OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hankintalupapolitiikka ja lainaaminen ristiriidassa
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Anttiman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2647

LähetäLähetetty: 19.03.2006 23:05    Viestin aihe: Re: Hankintalupapolitiikka ja lainaaminen ristiriidassa Vastaa lainaamalla viestiä

Kettu kirjoitti:
mart kirjoitti:
On todella kummallista, ettei henkilölle, jolle voi myöntää luvan tavalliseen metsästyskivääriin (=lippaallinen kertatuli), ehkei jossakin myönnettäisikään hankintalupaa "reserviläiskivääriin"(=itselataava kertatuli). Käyttötarkoituksena tietenkin metsästys

Niinpä. Itselataava on oikein sovelias metsästykseen. Olisi outoa, että itselataavalle ei jossain myönnettäisi lupia metsästysperusteella.


Niinpä, mutta jos menet kertomaan millaista itseladattavaa kertatulipössykkää olet metsästyskäyttöön hankkimassa niin voi vähän lupaprosessi tökkiä.

Peruste: Metsästys
Tiedot Ampuma-aseesta:
Tyyppi: Kivääri
Kaliiperi: 7,62*39
Toimintatapa: Itselataava kertatuli
Tiedossa oleva tehtaan merkki, malli ja mallinumero: Norinco 56S
Aseen erityistuntomerkit: Kalashnikov-tyyppinen kertatulikivääri
Anotulla aseella tapahtuva ampumaharrastus/metsästysharrastus ja missä: Pienriistan metsästys seuran mailla ja tarkkuusammunta.

Mukaan vielä liitteeksi sopiva kuva. Esim. tämä
Surprised


Kuva: ACE, http://www.riflestocks.com/CustomerGallery.htm
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 20.03.2006 01:28    Viestin aihe: Re: Hankintalupapolitiikka ja lainaaminen ristiriidassa Vastaa lainaamalla viestiä

Anttiman kirjoitti:
Niinpä, mutta jos menet kertomaan millaista itseladattavaa kertatulipössykkää olet metsästyskäyttöön hankkimassa niin voi vähän lupaprosessi tökkiä.

Peruste: Metsästys
Tiedot Ampuma-aseesta:
Tyyppi: Kivääri
Kaliiperi: 7,62*39
Toimintatapa: Itselataava kertatuli
Tiedossa oleva tehtaan merkki, malli ja mallinumero: Norinco 56S
Aseen erityistuntomerkit: Kalashnikov-tyyppinen kertatulikivääri
Anotulla aseella tapahtuva ampumaharrastus/metsästysharrastus ja missä: Pienriistan metsästys seuran mailla ja tarkkuusammunta.

Mukaan vielä liitteeksi sopiva kuva. Esim. tämä
Surprised

Krhm. Lippaan koko pistää mietityttämään. Liekö tuohon saatavilla rajoitinta? Osasit kyllä löytää varsinaisen ääriesimerkin Laughing Kieltämättä olet oikeassa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
Vortex
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 20.03.2006 10:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eikös kyse ollut nyt itselataavasta reserviläiskivääristä, eli rynnäkkökivääristä, joka on muunnettu itselataavaksi. Ehkä ei se kaikkein paras ase metsästykseen...

Jos perusteena on hakemuksessa ainoastaan metsästys, on mielestäni ihan oikein ettei lupaa ehkä myönnetä. Käyttötarkoitus ei oikein vastaa aseen ominaisuuksia.

Alkuperäiseen aiheeseen viitaten, purnaaminen johtaa ainoastaan siihen, että saat lainata ainoastaan saman kaliberin ja toimintatavan asetta kuin mihin itselläsi on lupa. Patruunoita saat hankkia vain ja ainoastaan siihen kaliberiin, mikä luvassasi lukee. Asia ei todellakaan käänny niin päin, että .17 HMR:n jo olemassa oleva lupa kelpaa perusteeksi 12.7x99 Barrettin osatamiselle. Rolling Eyes
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Koskinen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Maa 2004
Viestejä: 366

LähetäLähetetty: 20.03.2006 11:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yksi mielenkiintoinen asia laissa on myös se, että cal. .22 WMR luvilla et saa lainata cal. .17 Mach 2 -kaliiperista asetta.

.22 WMR kun on aselaissa pienoiskivääri ja .17 Mach 2 kivääri.

Miksei muuten tarkkakäyntinen ressuase lyhyellä lippaalla ja sopiva optiikka niskassa soveltuisi erinomaisesti esim. pienpetojen haaskametsästykseen? Aseethan ovat usein lyhyitä ja näppäriä käsitellä, kaliipereiltaan hyvin tähän soveltuvia, pieni rekyyli ja itselataavuus mahdollistavat nopeat paikkolaukaukset tarpeen vaatiessa jne.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vortex
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 20.03.2006 12:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Koskinen kirjoitti:
Miksei muuten tarkkakäyntinen ressuase lyhyellä lippaalla ja sopiva optiikka niskassa soveltuisi erinomaisesti esim. pienpetojen haaskametsästykseen? Aseethan ovat usein lyhyitä ja näppäriä käsitellä, kaliipereiltaan hyvin tähän soveltuvia, pieni rekyyli ja itselataavuus mahdollistavat nopeat paikkolaukaukset tarpeen vaatiessa jne.

Eiköhän vastaus selkene sinullekin, kun vaikka katsot tuon ylläolevan kuvan.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Koskinen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Maa 2004
Viestejä: 366

LähetäLähetetty: 20.03.2006 13:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Eiköhän vastaus selkene sinullekin, kun vaikka katsot tuon ylläolevan kuvan.


Mitä tuosta kuvasta pitäisi seljetä?

Nimim. Arsenal metsästysluvilla
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
resupseeri
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 19 Maa 2006
Viestejä: 32

LähetäLähetetty: 20.03.2006 14:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voisko se virhe Vorkeksin mielestä olla aseen väärä väri tai se putkiperä tai se että aseessa on irtolipas tai että ase on liian tehokas tai itselataava?

Eihän semmoset kauhua ja pelkoa herättävät rynnäkköpyssyt ole kenenkään normaalin mielestä sopivia tavalliselle ihmiselle metsästyksestä puhumattakaan, poliisille ja vartijoille ja muille semmosille huippuluotettaville ihmisille kyllä ja niillekin vaan virkakäyttöön.

Sehän saattais se omistaja mennä ostamaan lisäksi nahkatakin ja saappaat, mustia erilaisia nahkakoteloitakin ja ripustelis niitä vyöhön, ja rähinäremmin ja pahimmassa tapauksessa vielä kommantopipon ja koppalakin. Mustan. Mitä siitäkin tulisi?

Olis edes ollut ihan tavallinen heikkotehonen ja vaaraton perinteinen hirvikivääri niinkuin LöppöPetra ja Browning BAR ja vastaavat.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mart
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Tam 2005
Viestejä: 887

LähetäLähetetty: 20.03.2006 15:13    Viestin aihe: Re: Hankintalupapolitiikka ja lainaaminen ristiriidassa Vastaa lainaamalla viestiä

Peruste: Metsästys
Tiedot Ampuma-aseesta:
Tyyppi: Kivääri
Kaliiperi: 7,62*39
Toimintatapa: Itselataava kertatuli
Tiedossa oleva tehtaan merkki, malli ja mallinumero: Sako 92S
Aseen erityistuntomerkit: Kalashnikov-tyyppinen kertatulikivääri
Anotulla aseella tapahtuva ampumaharrastus/metsästysharrastus ja missä: Pienriistan metsästys XXX mailla

Yllämainitusta tapauksesta on olemassa hallinto-oikeuden päätös = soveltuu metsästysaseeksi luvanhakijan ilmoittamalla tavalla.

Miten Norinco poikkeaa siitä? Tai miten Norinco poikkeaa Valmet Petrasta paitsi, että käyttää tehottomampaa patruunaa? Se että irtolippaallisiin aseisiin voi asentaa isoja lippaita ei tee niistä huonoja metsästyskäyttöön. Norinco esim. olisi oiva majavajahtiin.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vortex
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 20.03.2006 15:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

resupseeri kirjoitti:
Voisko se virhe Vorkeksin mielestä olla aseen väärä väri tai se putkiperä tai se että aseessa on irtolipas tai että ase on liian tehokas tai itselataava?

Eihän semmoset kauhua ja pelkoa herättävät rynnäkköpyssyt ole kenenkään normaalin mielestä sopivia tavalliselle ihmiselle metsästyksestä puhumattakaan, poliisille ja vartijoille ja muille semmosille huippuluotettaville ihmisille kyllä ja niillekin vaan virkakäyttöön.

Sehän saattais se omistaja mennä ostamaan lisäksi nahkatakin ja saappaat, mustia erilaisia nahkakoteloitakin ja ripustelis niitä vyöhön, ja rähinäremmin ja pahimmassa tapauksessa vielä kommantopipon ja koppalakin. Mustan. Mitä siitäkin tulisi?

Olis edes ollut ihan tavallinen heikkotehonen ja vaaraton perinteinen hirvikivääri niinkuin LöppöPetra ja Browning BAR ja vastaavat

Vai olisikohan se sittenkin se, että kukaan vähänkin itseään kunnioittava metsästäjä ei yksinkertaisesti kehtaa lähteä metsälle Arsenalin kanssa... Tai sitten se, että rynnäkkökivääri ei vain oikein mielestäni sovellu metsästykseen. Lähteehän senkin piipusta luoti mutta tuon luodin lähettämiseksi metsästystarkoituksessa löytyy kyllä huomattavasti parempia vaihtoehtoja.

Itsekin kyllä tykkään SRA touhuissa käyttää itselataavaksi muutettua rynnäkkökivääriä, tosin suomalaisvalmisteista, mutta metsään en sitä ikinä ottaisi! Sinne otan mukaan jonkin soveliaamman välineen.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
resupseeri
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 19 Maa 2006
Viestejä: 32

LähetäLähetetty: 20.03.2006 16:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei Arsenalissa mitään vikaa ole metsästyskäytössäkään, vinkkinä vaan että eipähän tarvitse olla kovin montaa asetta kun voi samaa pyssyä käyttää mainiosti moneen tarkoitukseen.

Täällä meilläpäin käyttää eräskin reserviläismetsämies omistamaansa tankolippaallista Saiga-haulikkoa myös sorsapyssynä. Ase on kuulema toiminut luotettavammin kuin moni muu itselataava haulikko ja sorsat pudonneet.

Jos sinulle tulee näppylöitä myös reserviläisammuntoihin sopivan aseen käytöstä metsästykseen niin omapahan on ongelmasi.

Mikäs se sinun itselataavaksi muutettu Suomalainen rynnäkkökiväärisi onkaan merkiltään ja kenen muuttama, minulla on ollut sellainen käsitys että Suomalaiset reserviläiskiväärit on valmistettu alunperinkin itselataaviksi kuten nuo arsenaalitkin eivätkä ole koskaan olleetkaan mitään rynnäkkökivääreitä?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vortex
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 20.03.2006 17:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

resupseeri kirjoitti:
Jos sinulle tulee näppylöitä myös reserviläisammuntoihin sopivan aseen käytöstä metsästykseen niin omapahan on ongelmasi.

Asia taitaa olla lähinnä niin päin, että ressuille tulee näppylöitä siitä, jos joku ilmaisee mielipiteensä reserviläisaseista, joka ei ole tyyliä: "kaikille rynnäkkökiväärit!".

resupseeri kirjoitti:
Mikäs se sinun itselataavaksi muutettu Suomalainen rynnäkkökiväärisi onkaan merkiltään ja kenen muuttama, minulla on ollut sellainen käsitys että Suomalaiset reserviläiskiväärit on valmistettu alunperinkin itselataaviksi kuten nuo arsenaalitkin eivätkä ole koskaan olleetkaan mitään rynnäkkökivääreitä?

7.62 RK 62. Itselataavaksi sen muutti puolustusvoimien erään asevarikon aseseppä.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
resupseeri
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 19 Maa 2006
Viestejä: 32

LähetäLähetetty: 20.03.2006 17:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Asia taitaa olla lähinnä niin päin, että ressuille tulee näppylöitä siitä, jos joku ilmaisee mielipiteensä reserviläisaseista, joka ei ole tyyliä: "kaikille rynnäkkökiväärit!".


Vaikea sanoa. Maata on kierretty mutta en henkilökohtaisesti tunne ainoatakaan reserviläisampujaa jolle noin kävisi. Missäpäin itse harrastat SRA:ta? Täytyy tietenkin uskoa että siellä sinun ressuystäviesi joukossa tuollainen näppylöityminen on tapana, kun niin kerran kirjoitat.[/quote]
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mart
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Tam 2005
Viestejä: 887

LähetäLähetetty: 20.03.2006 18:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vortex kirjoitti:
Vai olisikohan se sittenkin se, että kukaan vähänkin itseään kunnioittava metsästäjä ei yksinkertaisesti kehtaa lähteä metsälle Arsenalin kanssa... Tai sitten se, että rynnäkkökivääri ei vain oikein mielestäni sovellu metsästykseen.
Rynnäkkökiväärin (= sarjatuliase) käyttö metsästyksessä on kielletty. Itse en ymmärrä miten Arsenal poikkeaa Valmet Petrasta (=Suomen valtion omistaman firman METSÄSTYSkäyttöön kehittämä ja tuhansin kappalein siihen käyttöön myymä, suomalaisten metsästäjien toimesta jo neljännesvuosisadan käytetty AK-sukuinen itselataava kivääri) paitsi tehottomammalla patruunalla? Arsenal olisi oiva ase paitsi majavajahtiin myös haaskalle.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vortex
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 21.03.2006 10:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mart kirjoitti:
Rynnäkkökiväärin (= sarjatuliase) käyttö metsästyksessä on kielletty.

Anteeksi, tarkoitin tietenkin rynnäkkökiväärin muotoista kappaletta. Sehän tietenkin sopii huomattavasti paremmin metsästykseen kuin samainen kappale, joka ampuu myös sarjatulta.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
resupseeri
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 19 Maa 2006
Viestejä: 32

LähetäLähetetty: 21.03.2006 11:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vortex kirjoitti:

Anteeksi, tarkoitin tietenkin rynnäkkökiväärin muotoista kappaletta. Sehän tietenkin sopii huomattavasti paremmin metsästykseen kuin samainen kappale, joka ampuu myös sarjatulta.


Niin, siinä oletkin aivan oikeassa. Sarjatuliaseella ei saa metsästää.
Nämä esimerkit arsenal ja petra ovat juuri tyypillisiä oikein hyvin metsästykseen soveltuvia aseita, alunperinkin valmistettuja metsästyskäyttöön.

Se, että on olemassa muita keskisytytteistä patruunaa käyttäviä aseita jotka hieman muistuttavat näitä metsästys- ja harrastuskäyttöön erinomaisesti soveltuvia ja inhimillisen hintaisia itselataavia aseita, ei todellakaan tee niistä muista hyvin metsästyskäyttöön soveltuvia, johtuen tietysti niiden sarjatuliominaisuudesta ja monesti myös suuremmista toleransseista.

Nokkelampi lukija on tietysti huomannut maailmassa olevan muitakin esineitä jotka ulkomuodoltaan hieman muistuttavat näitä mainioita metsästysaseita tai joitakin sarjatuliaseita vaikkakaan eivät lainkaan sovellu metsästykseen, esimerkiksi ns. soft-air aseet ja monetkin vesileikkeihin käytettävät aseet.

Toivottavasti nämä eivät aiheuta kenellekään näppylöitä. Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
Sivu 2 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com