| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
 Lähetetty: 10.12.2010 11:02 Viestin aihe: |
 |
|
| sasu kirjoitti: | Suomessa valtion, kuntien ja yksityisten velat ovat muistaakseno yhteensä 200 miljardia euroa. Meitä on noin 50 kertaa vähemmän kuin amerikkalaisia, siitä voi suhteuttaa (=> 10 000 miljardia euroa = 13 000 miljardia dollaria).
Ei passaa naureskella täälläkään. |
Unohdit laskea mukaan Suomessa turisteina olevien velat 
Mitäkös jos nyt kuitenkin verrattaisiin keskenään vertailukelpoisia lukuja... |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
sasu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487
|
| Lähetetty: 10.12.2010 11:09 Viestin aihe: |
|
|
No hyvä, eihän Suomella sitten mitään hätää velkojen kanssa olekaan kun ei vertailuluvut ole vastaavat.
Mitä nyt on vain noin 100 - 200 000 euroa velkaa per työssäkäyvä suomalainen (riippuu siitä lasketaanko verorahoista kustannetut työntekijät mukaan vai ei). |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 10.12.2010 11:44 Viestin aihe: |
|
|
| sasu kirjoitti: | No hyvä, eihän Suomella sitten mitään hätää velkojen kanssa olekaan kun ei vertailuluvut ole vastaavat.
Mitä nyt on vain noin 100 - 200 000 euroa velkaa per työssäkäyvä suomalainen (riippuu siitä lasketaanko verorahoista kustannetut työntekijät mukaan vai ei). |
Sekoitat aivan tahallasi puurot, velli ja vielä kiisselitkin keskenään.
Valtion velka on noin 70.000.000.000€. Suuruusluokaltaan se vastaa karkeasti valtion yhden vuoden tuloja (n. 50.000.000.000€). Valtion omaisuuden arvon määrittely on hieman hankalaa, monestakin syystä, mutta valtion taseen loppusumma on n. 50.000.000.000€.
Summat ovat todellakin suuria, mutta jos otetaan niistä kaikista kuusi nollaa perästä pois, niin saamme esimerkin:
Oletko pahasti ylivelkainen ja toivottomassa tilassa, jos nettotulosi ovat vuodessa 50.000€, omaisuutesi arvo on 50.000€ ja Sinulla on velkaa 70.000€?
Luulen, että suurimmalla osalla Suomen asuntovelallisista tilanne on melko lailla huonompi ja silti ihan hyvä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hatari
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 29 Jou 2004
Viestejä: 105
|
| Lähetetty: 10.12.2010 11:56 Viestin aihe: |
|
|
| sasu kirjoitti: | Suomessa valtion, kuntien ja yksityisten velat ovat muistaakseno yhteensä 200 miljardia euroa. Meitä on noin 50 kertaa vähemmän kuin amerikkalaisia, siitä voi suhteuttaa (=> 10 000 miljardia euroa = 13 000 miljardia dollaria).
Ei passaa naureskella täälläkään. |
Kyseessä on pelkkä Yhdysvaltain _valtion_ velka. Suomessa pelkkä valtionvelka on n. 75 mrd. Valtion velkaprosentti suhteessa BKT:hen on USA:ssa ainakin kaksinkertainen. Myös yksityisten kansalaisten velkaantumisaste on kovempi USA:ssa. Ei meilläkään toki kannata naureskella mutta kyllä luvuissa vielä on sentään hieman eroa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tupella
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tou 2007
Viestejä: 5313
|
| Lähetetty: 10.12.2010 12:58 Viestin aihe: |
|
|
| No siitä saataisiin ainakin keinottelijoille lisää pelimerkkejä. Nokka irtosi mutta pyrstö tarttui... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 10.12.2010 13:10 Viestin aihe: |
|
|
| Tupella kirjoitti: | | No siitä saataisiin ainakin keinottelijoille lisää pelimerkkejä. Nokka irtosi mutta pyrstö tarttui... |
Voisitko perustella hieman? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
carnivoroushippopotamus
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 08 Elo 2009
Viestejä: 55
|
| Lähetetty: 10.12.2010 14:24 Viestin aihe: |
|
|
| Kaarle Martel kirjoitti: | | veetee kirjoitti: | | Kaarle Martel kirjoitti: | | veetee kirjoitti: | | Kaarle Martel kirjoitti: |
Omaisuuden myynti on ollut mm. valtion omistamia osakkeita ja kiinteistöjä. Kun osakkeiden/kiinteistojen arvo on noussut riittävästi, niin niitä on kannattanut myydä. Niistä on saatu nousukaudella huomattavasti suurempi tulo, kuin nykykursseilla saisi.
|
Joo, ja Kemira Grow How on malliesimerkki?
Häkämies hyväksyi kaupan, joka tuli suomalaisille kalliiksi... |
Tuli kalliiksi? Valtio sai omistamastaan 30% -osuudesta 200.000.000€. Niin kalliiksi se tuli… |
Lannoitteiden hinta pilvissä. Koronneet kustannukset tulevat kuluttajien pussista - lisättynä väliportaiden katteilla. Lisäksi suoranaiset menetykset Soklin kaivosalueesta.
Olikohan Häkämiehen apuna Katainen kutosen matematiikan numerollaan...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kemira_GrowHow |
Niin, oikeassa elämässä on melko vaikea syödä ja säästää samaan aikaan. Oppositiossa se on arkipäivää… |
Kemira Grow Hown kauppa oli kyllä täysi fiasko. Yhtiö myytiin silloin kun lannotteiden hinnat olivat alhaalla ja Yaralle pedattiin mukava monopoliasema Suomen lannoitemarkkinoille. Täys tampionkin olisi pitänyt tajuta silloin, että lannotteiden arvo tulee nousemaan tulevaisuudessa lannoitelähteiden ehtyessä. 200M€ oli mielestäni aika mitätön summa kaupasta.. Toivoisi myös, että valtio pitäisi noinkin tärkeän perustarpeen kuin lannoitteiden omistuksesta kiinni edes jossain määrin ettei ne valu ulkomaiseen omistukseen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
veetee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5938
|
| Lähetetty: 10.12.2010 15:42 Viestin aihe: |
|
|
| carnivoroushippopotamus kirjoitti: |
Kemira Grow Hown kauppa oli kyllä täysi fiasko. Yhtiö myytiin silloin kun lannotteiden hinnat olivat alhaalla ja Yaralle pedattiin mukava monopoliasema Suomen lannoitemarkkinoille. Täys tampionkin olisi pitänyt tajuta silloin, että lannotteiden arvo tulee nousemaan tulevaisuudessa lannoitelähteiden ehtyessä. 200M€ oli mielestäni aika mitätön summa kaupasta.. Toivoisi myös, että valtio pitäisi noinkin tärkeän perustarpeen kuin lannoitteiden omistuksesta kiinni edes jossain määrin ettei ne valu ulkomaiseen omistukseen. |
Varsinkin kun kauppaan kuului lisäksi Soklin kaivosalueet.
Eiköhän näiden kaupan tunareiden vuoro olisi jo jäädä oppositioon. Voisi vaikka kerrata niitä matematiikan opintoja.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 10.12.2010 15:51 Viestin aihe: |
|
|
| veetee kirjoitti: | | carnivoroushippopotamus kirjoitti: |
Kemira Grow Hown kauppa oli kyllä täysi fiasko. Yhtiö myytiin silloin kun lannotteiden hinnat olivat alhaalla ja Yaralle pedattiin mukava monopoliasema Suomen lannoitemarkkinoille. Täys tampionkin olisi pitänyt tajuta silloin, että lannotteiden arvo tulee nousemaan tulevaisuudessa lannoitelähteiden ehtyessä. 200M€ oli mielestäni aika mitätön summa kaupasta.. Toivoisi myös, että valtio pitäisi noinkin tärkeän perustarpeen kuin lannoitteiden omistuksesta kiinni edes jossain määrin ettei ne valu ulkomaiseen omistukseen. |
Varsinkin kun kauppaan kuului lisäksi Soklin kaivosalueet.
Eiköhän näiden kaupan tunareiden vuoro olisi jo jäädä oppositioon. Voisi vaikka kerrata niitä matematiikan opintoja. |
Itse en keksi yhtään hyvää syytä, miksi valtion pitäisi omistaa apulantatehdas. Tai keinotekoisesti pitää lannoitteiden hinnat alhaalla. Toisaalta, eikös tälle kaupalle ole ihan kepu/MTK:n siunaus? Vaikea kuvitella, että hallituksessa tehtäisiin yhtään päätöstä jota pääministeri ja/tai päähallituspuolue ehdottomasti vastustaa. Vai oliko se niin, että kepuli pettää aina…?  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Chillie
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 3325
|
| Lähetetty: 10.12.2010 15:56 Viestin aihe: |
|
|
| Kaarle Martel kirjoitti: | | veetee kirjoitti: | | carnivoroushippopotamus kirjoitti: |
Kemira Grow Hown kauppa oli kyllä täysi fiasko. Yhtiö myytiin silloin kun lannotteiden hinnat olivat alhaalla ja Yaralle pedattiin mukava monopoliasema Suomen lannoitemarkkinoille. Täys tampionkin olisi pitänyt tajuta silloin, että lannotteiden arvo tulee nousemaan tulevaisuudessa lannoitelähteiden ehtyessä. 200M€ oli mielestäni aika mitätön summa kaupasta.. Toivoisi myös, että valtio pitäisi noinkin tärkeän perustarpeen kuin lannoitteiden omistuksesta kiinni edes jossain määrin ettei ne valu ulkomaiseen omistukseen. |
Varsinkin kun kauppaan kuului lisäksi Soklin kaivosalueet.
Eiköhän näiden kaupan tunareiden vuoro olisi jo jäädä oppositioon. Voisi vaikka kerrata niitä matematiikan opintoja. |
Itse en keksi yhtään hyvää syytä, miksi valtion pitäisi omistaa apulantatehdas. Tai keinotekoisesti pitää lannoitteiden hinnat alhaalla. Toisaalta, eikös tälle kaupalle ole ihan kepu/MTK:n siunaus? Vaikea kuvitella, että hallituksessa tehtäisiin yhtään päätöstä jota pääministeri ja/tai päähallituspuolue ehdottomasti vastustaa. Vai oliko se niin, että kepuli pettää aina…? |
Kokeile vaikka sellaista syytä kuin HUOLTOVARMUUS.
Mistä sataa kanankakkaa pelloille silloin kun tämän kansan pitäisi kriisitilanteessa tuottaa ruokansa..
S |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
veetee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5938
|
| Lähetetty: 10.12.2010 16:03 Viestin aihe: |
|
|
| Kaarle Martel kirjoitti: |
Itse en keksi yhtään hyvää syytä, miksi valtion pitäisi omistaa apulantatehdas. Tai keinotekoisesti pitää lannoitteiden hinnat alhaalla. Toisaalta, eikös tälle kaupalle ole ihan kepu/MTK:n siunaus? Vaikea kuvitella, että hallituksessa tehtäisiin yhtään päätöstä jota pääministeri ja/tai päähallituspuolue ehdottomasti vastustaa. Vai oliko se niin, että kepuli pettää aina…? |
Et edes siinä tapauksessa, että voimakaksikko Häkämies/Katainen myi halvalla käytännössä monopolin... ???? 
Tosin Kokoomus on aiemminkin kunnostautunut, väkisinkin tulee mieleen Sasin junailema katsastustoimintojen yksityistäminen (kavereilleen?). Eihän valtion kannata pitää katsastustoimintaa (tai saa pitää Eu-aikana) ja taisi siinä toimintojen tehostaminenkin olla huulilla. Miten kävikään? Kansalaiset maksoivat ja maksavat edelleen.
Mistä näitä "huippupoliitikkoja" äänestäviä oikein löytyy? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 10.12.2010 16:04 Viestin aihe: |
|
|
| Chillie kirjoitti: | | Kaarle Martel kirjoitti: | | veetee kirjoitti: | | carnivoroushippopotamus kirjoitti: |
Kemira Grow Hown kauppa oli kyllä täysi fiasko. Yhtiö myytiin silloin kun lannotteiden hinnat olivat alhaalla ja Yaralle pedattiin mukava monopoliasema Suomen lannoitemarkkinoille. Täys tampionkin olisi pitänyt tajuta silloin, että lannotteiden arvo tulee nousemaan tulevaisuudessa lannoitelähteiden ehtyessä. 200M€ oli mielestäni aika mitätön summa kaupasta.. Toivoisi myös, että valtio pitäisi noinkin tärkeän perustarpeen kuin lannoitteiden omistuksesta kiinni edes jossain määrin ettei ne valu ulkomaiseen omistukseen. |
Varsinkin kun kauppaan kuului lisäksi Soklin kaivosalueet.
Eiköhän näiden kaupan tunareiden vuoro olisi jo jäädä oppositioon. Voisi vaikka kerrata niitä matematiikan opintoja. |
Itse en keksi yhtään hyvää syytä, miksi valtion pitäisi omistaa apulantatehdas. Tai keinotekoisesti pitää lannoitteiden hinnat alhaalla. Toisaalta, eikös tälle kaupalle ole ihan kepu/MTK:n siunaus? Vaikea kuvitella, että hallituksessa tehtäisiin yhtään päätöstä jota pääministeri ja/tai päähallituspuolue ehdottomasti vastustaa. Vai oliko se niin, että kepuli pettää aina…? |
Kokeile vaikka sellaista syytä kuin HUOLTOVARMUUS.
Mistä sataa kanankakkaa pelloille silloin kun tämän kansan pitäisi kriisitilanteessa tuottaa ruokansa..
S |
Hieman naivia. Ensinnäkään Suomi ei ole omavarainen monessa muusassakaan asiassa, vaan erittäin riippuvainen tuonnista. Toiseksi tuo kaivos on ja pysyy Suomessa. Tarvittaessa, siis hätätilanteessa, mikä tahansa yksityinen omaisuus voidaan pakkolunastaa (korvauksesta) valtion käyttöön. Huoltovarmuutta voidaan parantaa myös varastoimalla hyödykkeitä riittävän pitkäksi aikaa...
Kriisitilanteessa olen paljon enemmän tai nopeammin huolissani mm. öljyn ja sähkön riittävyydestä. P@skaa meillä on ihan ongelmajätteeksi asti. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 10.12.2010 16:09 Viestin aihe: |
|
|
| veetee kirjoitti: | | Kaarle Martel kirjoitti: |
Itse en keksi yhtään hyvää syytä, miksi valtion pitäisi omistaa apulantatehdas. Tai keinotekoisesti pitää lannoitteiden hinnat alhaalla. Toisaalta, eikös tälle kaupalle ole ihan kepu/MTK:n siunaus? Vaikea kuvitella, että hallituksessa tehtäisiin yhtään päätöstä jota pääministeri ja/tai päähallituspuolue ehdottomasti vastustaa. Vai oliko se niin, että kepuli pettää aina…? |
Et edes siinä tapauksessa, että voimakaksikko Häkämies/Katainen myi halvalla käytännössä monopolin... ????
Tosin Kokoomus on aiemminkin kunnostautunut, väkisinkin tulee mieleen Sasin junailema katsastustoimintojen yksityistäminen (kavereilleen?). Eihän valtion kannata pitää katsastustoimintaa (tai saa pitää Eu-aikana) ja taisi siinä toimintojen tehostaminenkin olla huulilla. Miten kävikään? Kansalaiset maksoivat ja maksavat edelleen.
Mistä näitä "huippupoliitikkoja" äänestäviä oikein löytyy? |
Jokaista kauppaa voidaan aina jälkiviisaasti arvioida ja tehdä tarkoitushakuisia johtopäätöksiä. Mielestäni ei ole mitään syytä miksi valtion pitäisi omistaa autokatsastusta, viinatehdasta, lannoitetehdasta, rautatieoperaattoria, pankkia… yms. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
veetee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5938
|
| Lähetetty: 10.12.2010 16:37 Viestin aihe: |
|
|
Jälkiviisaus on se makein viisauden laji.
Tässä topicissa keskustellaan tulevista eduskuntavaaleista. En edelleenkään löydä nykyisen hallituskoalition tekemisistä juurikaan kehuttavaa. Sen sijaan metsään on menty niin, että lepikko on roikunut.
Merkillepantavaa on lisäksi, miten jääräpäisesti tietyt ministerit käyttäytyvät (kasvojen menettämisen takia)...
Edelleen toivon, että mahdollisimman moni nykyeduskunnasta pääsisi tutustumaan kansalaisten arkeen ja oikeaan työelämään ensi vaalikaudeksi.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
