OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Erikoisjääkäreille erikoisjääkärien aseita luville ?

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13219

LähetäLähetetty: 23.11.2006 01:18    Viestin aihe: Erikoisjääkäreille erikoisjääkärien aseita luville ? Vastaa lainaamalla viestiä

Tässä on ollut sitä keskustelua että SA-sijoituksen pohjalta joillekin voisi/pitäisi/saisi jakaa lupia esim. muu ase -tyyppiseen vermeisiin helpommin kuin ei-SA-Erikoisjääkäri-sijoitetuille.

Tehdäänpä testi:

Onko kukaan itse saanut tai tietääkö kukaan ketään joka olisi saanut reservin SA-sijoituksen perusteella sellaiseen aseeseen luvat johon lupia ei ilman kyseistä BlackOpsNinja-SA-sijoitusta olisi saanut ? Jotta ei spekuloida liikaa poliisin eri rekisterien käytöstä (josta emme voi tietää kaikkea) niin tarkennetaan sen verran että onko joku aivan oikeasti laittanut hakemuksiinsa SPOL, Erikoisjääkäri, LJK, Taistelusukeltaja, RDF, SPADE-AU, (heillehän kaikki PDW-aseet on ensisijaisesti suunniteltu), Lääkintämies, autokuski yms. todistuksia varusmiespalveluksestaan joista uskoo olleen hyötyä "erikoisemman" aseen hankintaluvan saannissa ?

Oma teesini on että tuolla sijoituksella ei pitäisi olla mitään yhteyttä siviiliaselupiin mutta enpä tiedä varmasti miten asia on ja kysyn sen vuoksi asiasta

Tietoa, mielipiteitä, huhuja ?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
E_h_e
***


Liittynyt: 12 Jou 2004
Viestejä: 2169
Paikkakunta: Maarianhaminasta itään

LähetäLähetetty: 23.11.2006 01:53    Viestin aihe: Solifer 23.11.2006 00:18 Vastaa lainaamalla viestiä

"Maanpuolustuskoulutus ry. lausunto 29.4.1999 - 58/B 9
Sisäasiainministeriön asiakirja Dnro 5/646/99 26.3.199

VAPAAEHTOISESSA MAANPUOLUTUSTOIMINNASSA KÄYTETTÄVÄT AMPUMA-ASEET
....
Harrastaminen ja toiminta voivat tapahtua mm
...
2. Tiettyä sodan tai kriisiajan tehtävää varten, jolloin ampumatilaisuudet ovat puolustusvoimien tai maanpuolustusjärjestöjen järjestämiä
...
Kohdan 2 tarkoitukseen soveltuvat aseet saattaisivat olla edellä mainittujen lisäksi myös raskaat tarkkuuskiväärit ja pistoolikarabiinit (esim H&K MP5). Soveltuvuuden on katsottava riippuvan asianomaisen henkilön sodanajan tehtävästä, joten lupaharkinnassa voitaneen edellyttää MPK:n piiripäällikön lausuntoa
...
Pistoolikarabiinit
Pistoolikarabiinilla tarkoitetaan tässä asetta, jonka ominaisuuksia ovat mm:
...
Esimerkkeinä voidaan mainita Heckler & Koch MP5:n, Uzin ja CZ Scorpionin kertatuliversiot.

Pistoolikarabiinit soveltuvat hyvin reserviläisammuntaan, erityisesti kun käyttäjinä ovat edellä mainittujen kohdan 2) henkilöt sodanajan tehtävänsä perusteella sekä kohdan 3) henkilöt.
...
Lopuksi
Milloin on epäselvää, onko jokin ase tai asetyyppi hyvin sovelias reserviläisammuntoihin, antavat Maanpuolustuskoulutus ry ja Reserviläisurheililiitto ry tarvittaessa asiasta lausunnon."
_________________
Errare humanum est
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vieras 1*
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275

LähetäLähetetty: 23.11.2006 02:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Missähän mielessä varsinkaan .32 Scorpion on "pistoolikarabiini"?



Paino 1,28 kg
Pituus 270 mm
Piipun pituus 115 mm
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tate
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1417
Paikkakunta: Etelä Suomi

LähetäLähetetty: 23.11.2006 09:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vieras 1* kirjoitti:
Missähän mielessä varsinkaan .32 Scorpion on "pistoolikarabiini"?
Paino 1,28 kg
Pituus 270 mm
Piipun pituus 115 mm


Ase ei ole kivääri. Näyttäisi olevan muu ase.
Tuo linkkuperä tekee siitä muu aseen eli pistoolikarbiinin. Smile
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vortex
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 23.11.2006 13:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jipii! Saisinkohan minä luvan kranaattikonekivääriin, koska se sattuu kuulumaan asutuskeskustaisteluun erikoistuneiden komppanioiden varustukseen. Olen oikein komppanian päällikkö erikoiskoulutukseltani, joten luulisi luvan irtovan, vai mitä häh?

Itse kysymykseen: En ole koskaan kuullut kenenkään laittavan perusteeksi SA-sijoitustaan, en edes mitään huhua.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
E_h_e
***


Liittynyt: 12 Jou 2004
Viestejä: 2169
Paikkakunta: Maarianhaminasta itään

LähetäLähetetty: 23.11.2006 13:38    Viestin aihe: Solifer 23.11.2006 00:18 Vastaa lainaamalla viestiä

"Maanpuolustuskoulutus ry lausunto 17.12.1999 - 188/B8

Viite Maanpuolustuskoulutus ry:n lausunto 29.4.1999
Pertti Normion ja Kari Savolaisen puhelinkeskustelu 16.12.1999

VAPAAEHTOISESSA MAANPUOLUSTUSKOULUTUKSESSA KÄYTETTÄVÄT AMPUMA-ASEET

Täydennyksenä viitteenä mainittuun lausuntoon Maanpuolustuskoulutus ry pyytää ottamaan huomioon seuraavaa:

1. Ampuma-aseen hallussapitoluvan hakuperusteena on tietyissä tapauksissa sotilaallisen ampumataidon ylläpito sodan ajan tehtävää varten. Mikäli hakuperuste ei hakijan vakuutteluiden pohjalta tunnu täysin varmalta, voidaan perusteen todenperäisyys tarkistaa vaatimalla hakupapereihin sotilasviranomaisen (sotilasläänin esikunta) todistus siitä, että hakijan sijoituksen mukaisesti olisi hyvä jos asevelvollinen voisi suorittaa ampumaharjoittelua ulkopuolella puolustusvoimien koulutuksen ao aseella.
2. Maanpuolustuskoulutus ry:n käsityksen mukaan sodan ajan organisaatiossa pistoolikarbiineilla varustettujen asevelvollisten ampumataidon kykenee puolustusvoimat kehittämään ja ylläpitämään ilman reserviläisten omaehtoista ampumaharrastustoimintaa ao asetyypillä. Tämä voidaan ottaa huomioon hallussapitolupia myöntämistä harkittaessa pistoolikarbiineille.
..."
_________________
Errare humanum est
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vieras 1*
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275

LähetäLähetetty: 23.11.2006 18:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Tuo linkkuperä tekee siitä muu aseen eli pistoolikarbiinin.


Niinhän virkaporras näkyy olettavan... Cool
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tate
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1417
Paikkakunta: Etelä Suomi

LähetäLähetetty: 23.11.2006 18:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vieras 1* kirjoitti:
Lainaus:
Tuo linkkuperä tekee siitä muu aseen eli pistoolikarbiinin.


Niinhän virkaporras näkyy olettavan... Cool


Voi se toki pistoolikin olla. Wink
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13219

LähetäLähetetty: 16.12.2006 16:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voitaneen vetää johtopäätös että ainakaan kovin yleisiä eivät voi olla tapaukset joissa aselupia olisi myönnetty henkilön sota-ajan tehtävien perusteella.

On toki mahdollista että näillä perusteilla lupia on silti myönnetty ja asianosaiset eivät joko lue palstaa tai eivät halua julkisuuteen kertoa että näin on toimittu.

Jos lupia myönnettäisiinkin reservin sijoitusten perusteella niin luvathan pitäisi myös aina peruuttaa sitten kun sijoitus ei sitä enää edellytä, aivan kuten ammattiin perustustuvat suojeluaseluvat perutaan kun ammatti ei sitä enää edellytä. Koska markkinoilla ei ole paljoa Muu ase MP5:ia ja muita "herkkuja" vähän käytettynä myynnissä niin joko ressustatuksella niihin ei lupia ole myönnetty tai jos on, niin siinä tapauksessa viranomainen ja luvanhaltija ovat laiminlyöneet tilanteen mukaiset tietojen päivitykset ja joku syyllistynyt ilmoitusvelvollisuuden laiminlyöntiin ja toinen virkatehtävien laiminlyöntiin. Käytännössä kierrossa pitäisi olla satoja MP5:ia koko ajan kun ihmisten sijoitukset muuttuvat ja lupia peruttaisiin jatkuvalla syötöllä ja uusia myönnettäisiin.

Voitaneen todeta että hakijan reservin statuksella ei tällä tietoa ole MITÄÄN merkitystä aselupien myöntämisen suhteen ja siten ainakin MPK Ry:n MP5-lausunto edustaa lähinnä henkilöiden omia visioita tai toiveita viranomaisen lupapolitiikasta. Jotka toiveet ei sittemmin ole toteutuneet.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
E_h_e
***


Liittynyt: 12 Jou 2004
Viestejä: 2169
Paikkakunta: Maarianhaminasta itään

LähetäLähetetty: 16.12.2006 18:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joissakin alla olevista päätöksissä on selkeästi viitattu keskustelunalaisena olevaan seikkaan, toisissa sitten vain kyseisenlaisen aseen välttämättömyyteen SRA tai Practical ammunnoissa.

Helsingin hallinto-oikeus
päätös 02/0311/6 - 25.4.2002 / 05709/01/5740
päätös koskee 9 mm Uzi-merkkistä puoliautomaattista pistoolikarbiinia.

Helsingin hallinto-oikeus päätös
02/0273/6 - 17.4.2002 / 04354/01/5740
päätös koskee 9 mm Kp 31 Suomi -merkkistä itselataavaa kertatulikivääriä.

Kouvolan hallinto-oikeus
päätös 03/0383/2 - 15.7.2003 / 00920/02/5740
päätös koskee 9 mm muu ampuma-asetta (Suomi-konepistooli), joka on muunnettu itselataavaa kertatulta ampuvaksi

Helsingin hallinto-oikeus
päätös 02/0435/6 - 24.5.2002 / 06210/01/5740
päätös koskee 9 mm Heckler & Koch M94 (MP5) -merkkisen itselataavan kertatuliasetta

Kouvolan hallinto-oikeus
päätös 02/0375/2 - 17.9.2002 / 01454/01/5740
päätös koskee muuta ampuma-asetta (haulikko) kaliberi 12/76 Saiga 12K taittoperä

Kouvolan hallinto-oikeus
päätös 02/0638/2 - 30.12.2002 / 00133/02/5740
päätös koskee muuta ampuma-asetta Galil Arm

Vaasan hallinto-oikeus
päätös 03/0204/1 - 29.4.2003 / 01333/02/5740
päätös koskee taittoperäistä AK 47 Commando kertatulikivääriä
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13219

LähetäLähetetty: 16.12.2006 21:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onko yhdessäkään noissa päätöksessä reserviläisstatuksella ollut myönteistä merkitystä aselupa-asiassa eli onko joku saanut luvat sillä(kin) perusteella ? Eli onko siitä viittauksesta ollut jotain hyötyä ?

Jos on, niin pitänee hakea G18:sta luvat suojuekäyttöön hetimiten Smile Suojueen johtajalla kun ei kädet riitä pitkän aseen käyttöön. Toinen, fiksumpi vaihtoehto olisi tietenkin HK MP7 tai FN P90 mutta 4.7X30 ja 5.8X28 patruunoiden saatavuus edes ei-Ervoina on Suomessa aika heikkoa näin rauhan aikanakin. Pitänee tyytyä 9X19 FMJ-patruunoihin koska niitä saa aina.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
E_h_e
***


Liittynyt: 12 Jou 2004
Viestejä: 2169
Paikkakunta: Maarianhaminasta itään

LähetäLähetetty: 16.12.2006 21:36    Viestin aihe: Solifer 16.12.2006 20:22 Vastaa lainaamalla viestiä

"Onko yhdessäkään noissa päätöksessä reserviläisstatuksella ollut myönteistä merkitystä aselupa-asiassa eli onko joku saanut luvat sillä(kin) perusteella ? Eli onko siitä viittauksesta ollut jotain hyötyä ?"

EI OLE OLLUT!

"FN P90 5.8X28"

Ase on futuristista muotoilustakaan huolimatta todella mielenkiintoinen ja myös miellyttävä ampua. Patruunan erinomaisesta läpäisystä johtuen sillä on ollut jonkin verran myös kansainvälistä viranomaiskäyttöä tilanteissa, joissa opponentti on suojautunut kevyillä suojaliiveillä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
E_h_e
***


Liittynyt: 12 Jou 2004
Viestejä: 2169
Paikkakunta: Maarianhaminasta itään

LähetäLähetetty: 16.12.2006 21:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

PRKL!

Korjattuna:

"FN P90 5.8X28"

Ase on futuristisesta muotoilustaan huolimatta todella mielenkiintoinen ja myös miellyttävä ampua.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com