OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Mitä kaipaat kanalinnustukselta?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14849

LähetäLähetetty: 30.01.2015 23:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oma ajatukseni on se, että kunpa joskus päästäisiin eroon tästä kanalinnustuksen rajoittamisen väenväkisestä tarpeesta. Eli jahti alkaisi silloin kuin muutkin jahdit ja jatkuisi vähintäänkin riittävän pitkälle. Eli esim. syyskuun alusta kevättalvelle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Känkkäränkk2
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 03 Lok 2014
Viestejä: 85
Paikkakunta: Pohjois-savo

LähetäLähetetty: 31.01.2015 08:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
Oma ajatukseni on se, että kunpa joskus päästäisiin eroon tästä kanalinnustuksen rajoittamisen väenväkisestä tarpeesta. Eli jahti alkaisi silloin kuin muutkin jahdit ja jatkuisi vähintäänkin riittävän pitkälle. Eli esim. syyskuun alusta kevättalvelle.

Tää on kieltämättä hyvä toive joulupukille
_________________
Elä ammu, se on kaakana
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Supe
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Tou 2014
Viestejä: 4812

LähetäLähetetty: 31.01.2015 12:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voisi kokeilla tosiaan vaikka ruotsin mallin mukaista maalinnustuskautta, koskapa metsästyksellä on keskimäärin vain vähäinen vaikutus kantoihin ja metsästysaikaa lyhentämällä lintukantojen määrään voidaan vaikuttaa vain vähän.

Teeren soidinmetsästyksen verotus vanhoihin lintuihin tulisi kuitenkin tutkia. Se joka tapauksessa painottuu enemmän vanhempiin urosteeriin kuin jos metsästettäessä vaikka haukkuvalla koiralla, jolloin saadaan enemmän nuoria naaraita (Rätti ym. 1999).
Koirasvoittoisen saaliin vaaratekijöistä: http://www.pystykorva.info/viewtopic.php?f=7&t=4808&start=60

Metson metsästysverotus oli koko Pohjois-Suomessa noin 6 % syksyn kannasta, teeren vastaavasti 12 %, pyyn 8 % ja riekon 15 %.
http://www.rktl.fi/?id=5581&view=publications
http://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/45431/Kukkonen_Panu.pdf?sequence=1

Lisäksi tuo 6-15% metsästyssaalis jakautuu noin 50%sti poikastuottoon:
Isomursun ym. (2004) toiseen tarkoitukseen kerätyssä aineistossa (1995–2000) nuorten lintujen osuus saaliissa oli metsolla 51, teerellä 48, pyyllä 47 ja riekolla 52 %.

http://www.pystykorva.info/viewtopic.php?f=7&t=4808&start=60

http://www.rovapystis.net/tietoa_kanalinnuista.html
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26340

LähetäLähetetty: 31.01.2015 12:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kannattee muistaa, nuo luvut ei ole mitenkään faktaa, vaan otanta ja vastauksetki omantunnon mukaan. todellisuus ei mitenkään punnittavissa.

ja näissä lähes kuvitteellisissa laskennoissa olis syytä pienentää alueita niin että laskettas kova paineiset alueet omina alueina, samoin kuvitellut tuotot kun niiden alueiden mukaan on valtaisia eroja kannoissa.

esim. tuollainen 6% kannasta on lähes kaikkien tiestöjen ja kylien ympäristöissä täytää soopaa.
Siis jokaisesta kuuden yksilön poikuudesta ammuttas 1/3 lintua, eli joka kolmannesta vain yksi yhteensä.
Laughing Laughing Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Supe
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Tou 2014
Viestejä: 4812

LähetäLähetetty: 31.01.2015 14:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ne kertonee suuruusluokkaa. Ja maantiekiitäjät eivät ole otannassa mukana. Pyyntipaine on varmasti joillakin alueilla isompikin. Joillakin on työttämyyden tai eläkkeen ansiosta ainaa toteuttaa itseään vaikka kesäkaudet. Mutta siis yleiskuvaa nuo tutkimukset antavat.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
PSa/ent. Kytösavu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2011
Viestejä: 656
Paikkakunta: Lapua

LähetäLähetetty: 31.01.2015 15:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä nuo luvut paikkansa pitää miettien tänne omille maillekin.
_________________
pekka.salomaki(at)gmail.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
PSa/ent. Kytösavu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2011
Viestejä: 656
Paikkakunta: Lapua

LähetäLähetetty: 31.01.2015 15:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kaipaan kanalinnustukselta sitä omaa rauhaa kuljeskella ja oleskella metsässä. Kohtuullista lintukantaa, pystykorvalle haukku tai kaksi yhteen kävelyyn. Aika vaatimaton tavoite siis. Onneksi välillä enemmänkin saa hiipiä haukuille Smile
Toivon pitkiä jahtiaikoja, mahdollisuuden ampua vähät lintuni silloin kun se se sopivalle tuntuu. Hyviä kelejä ja nautinnollisia reissuja yöpymisineen. Sitä laillista oleskelua luonnossa ilman helekatin runsaita määräyksiä ja sääntöjä.
_________________
pekka.salomaki(at)gmail.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34983

LähetäLähetetty: 31.01.2015 16:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjola kirjoitti:
kannattee muistaa, nuo luvut ei ole mitenkään faktaa, vaan otanta ja vastauksetki omantunnon mukaan. todellisuus ei mitenkään punnittavissa.

ja näissä lähes kuvitteellisissa laskennoissa olis syytä pienentää alueita niin että laskettas kova paineiset alueet omina alueina, samoin kuvitellut tuotot kun niiden alueiden mukaan on valtaisia eroja kannoissa.

esim. tuollainen 6% kannasta on lähes kaikkien tiestöjen ja kylien ympäristöissä täytää soopaa.
Siis jokaisesta kuuden yksilön poikuudesta ammuttas 1/3 lintua, eli joka kolmannesta vain yksi yhteensä.
Laughing Laughing Laughing

Vähän sivussa aiheesta mutta tuossa olen täysin samaa mieltä,pyyntipaine vaikuttaa ilman muuta kantaan eikä noita tukimuksen lukuja voi pitää koko totuutena,eivät nuo päde jokaisella metsästysalueella läpi maan.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34983

LähetäLähetetty: 31.01.2015 16:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voiskin sanoa että aiemmin kirjoittamani unelmien jahtuumaan lisäksi toivoisi paikallisen tilanteen huomioimista,jopa lähes seurakohtaisesti,metsästysaikoja määriteltäessä.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14849

LähetäLähetetty: 31.01.2015 16:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minä taas toivoisin, että kanalintujen metsästysaikoja ei saisi seurakohtaisesti edes päättää.

En tiedä miten muualla, mutta ainakin omalla seudullani lintujen metsästyskauden pituuden määrittely liittyy ärsyttävän paljon hirvenmetsästykseen. Meillä päin on olemassa vahva puhdasveristen hirvimiesten kaarti, joka näkee kaiken muun metsästyksen kuin hirvijahdin ns. "oikean metsästyksen" häiritsemisenä. Pahinta on se, että rhy:n johtopallit täytetään aina hirvenmetsästyksen motiiveista ja sen myötä politiikka on ollut joskus hyvinkin tylyä kanalinnustusta kohtaan. Varsinkin valtion mailla pyytävillä hirvenmetsästäjillä on usein hyvin vahvana tavoitteena saada linnustuskausi lyhyeksi.

Tyypillistä horinaa on se, että hirvimiehet hokevat kuin mantraa sitä, että "ei ole lintuja" ja toistavat tätä niin kauan, että uskovat siihen itsekin. Pyrkimyksenä on siis vain ja ainoastaan linnustuksen rajoittaminen ja metsien allokointi hirvenmetsästykselle.

---

Lisäksi suuri toiveeni olisi se, että linturiistaan suhtauduttaisiin kuten jänikseen. Eli hyväksyttäisiin se, että välillä pienriistaa on ja toisinaan sitten taas ei. Ja ymmärrettäisiin se, että pienriistakannat pyynnin aikana ovat se paras rajoittava tai innostava tekijä. Olen huomannut sen tässä muutaman vuosikymmenen varrella, että silloin kun lintuja on paljon, niitä metsästetään paljon ja kun niitä on vähän, suunnataan sinne missä niitä on enemmän tai käydään metsällä vähemmän.

Pahin tilanne on mielestäni silloin kun lintujahtia rajoitetaan vahvasti kuten tässä muutama vuosi takaperin tapahtui: jahti kesti yhdeksän päivää. Noh, en ole koskaan nähnyt yhtä paljon samaan aikaan ajoitettuja kesälomia ja yhtä suurta yhdenaikaista pyyntipainetta.

Ihmiset ovat ahneimmillaan rajoitettuina.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34983

LähetäLähetetty: 31.01.2015 16:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Et taida metsästellä kovin ruuhkaisilla mailla?
Kyllä monella pienellä helposti saavutettavalla aluella tulisi äkkiä täys kato mikäli rajat poistuisivat,itse metsästelen hyvin voimakkaasti verotetuilla mailla ja hiljaista alkaa olla,eikä kannan kutistuminen näy koskaan vaikuttavan paljonkaan pyyntipaineeseen,kaikkein kurjimman tilanteen aikana tulee vähäinen notkahdus ja heti kannan hiukankin vahvistuessa perkkuumiestä piisaa eikä kanta ehdi tervehtyä,huippu on aina edellista matalampi ja toipuminen kestää kauemmin.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Supe
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Tou 2014
Viestejä: 4812

LähetäLähetetty: 31.01.2015 18:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ainakin joissakin lapin kairoissa on hyvin tilaa myös linnustukseen hirvihommia haittaamatta.
Kannattaa lukea nuo ihan ansiokkaat tutkimuksen ajan kanssa ennen kuin hihittelee liikoja. Lyhensin vain yhteenvedot. Ilman muuta selvää, että paikallisia eroja on paljon. Sitä mieltä ovat tutkijatkin. Ja yleensä tukimustulokset pyöristetään laajasta otannasta niin, että ne keskivertona osuvat tiettyy haarukkaan lähelle oikeaa. Absoluutista totuutta ei koskaan saavuteta, mutta pointti tuli lienee selväksi.
Ja ylivoimaisesti suurin merkitys on muulla luontaisella kuolleisuudella. Mutta kanalintu on onneksi kova lisääntymään eli katovuodeta on aina noustu taas ylöspäin. Mutään vuoden 1966 lintukantoihin ei enään ikinä päästä kun ei ole mm. metsiä siinä määrin plus monet muut muuttuneet tekijät.

Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
xyxy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Elo 2007
Viestejä: 2548

LähetäLähetetty: 31.01.2015 22:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Muistaisin lukeneeni jostakin nyt voimassa olevien kanalintujen metsästysaikojen säätelyn perusteluteksteistä, että ns. 8 § alueilla (kuntalaisen vapaa metsästysoikeus valtion mailla) kanalintujen verotus on korkeampaa, kuin se on yksityismailla joissa asioista päättävät metsästysseurat. Täällä Pohjanmaalla teerien suurimmat verotukset olivat 10 % ja metsolla 6 % laskenta-aikaisesta kannasta, pienimmät prosentit puolet tai alle noista. Kanalinnuista elää vain noin puolet seuraavaan syksyyn. Hiukan tässä metsästysaikojen muutoksessa liikaakin kiinnitettiin metsästyskuolevuuteen huomiota ja haettiin sitä, että metsästyskuolevuusprosentin olisi pitänyt laskea selvästi huonon kannan aikana. Saalis siis seurasi suunnilleen kanalintukantojen tilaa, joka lintubiologeja närästi. Tosiasiahan on se, että moni käy vain kerran kanalintumetsällä, jos toteaa, että lintuja on vähän.

Itse nautin suunnattomasti esimerkiksi sellaisesta kanalintumetsästyksestä, jossa jo pimeän aikaan hiippailen hissuksiin paikkaan, johon tiedän lintujen kokoontuvan päivänavaukseen. Pikku pakkasella puissa on vähäinen kuura ja taivas selkeä. Kun sitten auringon ensisäteet alkavat kullata puiden latvoja, alkavat linnut kertyä pelipaikoille ja pulputus ja suhauttelu alkaa, mitäpä tuohon lisätä...

Toivottavasti tässä säikeessä ei alkaa riitely hirvimiesten (kaikki vanhoja kääkkiä) ja kanalintumiesten välinen riitely. Hirvimiehet eivät missään sotke kanalintumiesten toimintaa muilta, kuin omilta osiltaan.

Tekisi mieleni kertoa -50 -luvun lopun ja -60 -luvun alun kanalintutiheyksistä jotakin, mutta enpä kerro, koska silloin talossa lihana oli kanalinnun liha, joulun alta alkaen lisäksi sika...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Repesorsa
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 9356
Paikkakunta: Sieltä

LähetäLähetetty: 01.02.2015 02:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pitkä kanalintujen metsästysaika vaatisi kiintiöitä. Siis kiintiöitä myös ns. vapaan metsästysoikeuden alueella asuville. Etenkin niille peräkammarinpojille, jotka nykyäänkin tyhjentävät teeren "syyssoitimen" yhettömiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jussi72
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 1637

LähetäLähetetty: 01.02.2015 10:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kaipaan tervasnuotiota, hiljaisuutta ja rauhaa. Sitä tunnetta sydämessä, kun kuulee syksyn ensimmäisen lintuhaukun. Koiran riemua, kun lintu putoaa suoraan koiran suuhun. Kännykän näytöllä teksti ei verkkoa. Ystäviä kämpillä iltanuotiolla, henkisiä ongelmia ja terapiantarvetta olisi Suomessa paljon vähemmän, jos olisi kaikille pakollinen viikon retriitti hyvässä porukassa eräkämpille. Saalista ei nykyään enää niinkään kaipaa, kunhan jotain reissulla saa, että saa kilohinnan määriteltyä.

Kiintiöistä sen verran, että ameriikan mallin tägit käyttöön ja samat kiintiöt kaikille ja pitkä metsästysaika. Metsähallituksen viikon luvalla kun saan ampua metson, teeren ja pyyn yhden kutakin, niin en voi välttää vitutuksen ja kateuden pistosta sydämessä, kun metsässä törmää paikallisiin. Viime syksynäkin äijillä oli repun päällä kolme metsoa, kaksi koppeloa ja kolme teertä. Naureskelivat, että piti tulla valtion maille, kun seura kyttää kiintiöitä linnuille.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
Sivu 2 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com