Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13219
|
Lähetetty: 23.11.2006 01:18 Viestin aihe: Erikoisjääkäreille erikoisjääkärien aseita luville ? |
|
|
Tässä on ollut sitä keskustelua että SA-sijoituksen pohjalta joillekin voisi/pitäisi/saisi jakaa lupia esim. muu ase -tyyppiseen vermeisiin helpommin kuin ei-SA-Erikoisjääkäri-sijoitetuille.
Tehdäänpä testi:
Onko kukaan itse saanut tai tietääkö kukaan ketään joka olisi saanut reservin SA-sijoituksen perusteella sellaiseen aseeseen luvat johon lupia ei ilman kyseistä BlackOpsNinja-SA-sijoitusta olisi saanut ? Jotta ei spekuloida liikaa poliisin eri rekisterien käytöstä (josta emme voi tietää kaikkea) niin tarkennetaan sen verran että onko joku aivan oikeasti laittanut hakemuksiinsa SPOL, Erikoisjääkäri, LJK, Taistelusukeltaja, RDF, SPADE-AU, (heillehän kaikki PDW-aseet on ensisijaisesti suunniteltu), Lääkintämies, autokuski yms. todistuksia varusmiespalveluksestaan joista uskoo olleen hyötyä "erikoisemman" aseen hankintaluvan saannissa ?
Oma teesini on että tuolla sijoituksella ei pitäisi olla mitään yhteyttä siviiliaselupiin mutta enpä tiedä varmasti miten asia on ja kysyn sen vuoksi asiasta
Tietoa, mielipiteitä, huhuja ? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
E_h_e ***
Liittynyt: 12 Jou 2004 Viestejä: 2169 Paikkakunta: Maarianhaminasta itään
|
Lähetetty: 23.11.2006 01:53 Viestin aihe: Solifer 23.11.2006 00:18 |
|
|
"Maanpuolustuskoulutus ry. lausunto 29.4.1999 - 58/B 9
Sisäasiainministeriön asiakirja Dnro 5/646/99 26.3.199
VAPAAEHTOISESSA MAANPUOLUTUSTOIMINNASSA KÄYTETTÄVÄT AMPUMA-ASEET
....
Harrastaminen ja toiminta voivat tapahtua mm
...
2. Tiettyä sodan tai kriisiajan tehtävää varten, jolloin ampumatilaisuudet ovat puolustusvoimien tai maanpuolustusjärjestöjen järjestämiä
...
Kohdan 2 tarkoitukseen soveltuvat aseet saattaisivat olla edellä mainittujen lisäksi myös raskaat tarkkuuskiväärit ja pistoolikarabiinit (esim H&K MP5). Soveltuvuuden on katsottava riippuvan asianomaisen henkilön sodanajan tehtävästä, joten lupaharkinnassa voitaneen edellyttää MPK:n piiripäällikön lausuntoa
...
Pistoolikarabiinit
Pistoolikarabiinilla tarkoitetaan tässä asetta, jonka ominaisuuksia ovat mm:
...
Esimerkkeinä voidaan mainita Heckler & Koch MP5:n, Uzin ja CZ Scorpionin kertatuliversiot.
Pistoolikarabiinit soveltuvat hyvin reserviläisammuntaan, erityisesti kun käyttäjinä ovat edellä mainittujen kohdan 2) henkilöt sodanajan tehtävänsä perusteella sekä kohdan 3) henkilöt.
...
Lopuksi
Milloin on epäselvää, onko jokin ase tai asetyyppi hyvin sovelias reserviläisammuntoihin, antavat Maanpuolustuskoulutus ry ja Reserviläisurheililiitto ry tarvittaessa asiasta lausunnon." _________________ Errare humanum est |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
Lähetetty: 23.11.2006 02:39 Viestin aihe: |
|
|
Missähän mielessä varsinkaan .32 Scorpion on "pistoolikarabiini"?
Paino 1,28 kg
Pituus 270 mm
Piipun pituus 115 mm |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tate Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1417 Paikkakunta: Etelä Suomi
|
Lähetetty: 23.11.2006 09:17 Viestin aihe: |
|
|
Vieras 1* kirjoitti: | Missähän mielessä varsinkaan .32 Scorpion on "pistoolikarabiini"?
Paino 1,28 kg
Pituus 270 mm
Piipun pituus 115 mm |
Ase ei ole kivääri. Näyttäisi olevan muu ase.
Tuo linkkuperä tekee siitä muu aseen eli pistoolikarbiinin. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vortex Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004 Viestejä: 6885 Paikkakunta: Helsinki
|
Lähetetty: 23.11.2006 13:17 Viestin aihe: |
|
|
Jipii! Saisinkohan minä luvan kranaattikonekivääriin, koska se sattuu kuulumaan asutuskeskustaisteluun erikoistuneiden komppanioiden varustukseen. Olen oikein komppanian päällikkö erikoiskoulutukseltani, joten luulisi luvan irtovan, vai mitä häh?
Itse kysymykseen: En ole koskaan kuullut kenenkään laittavan perusteeksi SA-sijoitustaan, en edes mitään huhua. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
E_h_e ***
Liittynyt: 12 Jou 2004 Viestejä: 2169 Paikkakunta: Maarianhaminasta itään
|
Lähetetty: 23.11.2006 13:38 Viestin aihe: Solifer 23.11.2006 00:18 |
|
|
"Maanpuolustuskoulutus ry lausunto 17.12.1999 - 188/B8
Viite Maanpuolustuskoulutus ry:n lausunto 29.4.1999
Pertti Normion ja Kari Savolaisen puhelinkeskustelu 16.12.1999
VAPAAEHTOISESSA MAANPUOLUSTUSKOULUTUKSESSA KÄYTETTÄVÄT AMPUMA-ASEET
Täydennyksenä viitteenä mainittuun lausuntoon Maanpuolustuskoulutus ry pyytää ottamaan huomioon seuraavaa:
1. Ampuma-aseen hallussapitoluvan hakuperusteena on tietyissä tapauksissa sotilaallisen ampumataidon ylläpito sodan ajan tehtävää varten. Mikäli hakuperuste ei hakijan vakuutteluiden pohjalta tunnu täysin varmalta, voidaan perusteen todenperäisyys tarkistaa vaatimalla hakupapereihin sotilasviranomaisen (sotilasläänin esikunta) todistus siitä, että hakijan sijoituksen mukaisesti olisi hyvä jos asevelvollinen voisi suorittaa ampumaharjoittelua ulkopuolella puolustusvoimien koulutuksen ao aseella.
2. Maanpuolustuskoulutus ry:n käsityksen mukaan sodan ajan organisaatiossa pistoolikarbiineilla varustettujen asevelvollisten ampumataidon kykenee puolustusvoimat kehittämään ja ylläpitämään ilman reserviläisten omaehtoista ampumaharrastustoimintaa ao asetyypillä. Tämä voidaan ottaa huomioon hallussapitolupia myöntämistä harkittaessa pistoolikarbiineille.
..." _________________ Errare humanum est |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
Lähetetty: 23.11.2006 18:00 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Tuo linkkuperä tekee siitä muu aseen eli pistoolikarbiinin. |
Niinhän virkaporras näkyy olettavan... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tate Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1417 Paikkakunta: Etelä Suomi
|
Lähetetty: 23.11.2006 18:13 Viestin aihe: |
|
|
Vieras 1* kirjoitti: | Lainaus: | Tuo linkkuperä tekee siitä muu aseen eli pistoolikarbiinin. |
Niinhän virkaporras näkyy olettavan... |
Voi se toki pistoolikin olla. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13219
|
Lähetetty: 16.12.2006 16:28 Viestin aihe: |
|
|
Voitaneen vetää johtopäätös että ainakaan kovin yleisiä eivät voi olla tapaukset joissa aselupia olisi myönnetty henkilön sota-ajan tehtävien perusteella.
On toki mahdollista että näillä perusteilla lupia on silti myönnetty ja asianosaiset eivät joko lue palstaa tai eivät halua julkisuuteen kertoa että näin on toimittu.
Jos lupia myönnettäisiinkin reservin sijoitusten perusteella niin luvathan pitäisi myös aina peruuttaa sitten kun sijoitus ei sitä enää edellytä, aivan kuten ammattiin perustustuvat suojeluaseluvat perutaan kun ammatti ei sitä enää edellytä. Koska markkinoilla ei ole paljoa Muu ase MP5:ia ja muita "herkkuja" vähän käytettynä myynnissä niin joko ressustatuksella niihin ei lupia ole myönnetty tai jos on, niin siinä tapauksessa viranomainen ja luvanhaltija ovat laiminlyöneet tilanteen mukaiset tietojen päivitykset ja joku syyllistynyt ilmoitusvelvollisuuden laiminlyöntiin ja toinen virkatehtävien laiminlyöntiin. Käytännössä kierrossa pitäisi olla satoja MP5:ia koko ajan kun ihmisten sijoitukset muuttuvat ja lupia peruttaisiin jatkuvalla syötöllä ja uusia myönnettäisiin.
Voitaneen todeta että hakijan reservin statuksella ei tällä tietoa ole MITÄÄN merkitystä aselupien myöntämisen suhteen ja siten ainakin MPK Ry:n MP5-lausunto edustaa lähinnä henkilöiden omia visioita tai toiveita viranomaisen lupapolitiikasta. Jotka toiveet ei sittemmin ole toteutuneet. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
E_h_e ***
Liittynyt: 12 Jou 2004 Viestejä: 2169 Paikkakunta: Maarianhaminasta itään
|
Lähetetty: 16.12.2006 18:21 Viestin aihe: |
|
|
Joissakin alla olevista päätöksissä on selkeästi viitattu keskustelunalaisena olevaan seikkaan, toisissa sitten vain kyseisenlaisen aseen välttämättömyyteen SRA tai Practical ammunnoissa.
Helsingin hallinto-oikeus
päätös 02/0311/6 - 25.4.2002 / 05709/01/5740
päätös koskee 9 mm Uzi-merkkistä puoliautomaattista pistoolikarbiinia.
Helsingin hallinto-oikeus päätös
02/0273/6 - 17.4.2002 / 04354/01/5740
päätös koskee 9 mm Kp 31 Suomi -merkkistä itselataavaa kertatulikivääriä.
Kouvolan hallinto-oikeus
päätös 03/0383/2 - 15.7.2003 / 00920/02/5740
päätös koskee 9 mm muu ampuma-asetta (Suomi-konepistooli), joka on muunnettu itselataavaa kertatulta ampuvaksi
Helsingin hallinto-oikeus
päätös 02/0435/6 - 24.5.2002 / 06210/01/5740
päätös koskee 9 mm Heckler & Koch M94 (MP5) -merkkisen itselataavan kertatuliasetta
Kouvolan hallinto-oikeus
päätös 02/0375/2 - 17.9.2002 / 01454/01/5740
päätös koskee muuta ampuma-asetta (haulikko) kaliberi 12/76 Saiga 12K taittoperä
Kouvolan hallinto-oikeus
päätös 02/0638/2 - 30.12.2002 / 00133/02/5740
päätös koskee muuta ampuma-asetta Galil Arm
Vaasan hallinto-oikeus
päätös 03/0204/1 - 29.4.2003 / 01333/02/5740
päätös koskee taittoperäistä AK 47 Commando kertatulikivääriä |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13219
|
Lähetetty: 16.12.2006 21:22 Viestin aihe: |
|
|
Onko yhdessäkään noissa päätöksessä reserviläisstatuksella ollut myönteistä merkitystä aselupa-asiassa eli onko joku saanut luvat sillä(kin) perusteella ? Eli onko siitä viittauksesta ollut jotain hyötyä ?
Jos on, niin pitänee hakea G18:sta luvat suojuekäyttöön hetimiten Suojueen johtajalla kun ei kädet riitä pitkän aseen käyttöön. Toinen, fiksumpi vaihtoehto olisi tietenkin HK MP7 tai FN P90 mutta 4.7X30 ja 5.8X28 patruunoiden saatavuus edes ei-Ervoina on Suomessa aika heikkoa näin rauhan aikanakin. Pitänee tyytyä 9X19 FMJ-patruunoihin koska niitä saa aina. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
E_h_e ***
Liittynyt: 12 Jou 2004 Viestejä: 2169 Paikkakunta: Maarianhaminasta itään
|
Lähetetty: 16.12.2006 21:36 Viestin aihe: Solifer 16.12.2006 20:22 |
|
|
"Onko yhdessäkään noissa päätöksessä reserviläisstatuksella ollut myönteistä merkitystä aselupa-asiassa eli onko joku saanut luvat sillä(kin) perusteella ? Eli onko siitä viittauksesta ollut jotain hyötyä ?"
EI OLE OLLUT!
"FN P90 5.8X28"
Ase on futuristista muotoilustakaan huolimatta todella mielenkiintoinen ja myös miellyttävä ampua. Patruunan erinomaisesta läpäisystä johtuen sillä on ollut jonkin verran myös kansainvälistä viranomaiskäyttöä tilanteissa, joissa opponentti on suojautunut kevyillä suojaliiveillä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
E_h_e ***
Liittynyt: 12 Jou 2004 Viestejä: 2169 Paikkakunta: Maarianhaminasta itään
|
Lähetetty: 16.12.2006 21:39 Viestin aihe: |
|
|
PRKL!
Korjattuna:
"FN P90 5.8X28"
Ase on futuristisesta muotoilustaan huolimatta todella mielenkiintoinen ja myös miellyttävä ampua. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|