyvänä tapana saada alueelle EU-tukia. Kuitenkin hankkeilla on omarahoitusosuus aina. Tuki vaihtelee 20-80% hankeen arvosta. Hankkeiden ei kuitenkaan ole usein todettu tuoneen niihin sijoitettuja euroja takaisin mm. luontomatkailuhankkeissa ainakaan etelässä. Nyt kuntien kyllästyttyä (ja mahdollisuuksien loputtua) ovat hankkeiden toteuttajat (jopa valtion virkamiehet) kääntyneet ja kääntymässä alueiden yhdistysten, jakokuntien ja yrittäjien pussille. Eli ensiksi toteutetaan hankkeita ilman alueen väestön laajaa tukea ja sitten heidän vielä pitäisi rahoittaa osaltaan epärealistisia suunnitelmia. Hankkeita joiden "potentiaali" olisi satojatuhansia matkailijoita. Toteutunut asiakasvirta alueella on kuitenkin vain murto-osa ja jäävä rahamäärä palveluiden hankinnasta on hyvin vaatimaton. Vaikka joskus on raportoitu luontomatkailun olevan alueelle hyvin tuottoisaa niin kun tutustut laskelmiin hieman tarkemmin niin tuskin hyväksyt laskentatapaa ja tehtyjä johtopäätöksiä. Parempi kuin jokainen selvittää itse niin ei puhuta asenteellisuudestani.

Olkaa ihmiset kriittisiä mihinkä rahanne pistätte. Olkaa myös kriittisiä antamaan päätösvaltaa oman elinympäristönne kehittämisessä pois alueelta tai täysin ulkopuolisille henkilöille. Jos viranomaisilla on todellinen halu auttaa teitä esim. luontomatkailuhankkeiden toteutuksessa niin apu pitää olla tukea yrityksen perustamisessa, byrokratian hoitamisessa ja liiketoiminnan suunnittelussa. Ei tätä tukea ole saatavilla mutta kyllä pitkän listan miksi yksityisen yrittäjän rakennushankkeita ei voida toteuttaa herkällä luontovyöhykkeellä. Vaikka samalla alueella on jo esim. metsähallituksen kilpailevaa toimintaa. Eli nyt kysymyksessä on enemmän tai vähemmän yhteiskunnan toteuttamien maksullisten "elämysmatkojen" tuotanto alueilla, jotka ovat aiemmin olleet hyödynnettävissä jokamiehenoikeudella ilmaiseksi. Mikä maksullisuuden tarkoitus on tai mitä sillä halutaan rahoittaa on jokaisen itse ratkaistava. Kyllä esimerkiksi pohjoisen metsästyksen vieraskorttitulot saisi kernaasti kohdistaa pohjoisen maiden hoitoon ja ylläpitoon. Samoin metsätulot. Tuulivoimasta "kymmenykset" sen sijaintikuntaan. Kohdistetaan tulot ja menot peremmin sinne missä ne syntyvät. Voisi olla vaikea löytää uusille kansallispuistoille ottajia jos sijaintikunnat niistä jotakin kustannuksia joutuisivat maksamaan.

Oma ehdotukseni on viedä päätösvalta lähemmäksi käyttäjiä maakuntatasolle tai jopa kuntiin joiden alueella laajat valtion alueet sijaitsevat. Päätösvallan saamisen hintana olisi korvaus valtiolle vuokrana. Maakunnat toteuttaisivat sitten omaa markkinointiansa, suunnitelmiaan ja rauhoituksia sitten kuntalaisten ohjauksessa. Tällöin varmasti suojelualueetkin jakautuisivat tasaisemmin koko maahan. Eikö vain? Ihan sama tuulivoimalle tai muulle uusiutuvalle energialle. Tavoite olisi maakuntakohtainen ja jos sitä ei saisi kokoon niin "sakko" valtion pohjattomaan kassaan. Alueet kantaisivat vastuun omasta menestyksestä ja kerätyt verotulot kohdistettaisiin paikalliseen palvelutuotantoon ja kehitykseen. Mikään ei kuitenkaan estäisi ostamasta palveluita naapurilta jos se on järkevää ja taloudellisesti kannattavaa. Tiedän monen tuovan esille alueiden välisen verotulojen tasaustarpeen. Kai sellaistakin tarvitaan edelleen mutta ei kuntien välillä vaan maakuntatasolla ei enää koko valtakuntaa käsittävänä tai ainakin paljon vähäisempänä kuin nyt. Olette varmasti huomanneet Ahvenanmaan hämmennyksen kun tukieuroja tuulivoimalle pitääkin löytyä maakunnan omasta budjetista. Ei mantereen maksuosuus suurene automaattisesti, maakunta saa tietyn osuuden jonka käyttä itsehallintolakinsa mukaisesti. Ihan samoin yritystuet on saatava vihdoinkin kriittisen tarkastelun piiriin. Ei tämä maa kykene tukemaan kaikkia haluja. Eikä pitämään koko maata nykyisen tasoisen palveluverkon piirissä. Ei edes kansallispuistojen osalta. Onko se edes tarpeen?

Mitenkä tämä liittyy Selkämeren puistoon? No se liittyy siihen siten, että Rauman kaupunki on ollut puiston valmistelussa hyvin aloitteellinen koska uskoo hyötyvänsä siitä taloudellisesti. Osa muista kunnista taas ei näe tuloja puistosta saavansa. Ja kun joku nyt saa hepulin ja sanoo tarkoituksena olevan ainoastaan luonnonsuojelullisen niin se herättää hymyilyä jopa ELY-keskuksessa, jopa luonnonsuojelijoiden keskuudessa.
Tämä on mielikuvamuokkausta ja äänten ostamista yhdeltä äänestäjäryhmältä. Pahinta on kuitenkin kun äänestät nykyisen suhteellisen vaalitavan ollessa voimassa et tiedä vaikka äänesi menee ihan erilaiselle ehdokkaalle kuin kuvittelit. Itse pitäisin parempana järjestelmää missä on 200 vaalialuetta joista jokaisesta valitaan yksi ehdokas. Jokainen puolue saisi asettaa alueelle yhden ehdokkaan. Eniten ääniä saanut saisi kansanedustajan valtakirjan. Kyllä halu kuunnella alueen ihmisiä olisi herkempi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 19889
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 21.09.2010 16:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimim Aris60 on varmasti oikeassa noissa kustannushommissa.


Ja jos ajatellaan vaikkapa “merellistä” kansallispuistomaisemaa, niin homma ei varmasti helpotu.

Tavallisessa kansallispuistossahan riittää, että kävijä järjestää itsensä puiston rajalle ja jatkaa siitä omatoimisesti patikoiden tms.

Esimerkiksi kaavaillussa Selkämeren kansallispuistossa puiston alueelle pääsy edellyttää kohtuullisen merikelpoista venekalustoa ja paikallistuntemusta. Käytännössä useimpien kohdalla tämä edellyttäisi maksullisten ja aikataulutettujen palveluiden käyttämistä. Jo tuo karsii kävijöistä erittäin suuren määrän. Jääkelillä alueelle voi toki päästä perinteisilläkin retkeilyvälineillä, mutta virtauksien vuoksi kulkeminen alueella on paikoitellen hengenvaarallista.


Käytännössä uusia kävijöitä ei alueelle tule ja nyt aluetta käyttävien oikeudet riistetään ja kulkutarve tapetaan tätä kautta.

Mikähän idea on palkata verovaroilla MH:hon väkeä “huoltamaan” ikäänkuin kapseloitua kansallispuistoaluetta, jossa laimean alkuinnostuksen jälkeen ei juuri kukaan enää käy, ei edes ne nykyiset alueella kävijät…?



Alkaako tässä käymään niin, että ne jotka ovat kuvitelleet jäävänsä “sivustakatsojiksi” kansallispuistohankkeessa, joutuvat itse asiassa vielä konkreettisesti maksumiehiksikin…

Aris60 kirjoitti:
Valtion rahapula on kaikkien tiedossa. Ja nyt myös kuntien ahdinko pahenee ja erilaiset lunnonsujelu-, markkinointi- ja matkailuhankkeet ovat kriittisen tarkastelun kohteena. Aiemmin nämä samat hakkeet koettiin alueen pelastuksena ja hyvänä tapana saada alueelle EU-tukia. Kuitenkin hankkeilla on omarahoitusosuus aina. Tuki vaihtelee 20-80% hankeen arvosta.

Hankkeiden ei kuitenkaan ole usein todettu tuoneen niihin sijoitettuja euroja takaisin mm. luontomatkailuhankkeissa ainakaan etelässä. Nyt kuntien kyllästyttyä (ja mahdollisuuksien loputtua) ovat hankkeiden toteuttajat (jopa valtion virkamiehet) kääntyneet ja kääntymässä alueiden yhdistysten, jakokuntien ja yrittäjien pussille. Eli ensiksi toteutetaan hankkeita ilman alueen väestön laajaa tukea ja sitten heidän vielä pitäisi rahoittaa osaltaan epärealistisia suunnitelmia. Hankkeita joiden "potentiaali" olisi satojatuhansia matkailijoita. Toteutunut asiakasvirta alueella on kuitenkin vain murto-osa ja jäävä rahamäärä palveluiden hankinnasta on hyvin vaatimaton. Vaikka joskus on raportoitu luontomatkailun olevan alueelle hyvin tuottoisaa niin kun tutustut laskelmiin hieman tarkemmin niin tuskin hyväksyt laskentatapaa ja tehtyjä johtopäätöksiä. Parempi kuin jokainen selvittää itse niin ei puhuta asenteellisuudestani.

.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 20, 21, 22 ... 41, 42, 43  Seuraava
Sivu 21 Yht. 43

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com