"Mäyräkoiramafia"

[Kiul]

Ei passeja tarvitse hyvin suunnitellussa jahdissa mihinkään siirtää, jos alueella hirviä on. Ja iltaan ei meillä hirvikoiran perässä kukaan jaksa, ei edes koiramiehet, päivystää. Tehdään uudet suunnitelmat ja jahdataan seuraava motti. Kokeenomainen toiminta seuruemetsästyksessä ei ole mitenkään optimaalista, pikemminkin päinvastoin: jahti on passimiehen näkökulmasta hyvin pitkäpiimäistä ja jos sattuu väärä hirvi koiran eteen, niin usein on päivä käytännössä menetetty ko. koiran osalta.

Minusta metsästystilanteessa koiran toimintaa ei tule verrata tyyliin 'hylätään kokeessa' vaan arviointi tulee tehdä seurueen kannalta tehokkaimman toiminnan mukaan. Tällöin kriteerit ovat usein toiset ja juuri 'siirtyvä haukku' on yksi toivotuista ominaisuuksista. Ymmärrän, että kaikki koiramiehet, varsinkin jos koetoiminta on lähellä sydäntä, eivät tätä allekirjoita, mutta kun asiaa katsoo puustä käsin ja koko seurueen metsästys mielessä, niin tilanne on toinen.

[tuhola]

Siirtyvä haukku ja ajohaukku ovat edelleen kaksi TÄYSIN eri asiaa. Mikä tässä jutussa on niin vaikea käsittää..

Meillä on seurue jossa on paljon passimiehiä. Joskus on käytetty yksittäisiä ajomiehiä koiramiesten joukossa yms., metsässä on myös vähän ajohaukkua antavaa hirvet liikkeessä pitävää koira/koiria. Hirvistä suurin osa ammutaan kuitenkin vuodesta toiseen niille koirille jotka saavat haukkutyöskentelyjä ja jotka puurtavat sitkeästi hirvillä.

En tiedä mikä Kiulilla ottaa pannuun tässä hirvikoirien käytössä. Joka kerta sama ihme nurina. Joka Kiul ei tiedä hyvistä koirista mitään tai sitten hän on vain kade. Jompi kumpi. On lapsellista väittää että toimiva hirvikoira olisi tehoton. Mikään ei ole niin tehokas hirvipuimuri kuin hyvä hirvikoira. Etenkin jos hirvikanta on harva ja alueet suuria. Jossain pikku pellonpuskissa ajomiesporukka toki toimii hyvin. Mutta esim. täällä ilman koiria jahtaamisesta ei tulisi yhtään mitään.

[tuhola]

[KKSSN]

Sanokaa mäyräkoira ihmiset miksi 28cm on perusteltu? ja miksi ei voi säkää nostaa 10cm siten ei ajokoirat ja hirvikoirat ja muut pitkäjälat saisi vielä kaurista/peuraa ajaa..Vaikkakaan itelle ei ole kyllä tuolla rajalla yhtäänmitään väliä koska jos mun rooveri vain kauriin/peuran löytää niin ajaahan se sitä, ja ammun jos kohti sattuu juosta...

[Kiul]

[tuhola]

Heikompi keskustelukulttuuri on sitä että vauhkoat topickista toiseen siitä miten kenneltoiminta pilaa seurakulttuurin ja miten hirvikoirat ovat tehottomia yms.. Lisäksi vääristelet asioita kuten ajohaukun ja siirtyvän haukun sekoitat jutuissasi täysin. Sinulla ei ole yhtäkään perustelua heittää miksi hirvikoiria kuitenkin käyetään nin paljon. Porukkahan sen päättää miten metsästetään. Ei sitä laissa kerrota. Miksi ihmeessä koiria kuitenkin käytetään ajometsästyksen sijaan? Perustele järkevästi miksi hirvikoirat ovat tehottomia pyynnissä.

Sitten sellainen juttu että en halua sen tarkemmin mennä henkilökohtaisuuksiin mutta jos asian tarve sitä vaatii niin keskustelua on pakko tarkastella myös siltä osin. Sinun kanssa keskustellessa ajautuu väkisinkin sille raiteelle että on pakko esittää tuo argumentti: Jos väität että hirvikoirat ovat tehottomia niin joko et ole nähnyt hyvää hirvikoiraa tai ole kade. Jompikumpi, kuten kirjoitin.

->Ihan sama jos väittäisit että autoja ei ole olemassa. Minun olisi pakko sanoa että joko et ole nähnyt autoa tai sitten valehtelet, jompikumpi.

Itsestään selvistä asioista vänkääminen on turhaa. Tiedät ihan hyvin itsekkin että ilman koiria ei suomen hirvikantaa harvennettaisi tarpeeksi mitenkään. Se olisi täysin mahdoton yhtälö.

[Kiul]

[Sopranos]

Hyvä hirvikoira (musta tai harmaa) on jahdissa tärkein osapuoli.
Kannattaa kuitenkin muistaa että jos koirat ovat yksilöitä niin ovat hirvetkin.
Toisen saa nopeasti seisontahaukkuun ja toista ei millään vaan ravaa lähes py-
sähtymättä koko päivän, siihen vaikuttaa myös sää.
Kuuluvalla pakkaskelillä pysäyttäminen on vaikeaa koska hirvi on todennäköisesti
kuullut passimiestenkin liikkeet. Jahdissa muuttuvia tekijöitä on paljon, jotkut
niistä auttavat koiran työskentelyä jotkut taas haittaavat.
Tärkeänä hyvän koiran ominaisuutena pidän itsenäistä ja sitkeää hakijaa se
tapaa hirven löytää huonollakin säällä.
_________________
Välineet, luvat ja eväät vähän maksavat mutta
liha on ilmaista ....

[pekusti]

[pekusti]

[tuhola]

Ja pelloltakaan ei saada riittävästi hirviä kumoon. Ehkä joltain erittäin peltopitoisilta alueilta todella aktiivisella kytistelyllä mutta esim. meillä ei saataisi hirvikantaan kummoistaan lovea vaikka ampuisi jokaisen pellolle tulleen hirven. Jos näillä alueilla ei käytettäisi koiraa niin hirvikanta räjähtäisi varmasti. Toki jonkunverran pystyttäisiin ajometsästystä käyttämään mutta kuka meistä nuoremmista jaksaisi olla joka päivä ajamassa siinä kun vanhemmat kömyt istuu passissa? Ajometsästys toimii niin että vuoron tiestä ajetaan, vuorontiestä ollaan passissa. Minä en ainakaan tuohon touhuun osallistuisi koska joutuisin olemaan ajomiehenä kokoajan. Veikkaan ettei kovin moni muukaan innostuisi.

[Nimrod]

Ehdotus tähän mäyräkoira/hitaasti ajava koira -määrittelyongelmaan:

Käsittääkseni kaikki hitaasti ajavat koirat ovat mittasuhteiltaan ns. tavanomaisista koiraroduista poikkeavia lähinnä sen suhteen, että niiden pituuden ja korkeuden välinen suhde on suorakaiteen muotoinen verrattuna neliömäisempään "oikean koiran" mittasuhteeseen.

Olisiko siis ratkaisu bassettien, dreeverien jne mukaansaamiselle se, että säkäkorkeuden sijaan tarkasteltaisiin ajavan koiran korkeuden ja pituuden välistä suhdetta ja määritettäisiin tähän raja-arvot. Sanottaisiin sitten hitaasti ajaviksi niitä koiria, jotka täyttävät tämän normin?

[Kiul]

Ahvenanmaalla asia on muotoiltu näin:

* Vid jakt och jaktträning på rådjur och vitsvanshjort är endast långsamt drivande hund, kortdrivande hund och stöthund tillåtna.
– En hund är långsamt drivande om den i normalfallet noga följer och ger skall på spårvittring från bytesdjuret, samt endast i undantagsfall ger akt på luftvittring eller att den kan iaktta bytesdjuret. En sådan hunds mankhöjd överstiger som regel inte 38 centimeter. En långsamt drivande hund hetsar inte bytesdjuret
– En hund är kortdrivande om den i normalfallet noga följer och ger skall på spårvittring från bytesdjuret, samt endast i undantagsfall ger akt på luftvittring eller att den kan iaktta bytesdjuret. Drevtiden överskrider som regel inte 20 minuter. En kortdrivande hund hetsar inte bytesdjuret.
– En hund är en stöthund om den i regel inte driver efter löpan utan endast förföljer med hjälp av luftvittring eller att den kan iaktta bytesdjuret. Vid förlorad direktkontakt ska stöthunden avbryta drevet. Stöthunden förföljer därför endast i undantagsfall bytesdjuret under längre tid än fem minuter.

Luulisi näillä meilläkin pärjäävän?

[Tony]

Pekusti kirjoitti.
En tunne, enkä ole tavannut yhtäkään ihmistä, joka olisi sitä mieltä, ettei rajaa tulisi nostaa. Ja suuri osa koiraihmisistä joiden kanssa olen tekemisissä, omistaa mäyräkoiran. Ei taida tässäkään keskustelussa kukaan sitä vastustaa.
Aina on vastarannan kiiskiä,siitähän se keskustelu lähtee.Mitä siitäkin tulisi jos kaikki olis samaamieltä voisi keskustelut tyrehtyä alkuunsa.No entisenä Beaglen omistajana voin kyllä ymmärtää noita vaatimuksia tuosta säkäkorkeudesta meinaan ei se nopeusero ole hirvittävä kun kumminkin mennään nokka maassa jälkiä pitkin

[optimikko]