| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Leafs
Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Maa 2006
Viestejä: 2057
|
 Lähetetty: 13.11.2010 00:09 Viestin aihe: |
 |
|
entä Sun Tzu  ?
_________________
HPPH |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
CeeCee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 4562
Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.
|
| Lähetetty: 13.11.2010 00:12 Viestin aihe: |
|
|
Kattokaas kun sitä riistaa ei siellä metsässä riitä tarpeeksi jos jokaisella toukohousulla on sitä oikeus pyytää, siksi niiden toukohousujen määrää pitää laskea. Osa toukohousuista kuitenkin kelpuutetaan metsästysoppaiksi erinnäisten kurssien ja lupatodistuksien jälkeen (rahat pois köyhiltä ensiksi) näille puuhapeten kaltaisille pussihousuille ja hienosto/seurapiirimetsästäjille joiden kaveripiiriin näitä toukohousuja ei kelpuuteta, muuten kuin oppaaksi. Siinä sitten eliitti ajelee mettäpolkuja bemarin x6:lla ja sulkahattu päässä.
_________________
Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Käträssi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 252
Paikkakunta: K-suomi
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
bscontti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 925
|
| Lähetetty: 13.11.2010 00:34 Viestin aihe: |
|
|
| En kyllä ymmärrä tätä "natsi" keskustelua tässä yhteydessä. Heilläkin oli hyvät puolensa. Toki huonoja enemmän. Mein Kampissa ihan varteen otettavia ajatuksia. Eivät kyllä mitenkään liity tähän keskusteluun. Vai? Toki olen saksa fani. Siis sen kolmannen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Käträssi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 252
Paikkakunta: K-suomi
|
| Lähetetty: 13.11.2010 01:42 Viestin aihe: |
|
|
Se on "wanhan ajan propagandaa" jota nämä punavihreät mielellään käyttävät vastapuolesta.Menneen ajan hommia,vähän samaa kuin 70-luvulla irvailimme saksalaisturisteille huoltoasemalla.Sytyteltiin tulitikkuja,ja huudeltiin että Rovaniemi und Lappland ,saa---ttana.Häviäjä koittaa kaikkia keinoja ja konsteja  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hq
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688
|
| Lähetetty: 13.11.2010 02:08 Viestin aihe: |
|
|
| Käträssi kirjoitti: | Kelpaiskos tämä metsästysmalli puuhapetelle.Saksalaista kulttuuria parhaimillaan  |
Eivät kait puolueen miehet mitään nk. kermapersejahtien perinteitä pidä, kunnon keskusjohtofanaatikko ottaa tietysti mallia idolien idolista, Nicolai Ceausescusta periaatteissaan. Kyseessähän oli jopa maansa ainoa laillistettu karhunmetsästäjä, kun pidettiin se puuhiksen rupusakki aseettomina ja metsästys kiellettynä.
Yksi monista tarinoista siitä miten eliitti sikailee kun ensin kielletään kansalaisilta aseet ja metsästys:
http://curiousexpeditions.org/?p=190 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Unforgiven
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tou 2005
Viestejä: 2819
|
| Lähetetty: 13.11.2010 10:14 Viestin aihe: |
|
|
| hq kirjoitti: | | kunnon keskusjohtofanaatikko ottaa tietysti mallia idolien idolista, Nicolai Ceausescusta periaatteissaan |
Eihän meillä ole Suomessa sellaisia, eihän...? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591
|
| Lähetetty: 13.11.2010 12:10 Viestin aihe: |
|
|
Koko valtionjohto.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
FnMag
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811
|
| Lähetetty: 13.11.2010 22:48 Viestin aihe: |
|
|
Kas. Taitaa pikkuhiljaa alkaa valkenemaan nuijapäämetsästäjillekin, että aselaki- ja erityisesti sen kakkosvaihe tulee koskemaan kaikkia. Jopa metsästäjiä. Miekkahihaiset miehet ja naiset käyvät asekaapissasi. Ei auta vaikka tarjoat heille kahvit ja baagelssit.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mikan
Ase-alan edunvalvoja
Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso
|
| Lähetetty: 13.11.2010 22:58 Viestin aihe: |
|
|
| bscontti kirjoitti: | | En kyllä ymmärrä tätä "natsi" keskustelua tässä yhteydessä. Heilläkin oli hyvät puolensa. Toki huonoja enemmän. Mein Kampissa ihan varteen otettavia ajatuksia. Eivät kyllä mitenkään liity tähän keskusteluun. Vai? Toki olen saksa fani. Siis sen kolmannen. |
Ns. "Natsi-kortti" periytyy uutisryhmäkeskusteluista.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Natsikortti
Jonka käyttö oli 90-luvulla suorastaan jokapäiväistä uutisryhmissä.... 
Johon puuhis tarttui Hq:n mainitessa lukeneensa "taisteluni" kirjan.
Puuhis vetäisi tuon natsiväitteen osittaisessa asiayhteydestä irroittavassa muodossa;
| Puuhapete kirjoitti: | | hq kirjoitti: | | Ja kyllä, olen lukenut Mein Kampfin alkuperäiskielisenä painoksena. |
Mein Kampf eli natsikortti viittaa Adolf Hitlerin tai natsien käyttämiseen argumentoinnissa tai suoraan keskustelussa.
Usein (natsi-Saksaan liittymättömässä) uutisryhmäkeskustelussa Hitlerin tai natsit ensimmäisenä maininnutta pidetään argumentoinnin hävinneenä osapuolena. |
Joka perustui tulkintaan Hq:n lausumasta;
| hq kirjoitti: |
Se ei muuta mihinkään sitä kirjoituksilla osoittamaasi tosiasiaa että olet yksilönvapaus- ja vastuullisuusperiaatteista katsoen todennäköisesti vastenmielisin ihminen jonka aivopieruja olen koskaan erehtynyt lukemaan. Ja kyllä, olen lukenut Mein Kampfin alkuperäiskielisenä painoksena. |
Jossa tulkintani mukaan vedetään vähäisen ymmärryksen mukaan yksilönvapauden ja vastuullisuuden vastustamisen (vähentämisen) olevan puuhiksen mielipide (kuten itsekkin olen hänen kirjotuksistaan näin tulkinnut). Ja Hq:n ilmaistessa lukeneensa "taisteluni" teoksen, hän ilmaisee sillä, pitävänsä puuhinksen mielipidettä vielä vastenmielisempänä kuin "taisteluni" kirjaa.
Tätä voisi äkkiseltään pitää natsikortin käyttönä, mutta sitä se ei vielä mielestäni ole, vaikka läheltä se liippaakin. Sanotaan, että kyseessä oli äärimmäisen hiuksen hienolla rajalla liikkunut provo tässä fleimisodassa.
Jos viittaus olisi Hq:lla ollut "olet fasisti!", olisi se ollut suora "natsikorttin" käyttö.
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/nyysit/3.4.html#godwin
Ja muistutetaan tästä:
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/wiio.html
| Lainaus: | "Wiion lait" korostuvat
* viestintä yleensä epäonnistuu, paitsi sattumalta;
* jos viestintä näyttää onnistuvan, se on väärinkäsitys;
* jos viesti voidaan ymmärtää väärin, se ymmärretään väärin tavalla, joka maksimoi vahingot;
* mitä enemmän viestitään, sitä nopeammin väärinkäsitykset lisääntyvät.
|
Koska näin se näyttää menevän, valitettavasti! 
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jii-Tee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2010
Viestejä: 233
Paikkakunta: Perä metsissä
|
| Lähetetty: 14.11.2010 12:08 Viestin aihe: |
|
|
Kertokaas kuinka tää uusi ase-laki kakkos vaiheineen tulee vaikuttamaan ala ikäisen voimassa oleviin ase-lupiin? Mulla on nyt haulikko ja kivääri ase-kaapissa, niin tulevatko ja vievät ne poies, vai?  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8924
|
| Lähetetty: 14.11.2010 17:18 Viestin aihe: |
|
|
| Jii-Tee kirjoitti: | | Kertokaas kuinka tää uusi ase-laki kakkos vaiheineen tulee vaikuttamaan ala ikäisen voimassa oleviin ase-lupiin? Mulla on nyt haulikko ja kivääri ase-kaapissa, niin tulevatko ja vievät ne poies, vai? |
Hyvä, vähän asiaakin näitten natsitulkintojen jälkeen!
Uusi aselaki ei periaatteessa vaikuta vanhoihin lupiin mitään, jos ne ovat toistaiseksi voimassa olevia. Määräaikaisten lupien osalta niiden uusimisessa noudatetaan uutta lakia. Jos aseesi ovat pitkiä metsästysaseita, niin ne ovat kohtuullisen hyvin turvassa.
Aselain kakkosvaiheesta ei kukaan vielä tiedä varmasti yhtään mitään. Todennäköisesti siinä pyritään karsimaan "tarpeettomia" lupia pois, eli sellaisia lupia, joiden kohdalla aikoinaan esitetyt lupaedellytykset eivät enää täyty tai henkilön oma tilanne on oleellisesti muuttunut. Suurimittaiset takavarikot tuskin tulevat kysymykseen, koska aseitten määrä on todella suuri ja poliisilla lienee muutakin tekemistä. Lisäksi luulisin poliitikkojenkin oppineen jotain tästä ensimmäisestä vaiheesta. Mutta mikään ei tietysti ole varmaa.
Jos harrasat aktiiviesti ja sinulla on nuhteeton tausta, niin sinulla ei ole aihetta huoleen. Sinulle varmaan kertyy lisää ikääkin, ennekuin tuo kakkosvaiheen laki tulee voimaan.
Siitä huolimatta, vaikka todennäköistä on, että omalla kohdallasi ei ole aihetta huoleen, kannattaa seurata tilanteen kehitystä ja pyrkiä vaikuttamaan asioiden kulkuun. Voit vakuttaa liittymällä alan järjestöihin ja äänestämällä vaalissa, sitten kun se aika koittaa. Omalla esimerkilläsi aseenkäyttäjäänä voit myös vaikuttaa siihen, mitä muut aseharrastajista ajattelevat. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8924
|
| Lähetetty: 14.11.2010 17:41 Viestin aihe: |
|
|
| mikan kirjoitti: | ...........
Tätä voisi äkkiseltään pitää natsikortin käyttönä, mutta sitä se ei vielä mielestäni ole, vaikka läheltä se liippaakin. Sanotaan, että kyseessä oli äärimmäisen hiuksen hienolla rajalla liikkunut provo tässä fleimisodassa.
Jos viittaus olisi Hq:lla ollut "olet fasisti!", olisi se ollut suora "natsikorttin" käyttö.
|
Eittäin hyvä pörittely ja mielenkiintoinen tulkinta "mikan:ilta". Arvostan kirjoituksiasi paljon, koska et yleensä syyllisty alatyyliseen kirjoitteluun ja henkilöön meneviin loukkauksiin.
Oma tulkintani on, että keskustelun häviäjä on se, joka ei enää keksi asiallista kirjoitettavaa vaan aloittaa henkilöön menevien loukkausten viljelyn, mainitaan sitten natsit tai ei. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
veetee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5930
|
| Lähetetty: 14.11.2010 17:56 Viestin aihe: |
|
|
| Elan kirjoitti: |
...
Lisäksi luulisin poliitikkojenkin oppineen jotain tästä ensimmäisestä vaiheesta. Mutta mikään ei tietysti ole varmaa.
...
|
Esimerkkinä ympäristöministeriö...ensin natura ja nyt taas jätevesiasetus.
Oppiiko ministeriön virkamiehet ja poliitikot mitään ? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hq
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688
|
| Lähetetty: 14.11.2010 18:23 Viestin aihe: |
|
|
| Elan kirjoitti: | | Oma tulkintani on, että keskustelun häviäjä on se, joka ei enää keksi asiallista kirjoitettavaa vaan aloittaa henkilöön menevien loukkausten viljelyn, mainitaan sitten natsit tai ei. |
Keskustelun tosiasiallinen 'häviäjä', niinkuin se normaalin älyllisen ajattelun ja logiikan kautta on, on kirjoittaja joka ei väitteitä esitettyään kykene perustelemaan kantaansa paremmin kuin niihin esitetyt ja ne kumoavat vastakkaiset perustelut. Yleisin ilmenemismuoto sille on yhden rivin mitäänsanomattomuudet vastauksina.
30+ vuoden aikana olen ehtinyt nähdä sähköisten keskustelupalstojen sisällössä todella paljon, muutamia kymmeniä tuhansia viestejä kirjoittanutkin, ja yleensä edellämainittua perusasiaa yrittävät omien kuvitelmiensa mukaiseksi kuvitella tahot joilla loppuu ns. laskentateho kaalista kesken kun omien väitteiden täydellinen kaataminen on tapahtunut, ad hominemia on kokeiltu ja vastine onkin ollut sellainen verbaalinen touché ettei muuta sanottavaa enää keksitä.
Ole oikaistu, ole hyvä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
