OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Suomen merimetsokannat
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 18, 19, 20  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Riistan hoito ja -laskenta
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Talismaani
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Hei 2009
Viestejä: 177

LähetäLähetetty: 12.10.2009 15:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Viikolla oli tosi hyvä mielipidekirjoitus SK:ssa jonkun professorin toimesta:


Vanha kunnon satusetä:

Lainaus:
Curriculum Vitae (Suomeksi)

Granqvist, Eirik Karl Östen, syntynyt seitsemäs neljättä 1944 Pietarsaaressa.
(Henkilötunnus 070444-4952)
Kansalaisuus: Suomalainen sekä Ranskalainen.
Puoliso: Danielle Jeanne Julie, syntynyt Massay 28 kuudetta 1945 St. Lizaigne:ssä, Indre, Ranska.
Lapset: Frederik Jean Ture, syntynyt 9 elokuuta 1966 Châteauroux:ssa, Ranska.
Sigrid Meri Jeanne, syntynyt 13 marraskuuta 1970 Bergen:issä, Norja.

Perusopinnot:
Kyrkoby folkskola, Uuusikaarlepyy 1951 - 56.
Nykarleby Samskola, Uusikaarlepyy 1956 - 61
Jakobstads Samlyceum, Pietarsaari 1961 - 62

Ammattiopinnot:
Linnuntäyttämistekniikka Naturhistoriska Riksmuseet:issa Tukholmassa kesällä 1961.
Konservaattorinoppilas Helsingin Yliopiston Eläinmuseolla 1962 - 1965 seuraavine katkoineen:
Opiskellut suurten nisäkkäitten täyttämistekniikka (dermoplastiikka) Übersee Museum:illa Bremen:issä, Saksassa keväällä 1964.
Armeijan palvelu kesäkuusta 1964 helmikuuhun 1965. (Lääkintäkorpraali)
Käytin kesälomat opiskelumatkoja varten ympäri Eurooppaa.
Luonnonhistoriallisen Museokonservaattorin loppututkinto suoritettu Bremenissä, Saksassa 29 huhtikuuta 1964.
Kuvanveistäjäopinto iltakursseina Ateneumissa, Helsingissä 1963 ja 1964.
Konservaatorikoulutuksen todistus annettu Helsingin Yliopiston Eläinmuseolla maaliskuussa 1965.


Aina noihin arinoihin joku uskoo, mutta se kertoo vain huonoista perustiedoista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20272
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 12.10.2009 16:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Birdlifen vasteaika on kyllä ihailtava tässä merimetsoasiassa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7485

LähetäLähetetty: 12.10.2009 17:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo. Nehän pesiytyy jo erälle.nettiin...

Ei tiedolla vaan tunteella nekin operoi. Aina joku niidenkin jorinoihin lankeaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RealExtreme
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Hel 2008
Viestejä: 3283
Paikkakunta: Häilyvä raja hyvän & pahan alueella

LähetäLähetetty: 13.10.2009 16:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse olen enemmän kiinnostunut asian todenperäisyydestä kuin kenenkäkin tittelistä.

Nopsasti katsottuna merimetsoa odotetaan löytyvän vuonna 2010 Ruotsista miljoona paria. Vuosittain kanta kasvaa keskimäärin puolella. Tuhat lintua vaatii 500kg kalaa/päivä eli vuodessa 150 tonnia. Toisin sanoen ainoa ylikalastaja tulevaisuudessa ei ole ihminen. Kyseessä on ympäristöongelma, joka syö itsensä hengiltä. Kunhan kalakannat romahtavat, romahtavat merimetsotkin. Mutta mitä se ehtii sitä ennen aiheuttamaan? Saaristoluonnolle? Itämerelle? Muille lajeille?

Mahtaako syyt merimetson voittokulkuun löytyä ihmisen toiminnasta? Miksi merimetso levittäytyy?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Vilperi
***


Liittynyt: 22 Elo 2005
Viestejä: 10580
Paikkakunta: Espoo/Kangasala

LähetäLähetetty: 13.10.2009 16:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin mitäs lajia nämä nyt suomenlahdellakin esiintyvät merimetsot siis ovat; sitä carbo carboa vai carbo sinensis?
Silloinhan on helppo tehdä johtopäätös että suojellaanko vai koitetaanko tappaa sukupuuttoon tosin siinä onnistumatta niinkuin minkeistä tiedämme.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RealExtreme
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Hel 2008
Viestejä: 3283
Paikkakunta: Häilyvä raja hyvän & pahan alueella

LähetäLähetetty: 13.10.2009 17:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hyvä kysymys. Tuntuu olevan carbot ja sinesikset sekaisin myös mediassa. Yleisestihän tunnutaan puhuvan Phalacrocorax carbosta eli lajista jonka alalajeja ovat carbo carbo(storskarv) ja carbo sinesis(mellanskarv).

Mikä sitten on molempien alalajien historia? Käyttäytyminen? Historia?Ulkonäöllinen eroavaisuus?

Voisiko Talismaani hieman valottaa näiden alalajien historiaa? Sinullahan sitä "perustietoa" täytyy olla?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
RealExtreme
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Hel 2008
Viestejä: 3283
Paikkakunta: Häilyvä raja hyvän & pahan alueella

LähetäLähetetty: 13.10.2009 18:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Perskeles kun "perustietoa" ei meinaa netistä löytää, niin täytyy tukeutua vain siihen mitä EUn parlamentissä käytetään asian tiimoilta. Jos lontoo taipuu niin suosittelen lukemaan.

Lyhyet erikoiset:

"The commonest species of cormorant in Europe is the Great Cormorant (Phalacrocorax carbo), with the two barely distinguishable subspecies
Phalacrocorax carbo carbo ('Atlantic cormorant') and Phalacrocorax carbo sinensis ('Continental cormorant'). Both may be
described as indigenous to Europe, and are found both on sea coasts and around inland waters.
Inland they favour large waters, although they also hunt in smaller rivers in low mountain
ranges."

http://www.europarl.europa.eu/meetdocs/2004_2009/documents/dt/731/731491/731491en.pdf

Ulkonäkö eroavaisuudet löytyy täältä:

ftp://80.57.161.240/artikelen/A/Aalscholver1.pdf

Eli käytännössä ero on pieni ja vaatii jonkinlaista asiantuntijuutta. Molemmat alalajit ovat runsastumaan päin, joten käytännössä ei taida olla merkitystä jos puhutaan vain Phalacrocorax carbosta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Vilperi
***


Liittynyt: 22 Elo 2005
Viestejä: 10580
Paikkakunta: Espoo/Kangasala

LähetäLähetetty: 13.10.2009 18:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo Lahtisen esiintuoma artikkelihan juuri puhui näiden kahden alalajin eroista ja se artikkeli kallistui tänne sinensiksen puolelle.
Talismaani ei taas tehnyt muuta kuin kyseenalaisti kirjoittajan pätevyyden, mutta ei puhunut sanaakaan siitä että millä tavalla artikkeli olisi totuuden vastainen.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Talismaani
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Hei 2009
Viestejä: 177

LähetäLähetetty: 13.10.2009 18:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Laji on merimetso ja alalajeja carboa ja sinensistä ei pysty luotettavasti tunnistamaan.

Olisin tietysti voinut kopioida näistä sen käsikirja tiedon, mutta huomasin tuon olevan edelleen lainassa.

http://www.birdguides.com/bwpi/default.asp

Täytyy se joskus pyytää takaisin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RealExtreme
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Hel 2008
Viestejä: 3283
Paikkakunta: Häilyvä raja hyvän & pahan alueella

LähetäLähetetty: 13.10.2009 18:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tekeeköhön lajiin kohdistuva suurempi mielenkiinto sen, että on jos jonkinnäköistä poppamiestä kertomassa ja esittämässä asiaansa?

Itse kuitenkin lähtisin siitä, etten alkaisi tuomitsemaan pelkkien meriittien perusteella ketään. Mielenkiintoisempaa on se, että miten pystyy perustelemaan luotettavasti väittämät. Eikös edellisten eduskuntavaalienkin aikaan eräs psykologi esittänyt sangen mielenkiintoisia mielipiteitä aseista, ns. psykologisin perustein. Merittiiä ko ehdokkaalta tähän kyllä löytyi. Silti voidaan olla erimieltä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Vilperi
***


Liittynyt: 22 Elo 2005
Viestejä: 10580
Paikkakunta: Espoo/Kangasala

LähetäLähetetty: 13.10.2009 18:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eiköhän nuo pysty tunnistamaan kun ne on joskus nimiä alalajeille annettaessakin pystytty tunnistamaan ihan latinalaisittain. Ja kun se rengastusporukka muutenkin niitä käy häiritsemässä niin ei pitäisi olla pahemmin vaivaa tarvittaessa muutama sulkakin kerätä ja tarkistaa DNA:n kautta kummasta lajista on kysymys.
Taitaa vaan olla niin että tuon artikkelin kirjoittaja oli oikeassa jolloin koko suojeluvouhotus merimetsoista kusis pahasti allensa ja sitähän ei taas tämä viherpipertäjä joukko voi missään olosuhteissa myöntää!! Wink
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Talismaani
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Hei 2009
Viestejä: 177

LähetäLähetetty: 13.10.2009 18:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vilperi kirjoitti:
Eiköhän nuo pysty tunnistamaan kun ne on joskus nimiä alalajeille annettaessakin pystytty tunnistamaan ihan latinalaisittain. Ja kun se rengastusporukka muutenkin niitä käy häiritsemässä niin ei pitäisi olla pahemmin vaivaa tarvittaessa muutama sulkakin kerätä ja tarkistaa DNA:n kautta kummasta lajista on kysymys.
Taitaa vaan olla niin että tuon artikkelin kirjoittaja oli oikeassa jolloin koko suojeluvouhotus merimetsoista kusis pahasti allensa ja sitähän ei taas tämä viherpipertäjä joukko voi missään olosuhteissa myöntää!! Wink


Tottakai voi, se määrittää joka uskaltaa meni sitten väärin tai oikein.

Tieteellisten(ei latinalaisten) nimien historiasta, eläinten taksonomiasta, tunnistamisesta, levinneisyydestä ja käyttäytymisestä löytyy kilometrikaupalla kirjallisuutta. Yhteistä niille on yksi asia - lukeminen kannattaa aloittaa uusista teoksista.

Wikipediaan, Satakunnan kansan yleisön osastoon tai nettifoorumille niiden kokoaminen saa jäädä jonkun muun huoleksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RealExtreme
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Hel 2008
Viestejä: 3283
Paikkakunta: Häilyvä raja hyvän & pahan alueella

LähetäLähetetty: 13.10.2009 18:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sehän kusehtii jo nytkin. Birdlife lausuinnoillaan pönkittää räjähdysmäisesti runsastuvan lajin edelleen voitokasta kulkua. Ja millä kustannuksella => ei niin näkyvien/mediaseksikkäitten lajien kustannuksella.
Merimetso on erityisesti uhka kalalajeille jotka on ihmisen toimesta ajettu alas. Nyt ihminen sallii runsastuvalle pedolle mahdollisuuden antaa viimeinenkin niitti. Tilanne ei muutu ruoskimalla ihmistä, "kun olet tuolla tavalla mennyt tekemään" vaan asia pitäisi korjata täysimittaisesti. Yhtenä osana merimetsokannan pyynnin salliminen. Mutta merimetson pyynti ei yksin saa olla käden ojennus vaarassa oleville lajeille. Paljon muutakin pitäisi tehdä, itämeri hukkuu pököleisiin.

Ja onhan merimetso hitaatsi uudistuvalle saaristoluonnollekin uhka lisääntyessään räjähdysmäisesti. Onko sitten birdlifen vatipäät näitä jälkiä siivoamassa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Talismaani
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Hei 2009
Viestejä: 177

LähetäLähetetty: 13.10.2009 19:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Merimetso on erityisesti uhka kalalajeille jotka on ihmisen toimesta ajettu alas.


Syö sitä kalaa moni muukin elukka, mutta mitä seuraavaksi ajetaan alas että päästää hävittämään jotain?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peura-esari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Elo 2007
Viestejä: 3209
Paikkakunta: Kaljalla

LähetäLähetetty: 13.10.2009 19:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mitenkäs olis vaikka coloradonkuoriainen? mutta eipä kai tollaset elukat suojelijoita sytytä.
_________________
Nenäpunkki- mikä ihana tekosyy...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Riistan hoito ja -laskenta Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 18, 19, 20  Seuraava
Sivu 8 Yht. 20

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com