| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
CeeCee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 4562
Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.
|
 Lähetetty: 26.09.2010 22:05 Viestin aihe: |
 |
|
| Lainaus: | | Virkamiehen on perusteltava päätöksensä, jos hän ei sitä tee, hänen esimiehensä kyllä huolehtii siitä, että perustelu tulee. |
Itselleni virkamies on ehdottanut face-to-face, että lupa-anomuksen rahat palautetaan jos unohdetaan koko juttu. Kelle muulle on tarjottu rahaa vastineeksi hakijan kannalta negatiivisesta lupapäätöksestä? Kovin kaunis ajatus mutta "kentällä" asia on hieman toinen.
| Lainaus: | | Niin tyhmää virkamiestä ei olekaan, että jäisi kiinni siitä, että kieltäytyy perustelemasta päätöksensä. |
Omassa harrastuspiirissäni on tapaus, jossa koko hankkimuslupa-anomusta ei virkamiehen toimesta suostuttu ottamaan vastaan, eli käsittelemään ko. anomusta. Eli niin tyhmä virkamies kyllä löytyy. Väittely (kaltaisiesi?) ns. sikariportaan virkamiesten kanssa on aivan yhtä kiinnostavaa, kuin hiekkalaatikolla väittely 3- vuotiaan lapsen kanssa siitä kumpi on kovempi: pokemon vaiko puuhapete.
_________________
Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 26.09.2010 22:28 Viestin aihe: |
|
|
| CeeCee kirjoitti: | | Lainaus: | | Virkamiehen on perusteltava päätöksensä, jos hän ei sitä tee, hänen esimiehensä kyllä huolehtii siitä, että perustelu tulee. |
Itselleni virkamies on ehdottanut face-to-face, että lupa-anomuksen rahat palautetaan jos unohdetaan koko juttu.... Väittely (kaltaisiesi?) ns. sikariportaan virkamiesten kanssa on aivan yhtä kiinnostavaa, kuin hiekkalaatikolla väittely 3- vuotiaan lapsen kanssa siitä kumpi on kovempi: pokemon vaiko puuhapete. |
Tyylilläsi en yhtään ihmettelekään miksei lupia tule. Tyhmyyttäsi ja ahneuttasi et huomaa sitäkään, että "palauttamalla rahat" peruutetaan koko hakemus, jolloin päätöstä ei tarvitse edes tehdä. Olisit ollut mies ja kannellut asiasta sen sijaan että itkettää hiekkalaatikolla "se löi"  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
CeeCee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 4562
Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.
|
| Lähetetty: 26.09.2010 22:58 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | Tyylilläsi en yhtään ihmettelekään miksei lupia tule. |
Lupia on kyllä herunut mm. käsiaseisiin .22-.0.45:een, tt3 kivääreihin ja pariin taitto/teleperälliseen muu-aseeseen. Lisäksi tuossa kohta on menossa vanhaksi kolmisen kappaletta ostolupia lyhkäsiin mutta katsos - toisin kuin te varakkaat ihmiset- meillä köyhillä pitää tota rahotustakin miettiä.
| Lainaus: | | Tyhmyyttäsi ja ahneuttasi et huomaa sitäkään, että "palauttamalla rahat" peruutetaan koko hakemus, jolloin päätöstä ei tarvitse edes tehdä. Olisit ollut mies ja kannellut asiasta sen sijaan että itkettää hiekkalaatikolla "se löi" |
Hyvää hallintotapaa mielestäsi siis edustaa se, että jos lupaa ei ole tarkoitus myöntää, niin rahat palautetaan hakijalle? Tyhmyydestäsi ja hiekkalaatikkotason argumentoinnistasi olet kyllä tunnettu.
_________________
Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 27.09.2010 06:52 Viestin aihe: |
|
|
| CeeCee kirjoitti: |
Hyvää hallintotapaa mielestäsi siis edustaa se, että jos lupaa ei ole tarkoitus myöntää, niin rahat palautetaan hakijalle? Tyhmyydestäsi ja hiekkalaatikkotason argumentoinnistasi olet kyllä tunnettu. |
Kannan ottaminen ei koskenut sitä, onko maksun palauttaminen hyvää hallintotapaa vaan sitä, että oli tyhmää suostua, jos kerran Sinulla on valittamista. Luultavasti hakemuksesi oli niin älytön, että rahat palautettiin ihan säälistä. Hyvään hallintotapaan ei kuulu esim. se, että vähälahjaista rahastetaan tyhjästä.... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JuusoJ
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Lok 2008
Viestejä: 216
Paikkakunta: Myyrmäki
|
| Lähetetty: 27.09.2010 07:52 Viestin aihe: |
|
|
nyt kun Fields riehut siinä, niin missä kohti sait kiinni, että CeeCee oli suostunut siihen rahat takaisin-käsittelyyn?!?!
lainaus CeeCee:ltä:
LähetäLähetetty: 26.09.2010 21:05
Itselleni virkamies on ehdottanut face-to-face, että lupa-anomuksen rahat palautetaan jos unohdetaan koko juttu.
se siitä siis... vähän jos rauhottuis ja lukis mitä kaverit kirjottaa.. tai no hiekkalaatikon kuninkuudestahan tässä taitaa kyse olla.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13002
|
| Lähetetty: 27.09.2010 08:00 Viestin aihe: |
|
|
Virkatehtävistä kieltäytyminen on aika vakava teko.
Sitä kyllä ihmettelen millä valtuuksilla lupaviranomainen alkaa valtion kassasta jakelemaao rahaa luvanhakijoille. Tekomuotoina mieleen tulevat lähinnä petos ja kavallus. Ei taida pelkkä virkavirhesyyte riittää kun ryhdytään valtion varoihin. Kieltäytyä voikin sillä perusteellä että ei voi uskonnon vuoksi osallistua valtion varojen kavallukseen. Viesti mennee perille nätisti. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 27.09.2010 09:01 Viestin aihe: |
|
|
| JuusoJ kirjoitti: | nyt kun Fields riehut siinä, niin missä kohti sait kiinni, että CeeCee oli suostunut siihen rahat takaisin-käsittelyyn?!?!
|
Valistunut arvaus, jota hän ei ole kiistänyt. Perustuen siihen, ettei kertonut muuta tehneensä. Muussa tapauksessahan hän olisi jo kertonut, miten Hallinto-oikeudessa kävi eikö totta?
| Lainaus: | | se siitä siis... vähän jos rauhottuis ja lukis mitä kaverit kirjottaa.. tai no hiekkalaatikon kuninkuudestahan tässä taitaa kyse olla.. |
Niinpä. Itse kuitenkin vastaan edelleenkin vain niin kuin metsä huutaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 27.09.2010 09:04 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: | | Virkatehtävistä kieltäytyminen on aika vakava teko. |
Totta.
| Lainaus: | | Sitä kyllä ihmettelen millä valtuuksilla lupaviranomainen alkaa valtion kassasta jakelemaao rahaa luvanhakijoille. |
Kysehän ei ole "jakamisesta" vaan "aiheettoman maksun palauttamisesta".
| Lainaus: | | Tekomuotoina mieleen tulevat lähinnä petos ja kavallus. |
Luepa tarkemmin tunnusmerkistö rikoslaista niin eivät tule. Asiakkaan omien rahojen (=maksamien) ei voi olla petos eikä kavallus varsinkaan, jos vastiketta rahalle (=lupapäätöstä, kielteistäkään) ei tehdä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
pekusti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334
|
| Lähetetty: 27.09.2010 10:20 Viestin aihe: |
|
|
| Chakma kirjoitti: |
Oikeusvaltiossa rangaistuksen määrää tuomioistuin, joka perustaa päätöksensä voimassa olevaan lakiin. Kun rangaistus on suoritettu, tuomittu on tasannut tilinsä yhteiskunnan kanssa. Jos tuomittu rangaistus ei kiellä ,vaikka sitä pedofiilia menemästä töihin lastenkotiin, niin se voi mennä. Melko yksinkertaista... |
Ei sitä kai tuomioistuin voikkaan kieltää, jos ei se jollain tapaa rajoita henkilön kelpoisuutta harjoittaa jotain ammattia. Mutta ei se myöskään tarkoita sitä, etteikö esim. päiväkodin johtaja voisi kieltäytyä palkkaamasta tällaista henkilöä entisyyden perusteella. Sama koskee aselupia. Viranomainen voi antaa kielteisen hankkimisluvan vaikka aikaisemman väkivalta tuomion perusteella. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TAK85
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11352
|
| Lähetetty: 27.09.2010 18:57 Viestin aihe: |
|
|
[quote="Chakma"] | Fields kirjoitti: | | todella huonosti mutta halvalla |
Miksi päivittäisessä rikoksentorjunnassa ja työturvallisuudessa käytetty korvaamaton työkalu on tehty huonosti ja halvalla? Onko kyseessä hyvä veli järjestelmä.
. Kyllä Fields näyttä kuuluva ryhmään Lehtomäki - "Tyhmä mutta ahkera´" jotka Preussin armeijassa kuuluivat ryhmään "heti ammuttava"..
Fields vaan kuuluu ryhmään. "yhteiskunta maksaa" joten hänestä ei niinh vain päästä eroon vaika ministeriön virkamies onkin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13002
|
| Lähetetty: 27.09.2010 20:47 Viestin aihe: |
|
|
| Fields kirjoitti: | | Solifer kirjoitti: | | Virkatehtävistä kieltäytyminen on aika vakava teko. |
Totta.
| Lainaus: | | Sitä kyllä ihmettelen millä valtuuksilla lupaviranomainen alkaa valtion kassasta jakelemaao rahaa luvanhakijoille. |
Kysehän ei ole "jakamisesta" vaan "aiheettoman maksun palauttamisesta".
| Lainaus: | | Tekomuotoina mieleen tulevat lähinnä petos ja kavallus. |
Luepa tarkemmin tunnusmerkistö rikoslaista niin eivät tule. Asiakkaan omien rahojen (=maksamien) ei voi olla petos eikä kavallus varsinkaan, jos vastiketta rahalle (=lupapäätöstä, kielteistäkään) ei tehdä. |
Kun raha on otettu vastaan ja kuitti annettu niin se on peruuttamattomasti VM:n kassassa. Voi sen palauttaa mutta vaatii dokumentaatiota ja viranomaispäätöksen. Muutenhan valtion kassa tyhjenisi aika pian. Vai onko tässä selitys valtion velkaantumiseen? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591
|
| Lähetetty: 27.09.2010 21:30 Viestin aihe: |
|
|
Voihan sitä ottaa maksun takaisin, dokumentoida tilanne todisteeksi kelpaavalla menetelmällä ja pyytää offiskaaleja tutkimaan, onko se laillista..  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 27.09.2010 21:39 Viestin aihe: |
|
|
Kannattaa katsoa lupamaksuja koskevan asetuksen 11 pykälä ennen kun alkaa leikkiä esim. salapoliisia  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
App
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Maa 2004
Viestejä: 806
|
| Lähetetty: 27.09.2010 23:01 Viestin aihe: |
|
|
| Ei ole vissiin epäilystä kenelläkään mitä puolta hra Fields edustaa. Meidän verorahoista nostetaan virkamiehen palkkaa ja kehdataan vielä kehua että ei ole niin joka pennin päälle asehankinnatkaan, ostetaan se mitä halutaan. Pykälät kunhan on siihen malliin sorvattu että köyhät kyykkyyn niin siinä on hyvä Fieldsin huudella metsään takaisin. Köyhät kyykkyyn.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
pirulainen
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Hel 2008
Viestejä: 1077
|
| Lähetetty: 27.09.2010 23:47 Viestin aihe: |
|
|
| App kirjoitti: | | Ei ole vissiin epäilystä kenelläkään mitä puolta hra Fields edustaa. |
Aletaan olla jo aika OT:n (off topic, asian vierestä) puolella, mutta kyllä mun täytyy sanoa, että olen nauranut partaani joka kerta, kun tuon kommentin näen. En tunne herra(?)Fieldsiä, mutta minusta, näin sivusta seuraajana vaikuttaa ennemmminkin siltä, että Fields on henkilö, joka; osaa lukea, ymmärtää, ja kirjoittaa samaa kieltä, mitä lainsäätäjät ja muut aseenomistusta vastustavat tahot puhuu. Näitä henkilöitä on tällä foorumilla enemmmänkin. Mielestäni näitä henkilöitä tarvitaan! Miten taistelet vastaan, josset ymmärrä mitä tapahtuu?
Mutta kun keskustelu menee aina uudestaan samoihin pikkuasia-nillityksiin, kun jotkut eivät ensinnäkään usko, että aselakiasiassa kello EI tule kääntymään taaksepäin, eikä varsinkaan muutoksia löysempään suuntaan ole tulossa. Muutamat haihattelijat, jotka tosissaan kuvittelee, että laki löysenisi niin, että esim. suojeluaseet, ja lupakäytännön yksinkertaistuminen olisi tulevaisuutta; herätkää, ja haistakaa kahvi! ettekö te näe mihin tässä ollaan menossa? Täällä(kin) vaan kinataan lumpeista ja lillukanvarsista, kun nyt tarvittaisiin sitä yhteen hiileen puhaltamista ja taustavaikuttamista.
Nyt ollaan kusenkeltaisessa meressä, pienessä pelastusveneessä, ja vene jo vuotaa. Joka ukolla on istumapaikka, ja airo hankaimessa. Valitettavasti jokainen koittaa kiskoa eri suuntaan....
Kootaan rivit, ja aletaan painostamaan omia edunvalvontaryhmiämme, että lakiehdotus torpedoidaan. En ole NRA:n jäsen, mutta mielestäni se on tällä hetkellä ainoa järjestö, joka edes koittaa pitää asiasta meteliä. Siitä kun muutkin ottaisivat mallia, ja alkaisivat joka suunnasta painostaa poliittista päätöksentekokoneistoa, niin virkamiehiä, kuin edustajiakin. Äkkiä tämä laki kuopattaisiin, jos kaikki soutais samaan suuntaan.
_________________
Vapaan miehen oikeus on kusta luontoon -Veikko Huovinen-
-Marlinisti-Jouskaripelle- |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
