| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Vortex
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki
|
 Lähetetty: 18.01.2006 15:09 Viestin aihe: |
 |
|
Olet oikeassa, että tuo lisäys on 3 momentti, eikä se kuulu ampukokeen vaatimuksiin.
Edelleen ihmetyttää, että Krogell mainitsi kokovaippaisen luodin olevan kielletty...
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
hylsy
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167
|
| Lähetetty: 18.01.2006 15:14 Viestin aihe: |
|
|
Näinhän se on lakiin kirjattu niinkuin Vortex tässä edellä mainitsee.
Ja näin tulkita,niinkuin se on kirjoitettu |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kullervo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 138
|
| Lähetetty: 18.01.2006 15:23 Viestin aihe: |
|
|
Ei pidä sotkea momenttia ja kohtaa toisiinsa.
Lainaus:
| Lainaus: | | Edellä 2 momentin 3 ja 4 kohdassa mainittujen eläinten ampumiseen ei saa käyttää kokovaippaista luotia. |
| Lainaus: | 3) jos asetta käytetään valkohäntäpeuran, saksanhirven, metsäpeuran, kuusipeuran, japaninpeuran tai villisian ampumiseen, patruunan luodin painon oltava vähintään 6 grammaa ja osumaenergian 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 2 000 joulea (E 100 > 2 000 J) tai, luodin painon ollessa vähintään 8 grammaa, osumaenergian vastaavalla tavalla mitattuna vähintään 1 700 joulea (E 100 > 1 700 J); ja (31.1.1994/81)
4) jos asetta käytetään hirven tai karhun ampumiseen, patruunan luodin painon oltava vähintään 9 grammaa ja osumaenergian 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 2 700 joulea (E 100 > 2 700 J) tai, milloin luodin paino on vähintään 10 grammaa, osumaenergian vastaavalla tavalla mitattuna vähintään 2 000 joulea (E 100 > 2 000 J). |
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hylsy
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167
|
| Lähetetty: 18.01.2006 15:33 Viestin aihe: |
|
|
| Eipä asiaa selvemmin voi ilmaista, kun Kullervo tuossa edellä |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vortex
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: 18.01.2006 15:44 Viestin aihe: |
|
|
| hylsy kirjoitti: | | Eipä asiaa selvemmin voi ilmaista, kun Kullervo tuossa edellä |
Minkä asian Kullervo sitten ilmaisi kun ei itse kerro.
Sen että kokovaippaa ei saa käyttää vai sen että sitä saa käyttää?
Kuten Elan aikaisemmin jo mainitsi, tämä on 3 momentti (Edellä 2 momentin 3 ja 4 kohdassa mainittujen eläinten ampumiseen ei saa käyttää kokovaippaista luotia.), josta ampumakoetta koskevissa määräyksissä ei mainita mitään.
Kerrataan vielä:
Vaatimukset ampumakokeessa: Ampumakoe voidaan suorittaa vähintään metsästysasetuksen 16§ 2 mom. 3 kohdan vaatimukset täyttävillä aseilla ja patruunoilla.
metsästysasetuksen 16§ 2 mom. 3 kohta: 3) jos asetta käytetään valkohäntäpeuran, saksanhirven, metsäpeuran, kuusipeuran, japaninpeuran tai villisian ampumiseen, patruunan luodin painon oltava vähintään 6 grammaa ja osumaenergian 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 2 000 joulea (E 100 > 2 000 J) tai, luodin painon ollessa vähintään 8 grammaa, osumaenergian vastaavalla tavalla mitattuna vähintään 1 700 joulea (E 100 > 1 700 J)
Missään ei siis kielletä kokovaippaista luotia, kuten itsekin virheellisesti aluksi määräyksiä tulkitsin.
Tämä kohta, "Edellä 2 momentin 3 ja 4 kohdassa mainittujen eläinten ampumiseen ei saa käyttää kokovaippaista luotia.", on metsästysasetuksen 16§ 3 momentti, josta ei ampumakokeen patruunavaatimuksissa mainita mitään.
Kuitenkin Krogell sanoi, että kokovaippaluotien käyttö on kokeessa kielletty...?
_________________
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kullervo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 138
|
| Lähetetty: 18.01.2006 16:16 Viestin aihe: |
|
|
| Vortex kirjoitti: |
Minkä asian Kullervo sitten ilmaisi kun ei itse kerro.
Sen että kokovaippaa ei saa käyttää vai sen että sitä saa käyttää?
|
Yritin vain kiinnittää huomiota momentin ja kohdan eroihin, en muuta 
Itse asian tulkintaan ei minullakaan ole käytettävissä kuin maalaisjärki 
Onko tuo 3. momentti (?) 2. momentin 3. kohdan ja 4. kohdan lisäys? Ja siten tulkittava koskevaksi sen asettamia vaatimuksia?
Lakiasiantuntijat ratkaiskoot! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hylsy
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167
|
| Lähetetty: 18.01.2006 16:19 Viestin aihe: |
|
|
Ampumakoe voidaan suorittaa vähintään metsästys asetuksen
(666/93)16pykälän 2mom.3kohdan vaatimukset täyttävillä aseilla ja patruunoilla Luodin painon onoltava vähintään 6g ja osuma energian
(E100) vähintään 2000 J tai luodin paino 8g ja osumaenergian 1700 J Itse ladattujen patruunoiden käyttäminen on sallittuja. Käytettävä luoti on on vapaa (sallittuja ovat mm. kokovaippaluoti,puolivaippaluoti ja lyijyluoti.
Aseen liipasimen tukee kestää 1 kilogramman laukaisuvastus. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hylsy
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167
|
| Lähetetty: 18.01.2006 16:25 Viestin aihe: |
|
|
| Edellä oleva kirjoitukseni on ampumakokeen säännöistä lainaus |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
eräweikko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Mar 2004
Viestejä: 540
|
| Lähetetty: 18.01.2006 16:29 Viestin aihe: |
|
|
| Kauriin ampumiseen oikeuttavan kokeen voi 1.3.2006 jälkeen ampua myös kokovaippaluodilla, isompien hirvieläinten koetta ja karhukoetta ei. Näin minä olen asian ymmärtänyt. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8982
|
| Lähetetty: 18.01.2006 16:34 Viestin aihe: |
|
|
| hylsy kirjoitti: | Ampumakoe voidaan suorittaa vähintään metsästys asetuksen
(666/93)16pykälän 2mom.3kohdan vaatimukset täyttävillä aseilla ja patruunoilla Luodin painon onoltava vähintään 6g ja osuma energian
(E100) vähintään 2000 J tai luodin paino 8g ja osumaenergian 1700 J Itse ladattujen patruunoiden käyttäminen on sallittuja. Käytettävä luoti on on vapaa (sallittuja ovat mm. kokovaippaluoti,puolivaippaluoti ja lyijyluoti.
Aseen liipasimen tukee kestää 1 kilogramman laukaisuvastus. |
Tämä on ilmeisesti aika selvää pässinlihaa, jonka voisi lähettää vaikka Krogelille sähköpostilla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
miksa
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 643
|
| Lähetetty: 18.01.2006 18:30 Viestin aihe: |
|
|
| eräweikko kirjoitti: | | Kauriin ampumiseen oikeuttavan kokeen voi 1.3.2006 jälkeen ampua myös kokovaippaluodilla, isompien hirvieläinten koetta ja karhukoetta ei. Näin minä olen asian ymmärtänyt. |
Ei kai sentään ?
Eihän nykyistä koettakaan tarvitse ampua metsästyspatruunalla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Hirvikoiramies
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Lok 2005
Viestejä: 2177
|
| Lähetetty: 18.01.2006 19:19 Viestin aihe: |
|
|
| Elan kirjoitti: | | hylsy kirjoitti: | Ampumakoe voidaan suorittaa vähintään metsästys asetuksen
(666/93)16pykälän 2mom.3kohdan vaatimukset täyttävillä aseilla ja patruunoilla Luodin painon onoltava vähintään 6g ja osuma energian
(E100) vähintään 2000 J tai luodin paino 8g ja osumaenergian 1700 J Itse ladattujen patruunoiden käyttäminen on sallittuja. Käytettävä luoti on on vapaa (sallittuja ovat mm. kokovaippaluoti,puolivaippaluoti ja lyijyluoti.
Aseen liipasimen tukee kestää 1 kilogramman laukaisuvastus. |
Tämä on ilmeisesti aika selvää pässinlihaa, jonka voisi lähettää vaikka Krogelille sähköpostilla. |
eipä kukaan voisi edes valvoa sitä jos itseladatuilla ei saisi ampua vai kuka on niin expertti että tuntee kaikki patruunat ja luodit?
_________________
Terroristien kanssa EI neuvotella!!
Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pyrykoira
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2005
Viestejä: 943
|
| Lähetetty: 18.01.2006 20:04 Viestin aihe: Ampumakoe. |
|
|
Uuden ampumakokeen eräänä kriteerinä oli ilmeisestikin sen rauhassa tähdätyn tappavan laukauksen ampumisen korostaminen. Tästä voisi päätellä mm. sen, että lainsäätäjän tarkoituksena lienee ollut, että merkkiammunnassa käytetään samoja välineitä kuin jahdissakin. Eli sitä hirvipyssyä ja hirvipatruunoita eli puolivaippaisia.
Onhan kokovaippaisten ja puolivaippaisten käynnissäkin huomattavia eroja joillakin patruunamerkeillä. Minusta on turha saivarrella momenteilla ja sanamuodoilla yms. Koitetaan vain ymmärtää ehkä huonostikin kirjoitetusta laista tai asetuksesta sen tarkoitus ja ammutaan ne merkit nillä samoilla paukuilla kuin hirvetkin. Täten ehkä varmistetaan ainakin panosten käynti radalla ja metsässä samalla tavalla. Ei ne neljä tehdaspanosta kenenkään taloutta kaada. Lakien ym. säädösten lopullinen tarkoitus aukeaa vasta lukemalla niiden valmisteluaineisto, josta löytyvät säädösten perustelut ja tarkoitus.
Vanha tuomarinohjekin jo sanoo että " hyvä tuomari pikkaa huonon lain." |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hylsy
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167
|
| Lähetetty: 18.01.2006 22:16 Viestin aihe: |
|
|
Selvitin hiukan vielä asiaa,nyt näyttäisi siltä että,entisissä ampumakokeen
säännöissä ja laissa on ristiriita. Nyt on tulkinta että hirvenampumakokeessa on käytettävä puolivaippaluotia |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Hirvikoiramies
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Lok 2005
Viestejä: 2177
|
| Lähetetty: 19.01.2006 01:01 Viestin aihe: Re: Ampumakoe. |
|
|
| Pyrykoira kirjoitti: | Koitetaan vain ymmärtää ehkä huonostikin kirjoitetusta laista tai asetuksesta sen tarkoitus ja ammutaan ne merkit nillä samoilla paukuilla kuin hirvetkin. Täten ehkä varmistetaan ainakin panosten käynti radalla ja metsässä samalla tavalla. Ei ne neljä tehdaspanosta kenenkään taloutta kaada
|
Mitä jos metsästää itseladatuilla patruunoilla kun kirjoitat ettei tehdaspaukut taloutta kaada?
Minä siirryin itseladattuihin sen jälkeen kun sakon tehdasladatuissa oli liikaa vikoja kuten yhdessä nallivika muutamassa jotain muutahäikkää kun kuului vain tupsahdus ja osuma aivan missä sattuu.Tämä nallivika sattui hirvijahdissa ja "tupsahdukset" radalla, nämä uudemmat sakolaiset eivät edes läpäise hirveä kun saman luotinen meni läpi tai jäi vastapuolen nahkaan.
Vain itseladattuihin voi näköjään luottaa.
_________________
Terroristien kanssa EI neuvotella!!
Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
