OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Aselaki kiristyy
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 20.10.2010 23:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aselain ykkösvaihe meni läpi niin kuin virkamihet halusikin. Lääkäreistä tuli terveyspoliiseja jne. Ampumaseuraan on pakko kuulua jos haluat käsiaseen jne. Suomen perustuslain kunnioitus ja suoranainen viha aseharrastajia kohtaan kulminoitui eduskunnassa. Virkamies ja politrukki tietää kaiken. Kansa on orjakastia.

Aselaki kakkosvaiheen tulee käymään samalla tavalla eduskunnassa ellei kansa päätä muuttaa äänestämiskäyttäytymistään. Hallituksen esittämä laki menee läpi sellaisenaan. Silloin kansalta lähtee satoja tuhansia aseita. Ilman kunnollista korvausta. Uskokaa nyt edes tämän kerran. Vuosi sitten ennustin tämän aselain menevän läpi eduskunnassa. Miksei olisi mennyt? Älkää äänestäkö valtapuolueita. Jos haluatte pitää aseenne. Tämä koskee ERITYISESTI niitä joilla on jo aseita. Seuraava aselaki koskee nimenomaan vanhoja aselupia. Jos ette ymmärrä tätä nyt niin älkää valittako jos parin vuoden sisällä asekaappinne on torso entiseen verrattuna.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EeeKoo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 2571

LähetäLähetetty: 21.10.2010 01:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hande kirjoitti:


Noin periaatteellisella tasolla kiinnostaisi tietää, mihin kaikki veroeurot Suomesa menee ? USA:n ei pitäisi pystyä olemaan olemassa kun verotus (tulovero, myyntivero, polttoainevero jne) on murto-osa Suomen verotuksesta.


Lainaus:
As many as 3.5 million people experience homelessness in a given year (1% of the entire U.S. population or 10% of its poor), and about 842,000 people in any given week.[17] Most were homeless temporarily. The chronically homeless population (those with repeated episodes or who have been homeless for long periods) fell from 175,914 in 2005 to 123,833 in 2007


Näin vertailun vuoksi, Suomessa on tilastojen mukaan noin 7500 koditonta. Yhdysvalloissa on siis väkilukuun suhteutettuna noin hiukan yli 7 kertaa niin paljon kodittomia kuin Suomessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mozambique
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Huh 2004
Viestejä: 411
Paikkakunta: Kalifornische Demokratische Republik

LähetäLähetetty: 21.10.2010 02:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
BTW, jos muuttaa ulkomaille niin pitääkö aseviranomaisia jollain tavalla informoida aseiden viemisestä ulkomaille?


Kyllä, aseet pitää poistaa Suomen rekisteristä kun ne siirretään ulkomaahan. Sitten pitää itse vielä tarkistaa moneen kertaan että ne kaikki varmasti on poistettu ja että ne eivät synny salaperäisesti rekisteriin uudelleen. Nimim. "kummituskivääri".
_________________
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Hande
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 2030
Paikkakunta: Gunbarrel, CO

LähetäLähetetty: 21.10.2010 03:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

viaras kirjoitti:
Miksi USAn tarvisikaan verottaa? Rahaa voi tehdä, ja tehdään, painokoneella.

Hmm, mistäs ne Suomen setelit tulee ? Tehdäänkö nekin jo Kiinassa Very Happy


kirjoitti:
Lainaus:
As many as 3.5 million people experience homelessness in a given year (1% of the entire U.S. population or 10% of its poor), and about 842,000 people in any given week.[17] Most were homeless temporarily. The chronically homeless population (those with repeated episodes or who have been homeless for long periods) fell from 175,914 in 2005 to 123,833 in 2007


EeKoo kirjoitti:

Näin vertailun vuoksi, Suomessa on tilastojen mukaan noin 7500 koditonta. Yhdysvalloissa on siis väkilukuun suhteutettuna noin hiukan yli 7 kertaa niin paljon kodittomia kuin Suomessa.


Hmm, mun laskuopin mukaan 7.500 / 5000.000 on enemmän kuin 123.000 / 310.000.000 mutta voin tietty olla väärässäkin Wink

Mutta noin yleisesti, kodittomatko todella syö Suomen veropotin ? Mahtaa olla melko hyvin toimeentulevaa porukkaa nuo 7.500 koditonta Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
perisofeus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi

LähetäLähetetty: 21.10.2010 08:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Suomessa kodittomilla on kylmempi kuin jenkkien eteläosissa mihin esim. "meksikaanit" tulevat. Jenkkeihin tosin kuuluvat myös Puerto-Rico ja monet muut trooppiset saaret. Alaskassa tuskin on paljon kodittomia. Jos täällä lapissa ei ole kämppää, eikä jaksa kesällä kerätä puita ja marjoja niin tulee keskitalvella noutaja. Poislukien ehkä ne, jotka voivat asua porttikongeissa.

Suomen verorahat menevät tietysti ns. hyvinvointivaltion ylläpitoon - aivan kuten muissakin pohjoismaisissa "kansankodeissa". Meillä saa hoitoa kun jotain sattuu, mutta jenkeissä nämä asiat hoidetaan vakuutuksilla. Ne joilla ei ole varaa vakuutuksiin, ei ole varaa hoitoihin.

Samaten esim. yliopistoissa on lukukausimaksut suuruusluokassa 30000 usd/v kun meillä opiskelu on vielä halpaa. Jenkeissä taisi olla kuitenkin siihen malliin, että 5v armeijassa ja saat stipendin opiskeluihin.

Mitään kantaa en ota puoleen tai toiseen.
_________________
Villilä, ei-kesitetyllä meänkielelä joka päivä, ympäri vuen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13004

LähetäLähetetty: 21.10.2010 08:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EeeKoo kirjoitti:
Hande kirjoitti:


Noin periaatteellisella tasolla kiinnostaisi tietää, mihin kaikki veroeurot Suomesa menee ? USA:n ei pitäisi pystyä olemaan olemassa kun verotus (tulovero, myyntivero, polttoainevero jne) on murto-osa Suomen verotuksesta.


Lainaus:
As many as 3.5 million people experience homelessness in a given year (1% of the entire U.S. population or 10% of its poor), and about 842,000 people in any given week.[17] Most were homeless temporarily. The chronically homeless population (those with repeated episodes or who have been homeless for long periods) fell from 175,914 in 2005 to 123,833 in 2007


Näin vertailun vuoksi, Suomessa on tilastojen mukaan noin 7500 koditonta. Yhdysvalloissa on siis väkilukuun suhteutettuna noin hiukan yli 7 kertaa niin paljon kodittomia kuin Suomessa.


Suomen ilmastossa ei saisi olla yhtään asunnutonta. Ei varsinkaan tällä verotuksella. Silti raahataan pakolaisia 4-5000 Suomeen, annetaan rahaa JA asunto. Omat jää sitten ilman asuntoa.

Ei USA mikään taivas ole mutta yksilönvapaudet vähän toista kuin Suomessa. Vapauteen liittyy myös vastuu joka joitakin pelottaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kesämökki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Lok 2004
Viestejä: 149

LähetäLähetetty: 21.10.2010 08:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

perisofeus kirjoitti:
Samaten esim. yliopistoissa on lukukausimaksut suuruusluokassa 30000 usd/v kun meillä opiskelu on vielä halpaa. Jenkeissä taisi olla kuitenkin siihen malliin, että 5v armeijassa ja saat stipendin opiskeluihin.

Jos pennut joskus haluisivat yliopistokoulutuksen niin eikun vaan Suomeen sitä saamaan. Se on ilmaista. Ei tarvitse USA:ssa niitä kouluja käydä. Pitää vain huolen että oppivat englannin lisäksi myös suomen kielen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13004

LähetäLähetetty: 21.10.2010 08:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

USAssa muuten osavaltion yliopistot , esim. UCLA, ovat oman osavaltion kansalaisille luokkaa 4-8 kusd/lukuvuosi. Stipendejäkin saa jos on oikeasti älykäs ja ahkera tai hyvä urheilemaan.

Ivy League -yliopistot kuten Harvard voivat maksaa sen 40 kusd/lukuvuosi mutta aloitusliksatkin yliopiston jälkeen ovat helposti 80-100 kusd/v. Koulu sinänsä ei takaa älyä onhan George Bush Jr:kin Harvardin kasvatteja.

Eroa Suomen systeemiin on. Vastaavasti akateemisten työttömyys on paljon harvinaisempaa kuin Suomessa.

Suomeen valuu nyt paljon romaneja ja siten asunnottomien määrä kasvaa. Onko Suomi siten aiempaa huonompi maa? Paranisiko tilanne jos romanit potkittaisiin maasta ulos? Nousisiko elintasomme jos näin toimittaisiin?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 21.10.2010 09:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
USAssa muuten osavaltion yliopistot , esim. UCLA, ovat oman osavaltion kansalaisille luokkaa 4-8 kusd/lukuvuosi. Stipendejäkin saa jos on oikeasti älykäs ja ahkera tai hyvä urheilemaan.

Ivy League -yliopistot kuten Harvard voivat maksaa sen 40 kusd/lukuvuosi mutta aloitusliksatkin yliopiston jälkeen ovat helposti 80-100 kusd/v. Koulu sinänsä ei takaa älyä onhan George Bush Jr:kin Harvardin kasvatteja.

Eroa Suomen systeemiin on. Vastaavasti akateemisten työttömyys on paljon harvinaisempaa kuin Suomessa.

Suomeen valuu nyt paljon romaneja ja siten asunnottomien määrä kasvaa. Onko Suomi siten aiempaa huonompi maa? Paranisiko tilanne jos romanit potkittaisiin maasta ulos? Nousisiko elintasomme jos näin toimittaisiin?


Yksi ns. pakolainen maksaa Suomelle 35-55 tuhatta euroa vuodessa. Riippuu paljonko pakolainen käyttää terveyspalveluja ym. Jos ajatellaan, että keskituloinen suomalainen tienaa bruttona vuodessa suurinpiirtein saman verran niin tarvitaan kolmen keskituloisen koko tuloveropotti jotta voidaan elättää yksi ns. pakolainen. Suomen pitäisi olla hyvin kriittinen ns. pakolaispolitiikassaan ja romaanien asia pitää hoitaa niin, että heidän oma kotimaansa Romania alkaa toimimaan kunnolla. Elintasopakolaisiin ei meillä ole yksinkertaisesti varaa. Meiltä loppuu veronmaksajat kohta. Mm. n. 30 vuotiaita naisia palaa loppuun ja jää sairaseläkkeelle ennätystahtiin. Suomi nilkuttaa hautaan tätä menoa. Työttömyys on mm. Salossa aiheuttanut alkoholismin rajua kasvua jne.

Lukekaa tämän päivän Hesari (21.10.) ja sivu C5. Siinä on hyvin kuvattu miten Suomen on käynyt. 80-luvulla Suomessa oli maailman pienimmät tuloerot. Tänä päivänä köyhälle jää käteen 14 Euroa kuukaudessa.

Suomi on romahtamassa kohti luokkayhteiskuntaa. Herrat ja orjat. Tämä on tapahtunut täysin tietoisesti ja ohjatusti. Tuloeroja on HALUTTU kasvattaa ja tasavero tulee. Suomi slummiutuu ja väkivalta tulee kasvamaan. Me olemme halunneet kansankodin sijaan kvartaalikapitalismia ja samaan aikaan valtion talous ja hyvinvointivaltio romahtavat. USA ei nyt ole oikein vertailukelpoinen Suomeen nähden. Heidän historiansa ja politiikka on aivan erinlaista mitä meidän on.

Jos nykyisen hallituksen kaltainen hallitus saa jatkaa seuraavankin vaalikauden niin vanhemmat ihmiset ei enää tunnista maatamme Suomeksi koska kaikki on muuttunut niin paljon huonompaan suuntaan. Suomen kansan köyhtymiseen tähtäävä politiikka ja jatkuva verojen ja maksujen kohottamiset vievät pienituloiset ja jopa keskituloiset perikatoon. 14 Eurolla tulee melko pitkälle toimeen vaikka Puolassa jos on katto pään päällä ja muuten asiat kunnossa. Suomessa ei 14 eurolla elä kuukautta millään. 50 centtiä voisi "tuhlata" päivässä. Suomesta on tulossa maailman kallein maa ja myös verotetuin. Jo nyt meillä on kokonaisveroprosentti lähes 10% korkeampi kuin EU:n keskimääräinen prosenttiluku on. Äänestäkää vaan kokoomusta tai muita konsensuspuolueita. Muistakaa myös se, että työttömyys ja köyhyys voi yllättäen osua omallekin kohdalle. Ole sitten ylpeä siitä, että äänestit kokoomusta tai muita kansanköyhyys puolueita. Minua ainakin hävettäisi siinä tilanteessa oma naiivisuus.

Tietysti jos on plätäkkää ja S sarjan mersu leveän ahterin alla niin mikäs sitten. Katainen on hyvä jätkä ja leivotaan hänestä Presidentti tai vaikka valtakunnan kansleri kurittamaan massakansaa. Eihän se "meitä" kosketa. Ei haittaa slummit ja kerjäläiset. Mersussa on niin tummat lasit, että kurjuutta ei näe Very Happy Wink
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
perisofeus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi

LähetäLähetetty: 21.10.2010 10:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kesämökki kirjoitti:
perisofeus kirjoitti:
Samaten esim. yliopistoissa on lukukausimaksut suuruusluokassa 30000 usd/v kun meillä opiskelu on vielä halpaa. Jenkeissä taisi olla kuitenkin siihen malliin, että 5v armeijassa ja saat stipendin opiskeluihin.

Jos pennut joskus haluisivat yliopistokoulutuksen niin eikun vaan Suomeen sitä saamaan. Se on ilmaista. Ei tarvitse USA:ssa niitä kouluja käydä. Pitää vain huolen että oppivat englannin lisäksi myös suomen kielen.


Muistaakseni systeemi perustuu oppilasvaihtoon.
Toisekseen muistan, että ulkomailta ilman vaihtoa tuleville puuhataan tai jo on lukukausimaksut. Suomen yliopistojen ja korkeakoulujen rahoitus perustuu nykyään hyvin isolta osalta ulkopuolelta hankittavaan rahoitukseen.
_________________
Villilä, ei-kesitetyllä meänkielelä joka päivä, ympäri vuen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Radek
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 387

LähetäLähetetty: 21.10.2010 11:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

perisofeus kirjoitti:
Muistaakseni systeemi perustuu oppilasvaihtoon.
Toisekseen muistan, että ulkomailta ilman vaihtoa tuleville puuhataan tai jo on lukukausimaksut. Suomen yliopistojen ja korkeakoulujen rahoitus perustuu nykyään hyvin isolta osalta ulkopuolelta hankittavaan rahoitukseen.


Ongelmaa ei taida olla siinä tapauksessa jos on Suomalaiset vanhemmat ja siten myös Suomen kansalaisuus. Vaikka olisikin koko ikänsä ulkomailla asunut niin tottahan sitä voi muuttaa takaisin "kotimaahansa" ja eikun opisikelemaan(ilmaiseksi). Kun on tutkinto taskussa ja mieli tekee, niin mikäpä sitä estää palaamasta toiseen kotimaahansa tai muualle maailmalle töihin.

Oppilasvaihto ja ei-suomen kansalaisuuden omaavilla on sitten erilaiset opiskelut. Niillä voi jotain lukukausi yms. maksuja tullakin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 21.10.2010 11:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Suomen yliopistojen ja korkeakoulujen rahoitus perustuu nykyään hyvin isolta osalta ulkopuolelta hankittavaan rahoitukseen.


Mielenkiintoinen perustelematon väite. Eikä taida pitää paikkaansa ainakaan vielä.

Yliopisto- ja korkeakoulutus maksaa valtiolle vuodessa noin 1,7miljardia.
Yksityinensektori ei tuo nykyään ollenkaan laitoksissa tapahtuvaa perusopetusta, kandin ja maisterin tutkintojen suoritusta. Tai tukee opiskelijoiden lopputöiden tekemistä stipendeillä (muutama k€), kun se tukee heidän liiketoimintaansa. Tästä rahasta koulu "verottaa" osan ennen kuin se menee opiskelijalle.

Tohtoriohjelmia yksityinensektori rahoittaa osittain niiden tukiessa liiketoimintaa, mutta tämä ei ole perusopetusta vaan maksullista palveluliiketoimintaa. Tämänkin homman humanistisella puolella menee valtion pussista ilman mitään varsinaista "takaisinmaksua" yhteiskunnalle. Sen katsotaan kuuluvan yhteiskunnan velvollisuuksiin.

No mitä yksityistä rahaa yliopistomaailmalle nyt kerätää? Osa yliopistoista on säätiöity nykyisen hallituksen toimesta. Hallitus on luvannut maksaa säätiöpääomaa jokaista 2 yksityistä euroa kohden 5€ yhteiskunnan rahaa säätiön pääomaksi. Eli esim. Aalto-yliopisto pyrkii keräämään 200milj. ja valtio "antaa" sitten 500milj. säätiölle. Näitä rahoja ei käytetä perusopetukseen. Tuotto voidaan tulevaisuudessa käyttää yliopiston päättämällä tavalla vähentämään riippuvuutta valtion budjettirahoituksesta. Tuo tuotto voi olla nykyisessä tilanteessa 5-10% saatavasta budjettirahoituksesta (esim. Aalto-yliopistolla budjetti on 318milj.). Säätiöiden tuloja tuskin koskaan käytetään perusopetuksen rahoitukseen. Eli se siitä merkittävästä rajoituksesta yksityiseltä sektorilta. Mistähän nämä kuvitelmat saavat alkunsa?

Lainaus:
Muistaakseni systeemi perustuu oppilasvaihtoon.


Muistat väärin ....
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
EeeKoo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 2571

LähetäLähetetty: 21.10.2010 15:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hande kirjoitti:


Hmm, mun laskuopin mukaan 7.500 / 5000.000 on enemmän kuin 123.000 / 310.000.000 mutta voin tietty olla väärässäkin Wink

Mutta noin yleisesti, kodittomatko todella syö Suomen veropotin ? Mahtaa olla melko hyvin toimeentulevaa porukkaa nuo 7.500 koditonta Laughing


Vertailuluku eivät olleet "kroonisesti asunnottomat" vaan tuo alkuperäisen lainauksen mainitsema 1% Yhdysvaltain väestöstä. Yli KOLME MILJOONAA ihmistä on USA:ssa vuosittain ainakin osan aikaa vuodesta kirjaimellisesti kadulla.

Mitä tulee verovarojen käyttämiseen, niin minä en tiennytkään, että Yhdysvalloissa on esim. ilmainen koulutus ja puoli-ilmainen lasten päivähoito, kuten Suomessa.

Amerikkaa on helppo kehua silloin, kun kuuluu työssäkäyvään keskiluokkaan. Suurin osa Yhdyvaltojen viime vuosikymmenen talousnoususta on maksettu muun maailman kustannuksella. Yhdysvallat kansalaisineen käyttää valtavan määrän maapallon energiasta, väkilukuun nähden.

EDIT:Ja lisätään nyt vielä tuohon yliopistokeskusteluun, että suomalaisten veronmaksajien rahoista poltetaan joka vuosi noin 200 miljoonaa euroa ulkomaalaistaustaisten opiskelijoiden kouluttamiseen. Näistä rahoista ei käytännössä saada tippaakaan takaisin ulkkari-opiskelijoiden työpanoksena. Jokainen voi sitten miettiä, onko tämä järkevää... Evil or Very Mad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13004

LähetäLähetetty: 21.10.2010 16:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

USAssa ei ole "ilmaista" päivähoitoa koska tuloverotus on alle puolet Suomen tasosta. Säästyneillä rahoilla voi valita juuri sellaisen päiväkodin kuin haluaa. Sitä ei siis päätä demarivirkamies puolestasi vaan sinä itse.

Jos tällainen valinnanvapaus pelottaa niin Kanadassa saat korkeampaa veroprosenttia vastaan "ilmaista" päivähoitopalvelua.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 21.10.2010 16:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ilmaisia palveluita ei ole missään. Joku aina maksaa ne palvelut.

"Rikkailta pitää ottaa enemmän, kun heillä on mistä ottaa."
"Mitä jos ottamisen sijasta miettisit, miten voisit itse tienata."
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Sivu 2 Yht. 5

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com