| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35126
|
 Lähetetty: 30.01.2024 11:05 Viestin aihe: |
 |
|
| Tumpeelo kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: | | mutta ei se työttömien vika tuokaan ole. |
Se on nimenomaan työttömän vika, jos ei ole työmarkkinakelpoinen. |
Siis jos nuori ei saa työpaikaa siksi ettei ole työkokemusta?
Tai vanhempi henkiö kouluttautuu uudelle alalle ja jää vaille työtä koska ei ole kokemusta uudesta alasta?
Älä nt ihan älyttömiä horise.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Viimeinen muokkaaja, heiluri pvm 30.01.2024 11:07, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10155
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
| Lähetetty: 30.01.2024 11:06 Viestin aihe: |
|
|
No just siitä, että niille työhaluisille on enemmän kysyjiä mitä on työhaluisia.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35126
|
| Lähetetty: 30.01.2024 11:10 Viestin aihe: |
|
|
| Peto kirjoitti: | | No just siitä, että niille työhaluisille on enemmän kysyjiä mitä on työhaluisia. |
Tunnen aika monta työhaluista, ja sen työmarkkinoilla osoittanutta, joille ei nyt ole töitä, kun työttömyys jatkuu hukan pidempää he eivät kelpaa enää minnekkään vaikkei työttömyys heitä ole vammauttanut.
Työnantajien asenne muodostuu ongelmaksi, lähdetään siitä että 300 000 työttömän maassa ollaan tahallaan työttömiä, eikä auta selittää että on pannut menemään sata hakemusta, sitten kysytään että mitä vikaa sinussa on.
Haastatteljia saattaa sinä samalla kertoa että koko ajan on satoja hakijoita, mitä vikaa heissä on kun eivät kelpaa?
_________________
Kertalaakiyhdistys
Viimeinen muokkaaja, heiluri pvm 30.01.2024 11:11, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tumpeelo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2014
Viestejä: 5355
Paikkakunta: 06/09
|
| Lähetetty: 30.01.2024 11:11 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: |
Siis jos nuori ei saa työpaikaa siksi ettei ole työkokemusta?
Tai vanhempi henkiö kouluttautuu uudelle alalle ja jää vaille työtä koska ei ole kokemusta uudesta alasta?
Älä nt ihan älyttömiä horise. |
No kenenkäs vika se on ettei työntekijä osaaa niitä hommia joita sen pitäisi tehdä? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35126
|
| Lähetetty: 30.01.2024 11:12 Viestin aihe: |
|
|
| Tumpeelo kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: |
Siis jos nuori ei saa työpaikaa siksi ettei ole työkokemusta?
Tai vanhempi henkiö kouluttautuu uudelle alalle ja jää vaille työtä koska ei ole kokemusta uudesta alasta?
Älä nt ihan älyttömiä horise. |
No kenenkäs vika se on ettei työntekijä osaaa niitä hommia joita sen pitäisi tehdä? |
Mistä se työtön tietää mitkä vaatimukset kukin työnataja asettaa?
Tai onko edes järkevää olettaa että vasta valmistunut osaa juuri ne vaaditut asiat vuosia tehneen ammattilaisen tavoin?
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11091
|
| Lähetetty: 30.01.2024 11:15 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: |
Oppilasaines on heikompaa kun valintakriteerejä on laskettu, omana amisaikana teknisille aloille oli pääsykokeet ja tiukempi seula kuin lukioon, huonolla todistuksella ei päässyt edes kokeisiin. |
Tuossa n vähän totuuden siementä, se että ammattikoulutuksesta on tehty osa työttömyyspolitiikkaa on virhe. kaikkeen ammattiin valmistavaan koulutukseen, on se sitten amis tai korkeakoulu, tulisi olla pääsykokeet ja opiskelijavalinta, sekä myös se poispotkimis -mahdollisuus jos homma ei maita.
Nuo asiat nykyään ammattiopinoista puutuu.
Toki kääntöpuoli on silloin se, että n. 5% ikäluokasta ei silloin päädy minnekään. Toki ei nykyäänkään mutta se tapahtuu vasta oppivelvollisuusiän loputtua.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35126
|
| Lähetetty: 30.01.2024 11:18 Viestin aihe: |
|
|
| Sigamees kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: |
Oppilasaines on heikompaa kun valintakriteerejä on laskettu, omana amisaikana teknisille aloille oli pääsykokeet ja tiukempi seula kuin lukioon, huonolla todistuksella ei päässyt edes kokeisiin. |
Tuossa n vähän totuuden siementä, se että ammattikoulutuksesta on tehty osa työttömyyspolitiikkaa on virhe. kaikkeen ammattiin valmistavaan koulutukseen, on se sitten amis tai korkeakoulu, tulisi olla pääsykokeet ja opiskelijavalinta, sekä myös se poispotkimis -mahdollisuus jos homma ei maita.
Nuo asiat nykyään ammattiopinoista puutuu.
Toki kääntöpuoli on silloin se, että n. 5% ikäluokasta ei silloin päädy minnekään. Toki ei nykyäänkään mutta se tapahtuu vasta oppivelvollisuusiän loputtua. |
Niinpä, ja ennen opettaja otti puhutteluun jos oppimistulos ei vastannut tavotteita, ja oppilasta jeesattiin ja tuettiin oppimaan asiat, toki jos ei onnistunut niin jäi luokalle tai lensi ulos.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
EIVA
Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3090
Paikkakunta: Itä-Suomi
|
| Lähetetty: 30.01.2024 11:21 Viestin aihe: |
|
|
Tumpeelo on aivan oikeassa, tuttu kaveri rakennuksilta kertoi että kun kun heillä on ammattikoulusta oppilaita suorittamassa työharjoittelua ehkä 1 tai 2 kymmenestä hänen arvionsa mukaan on asenne kunnossa ja tulee selviämään työelämässä ainakaan kouluttautumallaan alalla, seisoskelevat tumput suorana ja oottavat taukoa, ruokatuntia ja päivän päättymistä eikä minkään yksinkertaisenkaan työn tekemiseen tunnu olevan halua eikä taitoa omatoimisesti edes yrittää.
Vastaavasti motivoituneet kaverit voi jo heti heittää opittuihin perustehtäviin ilman suurempaa valvontaa ja homma hoituu kuin ammattilaiselta, tällaiset kaverit koulusta päästyään saavat valita millaiseen työpaikkaan haluavat. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11091
|
| Lähetetty: 30.01.2024 11:32 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: |
Niinpä, ja ennen opettaja otti puhutteluun jos oppimistulos ei vastannut tavotteita, ja oppilasta jeesattiin ja tuettiin oppimaan asiat, toki jos ei onnistunut niin jäi luokalle tai lensi ulos. |
Tuen puute ei nykyäänkään ole ongelma, on jopa tukea siihen että joku tulee kotoa hakemaan a varmistamaan että jaksat herätä. Mutta se on ikävä kyllä osa ongelmaa.
Ammattikoulutus saa käsiinsä hyvin pitkälti epäonnistuneen kotikasvatuksen jäljet. Ammattikoulusta myös valmistut tänä päivänä jos käyt siellä suunnilleen kun pitää. Mutta kaikilta tämäkään ei onnistu.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16705
|
| Lähetetty: 30.01.2024 11:37 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | | 9.3x622 kirjoitti: | | Tumpeelo kirjoitti: | Uutisissa kyllä kerrottiin aivan eri syyt, kuin mitä taas heiluri mutulla listasi.
Aamun uutissa siis haastateltiin koulun opettajaa joka listasi:
A) Oppilaita ei edes kiinnosta koko ala, vaan ovat vain siksi metalli&konepuolen koulussa, koska oppivelvollisuus.
B) Osaavaa koulutusta on tarpeeksi, ja kouluilla on tarjota monipuolista koulutusta, hyvillä työkaluilla.
**
Ja pomminvarmasti töitä löytyy koulusta valmistuneelle, jos asenne on kunnossa.
Ongelma on se, että nykyoppilailla se ei ole kunnossa ja valmiudet siirtyä työelämään ovat täysin puutteelliset. |
Tuo asenne kyllä ratkaisee. Kyllä siitä ammattikoululaisestakin kilpaillaan , jos työharjoittelussa on ollut asenne kunnossa. Lähipiirissäni oleville nuorille on soiteltu työharjoittelun jälkeen, että tulethan sitten meille töihin, kun valmistus. |
Jokaine joka ei ole perillä työmarkkinoiden arjesta muistaa kertoa lähipiirin nuorista joita oikein revitään töihin, mistä se pula sitten oikein tulee kun liki joka pirtissä on haluttuja osaajia? |
Minä kerroin vain sen, minkä tiedän, että niitä nuoria ja vanhojakin on, jotka revitään heti töihin. Joka pirtissä ei ole haluttuja osaajia, se on ollut aina näin ja tulee olemaan. Siinä olet oikeassa, että en ole satasella perillä työmarkkinoiden arjesta, kun ei ole tarvinnut työmaita etsiä, onneksi. Mutta jonkinlainen pieni tuntuma on, vaikka vähäinen.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tumpeelo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2014
Viestejä: 5355
Paikkakunta: 06/09
|
| Lähetetty: 30.01.2024 11:37 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: |
Mistä se työtön tietää mitkä vaatimukset kukin työnataja asettaa?
Tai onko edes järkevää olettaa että vasta valmistunut osaa juuri ne vaaditut asiat vuosia tehneen ammattilaisen tavoin? |
Öh, soittamalla ja kysymällä, käymällä paikapäällä tai selvitämällä muuta kautta etukäteen?
Jos on asenne kunnossa ja nöyryyttä, niin varmasti saa tilaisuuden oppimiselle ja omien kykyjen esittelyllä.
Tietenkin jos heti pitää saada osaamattomana taulukkopalkan yläpään liksa, niin ei varmasti pääse etenemään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tumpeelo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2014
Viestejä: 5355
Paikkakunta: 06/09
|
| Lähetetty: 30.01.2024 11:44 Viestin aihe: |
|
|
| Sigamees kirjoitti: |
Ammattikoulutus saa käsiinsä hyvin pitkälti epäonnistuneen kotikasvatuksen jäljet. Ammattikoulusta myös valmistut tänä päivänä jos käyt siellä suunnilleen kun pitää. Mutta kaikilta tämäkään ei onnistu. |
Ja varsinkin tämä inkluusio mitä koulumaailmassa on tehty. Nyt niitetään sen tuloksia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35126
|
| Lähetetty: 30.01.2024 12:19 Viestin aihe: |
|
|
| Tumpeelo kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: |
Mistä se työtön tietää mitkä vaatimukset kukin työnataja asettaa?
Tai onko edes järkevää olettaa että vasta valmistunut osaa juuri ne vaaditut asiat vuosia tehneen ammattilaisen tavoin? |
Öh, soittamalla ja kysymällä, käymällä paikapäällä tai selvitämällä muuta kautta etukäteen?
Jos on asenne kunnossa ja nöyryyttä, niin varmasti saa tilaisuuden oppimiselle ja omien kykyjen esittelyllä.
Tietenkin jos heti pitää saada osaamattomana taulukkopalkan yläpään liksa, niin ei varmasti pääse etenemään. |
Miten se selvittäminen autaa siihen työnsaantiin jos kerran osaaminen ja työkokemus ei riitä siihen että ylipäätään palkataan?
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35126
|
| Lähetetty: 30.01.2024 12:24 Viestin aihe: |
|
|
| EIVA kirjoitti: | Tumpeelo on aivan oikeassa, tuttu kaveri rakennuksilta kertoi että kun kun heillä on ammattikoulusta oppilaita suorittamassa työharjoittelua ehkä 1 tai 2 kymmenestä hänen arvionsa mukaan on asenne kunnossa ja tulee selviämään työelämässä ainakaan kouluttautumallaan alalla, seisoskelevat tumput suorana ja oottavat taukoa, ruokatuntia ja päivän päättymistä eikä minkään yksinkertaisenkaan työn tekemiseen tunnu olevan halua eikä taitoa omatoimisesti edes yrittää.
Vastaavasti motivoituneet kaverit voi jo heti heittää opittuihin perustehtäviin ilman suurempaa valvontaa ja homma hoituu kuin ammattilaiselta, tällaiset kaverit koulusta päästyään saavat valita millaiseen työpaikkaan haluavat. |
En ole huomannut tuollaista ongelmaa vaikka aika monta amistyttöä ja poikaa on ollut ohjattavana, enemmänki on ollut ongelmana se ettei koulussa ole ollut riittävää työnopetusta, joskus ei edes työnopettajaa tai harjoitustyömaita.
Perusasioita joutuu opiskelijoille aina opettamaan mutta kaikki kyllä ovat kuunnelleet ja oppineet, osa ukoista odottaa että opikelija on ihan ihmeosaaja tai sitten kyykyttää penskoja ihan ilkeyttään tai omaa egoaan korostaakseen.
Yhdeltäkään amislaiselta ei suju kyllä kuin ammattilaiselta, se on silkaa jaskapuhetta se, mutta jokainen opii kun opettaa, usein ovat vielä aika arkoja ja siksikin heitä tulee alkuun kohdella hiukan silkkihansikkain, äkkiä se siitä lähtee.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tumpeelo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2014
Viestejä: 5355
Paikkakunta: 06/09
|
| Lähetetty: 30.01.2024 12:26 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: |
Miten se selvittäminen autaa siihen työnsaantiin jos kerran osaaminen ja työkokemus ei riitä siihen että ylipäätään palkataan? |
Voi pyhä yksinkertaisuus. Hakee sellaista paikkaa, johon rahkeet riittää.
Ei asia nyt ihan aikuisten oikeasti voi olle noin monimutkainen kun taas väkisin yrität vääntää sen muka olevan.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
