Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Peiper Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2009 Viestejä: 513
|
Lähetetty: 18.01.2011 00:57 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Kyllä niitä täälläkin ollut on.. Vanhojen äijien seinillä on tuollaisia sarvia. 60-70 luvulla niitä ampuivat. 2000-luvun alussa saimme jokusen +15 piikkisen. Yksi oli 21 piikkinen, yksi 18 piikkinen, yksi 15 piikkinen ja yksi 17 piikkinen, jonka jokin luoja allekirjoittaneelle soi..
Tänäpäivänä suurimmat sarvet ei suinkaan löydy näistä jokilaaksoista vaan venäjän rajan tuntumasta. Kannan vaihtuvuus ja ikärakenne on suurin tekijä. Täällä e-p:llä hirvikanta on nykyään jumalattoman nuorta ja se selittää miksi 10 piikkiset on jo harvinaisuuksia. Jos itse ostaisin hirviluvan valtion maille, vaikkapa suomussalmelle niin alta 15 piikkiseen en sitä tuhlaisi.. Tai ei niitä tietystikkään silloin näkyisi, karhujahdissa vaan kun käy niin joka reissu näkee..ja omien koirien haukussa.. |
Näköjään e-p laaja ja lakia. On naapuri kunnissakin ammuttu isoja 20 piikkiä aina silloin tällöin. Meillä hirmu hirvi määristä huolimatta taitaa olla se 17 piikkiä ennätys. Ja kaatomäärät on parhainmillaan 40 ruhoa viikonloppu kolmena eri vuosikymmenenä. Kerro tuhola millä se hirvikanta vanhentuu, kun on vaihdettu ajometsätyksestä koirametsästykseen. Ilmeisesti molemmat yhtä tehokkaita, kun vanha kanta aina leikkaantuu?
Laskennallisesti pitäisi meidänkin kaato määriin löytyä se isomus sarvi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10135 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 18.01.2011 01:02 Viestin aihe: |
|
|
Nousevassa hirvikannassa ammutaan suhteessa vähemmän hirviä kantaan nähden, joten ne ehtivät varttua vanhemmiksi ennen orteen joutumista.
Kun hirvikantaa "leikataan" ammutaan suhteessa enemmän hirviä, jolloin ne eivät ehdi kovin vanhoiksi elää.
Täällä p-pohjanmaalla ammuttiin runsaasti suurisarvisia sonneja 2000-2005, sen jälkeen on ollut koko ajan huonompaa. Nykyisin sonnit melkeinpä kaikki viimevuoden vasoja, mopon sarvisia... _________________ Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tikkamies ***
Liittynyt: 07 Maa 2004 Viestejä: 1703 Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
Lähetetty: 18.01.2011 01:51 Viestin aihe: |
|
|
Täällä etelässä etenkin eivät ehdi kovin vanhoiksi ennen kuin luoti tavottaa.Yli kymmenpiikkistä ei olla saatu minun aikanani eli olen ollut hirvijahdissa alun toistakymmentä vuotta.Jokin mättää tässä yhtälössä ja pahasti.Kaatomäärät kuitenkin aika kovia kun 2400 ha maata ja kuvat per vuosi yleesä 2+3 tai 3+3.Seitsemäm miehen porukka joten hirvi per mies on tahti. _________________ Eräelämä on oikeaa elämää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ioni Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008 Viestejä: 7663 Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 18.01.2011 08:36 Viestin aihe: |
|
|
No miten verotus on painottunut siellä missä nykyään ryskää vain pienisarvisia sonneja? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
löppöpetra Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Maa 2004 Viestejä: 4935
|
Lähetetty: 18.01.2011 09:01 Viestin aihe: |
|
|
ioni kirjoitti: | No miten verotus on painottunut siellä missä nykyään ryskää vain pienisarvisia sonneja? | Liian uros ja vasa painotteista.Jos ei aikuisia saada uroksina nurin niin aletaan ampua 2 vasaa aikuisen luvilla.Sitten ihmetellään että ei ole isoja sonneja.Sama homma on meilläpäin.2000 luvun alussa oli vielä isoja mutta ei enää.Silloin ois pitänyt verottaa tasapuolisemmin urosta ja naarasta niin vois olla isoja uroksiakin jäljellä.Nyt viime vuosina on ollut meillä aika 50/50 suhde verotuksessa.Jospa tilanne joskus korjaantuu että isojakin alkaa löytymään. _________________ Koittakaa PETRATA vähän! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20681 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 18.01.2011 10:47 Viestin aihe: |
|
|
60-70 luvulla isot sonnit pysyivät hengissä. Metsäalueet olivat tuhansien hehtaarien kokoisia tiettömiä klönttejä. Mitä isäntää olen jututtanut niin silloin yksi ajo kesti aina koko päivän. Ei ollut mitään pieniä motteja mitä passittaa. Siihen aikaan oli vähän lupia, mutta suuria sonneja suhteessa paljon. Isot sonnit osaavat tuollaisissa olosuhteissa pysyä hengissä pikkusen paremmin kuin jotkut nuoret nupat.
-90 luvun puolenvälin jälkeen meillä oli sarvisuositus. Eli ei ammuttu 6-12 piikkisiä sonneja ollenkaan. Itse tulin porukkaan vuonna 2000 ja silloin hirvikanta oli todella vahva ja kasvamaan päin. Kuten Peto kirjoitti, noususuhdanne muuttaa myös ikärakennetta. Meillä vaikutti takavuosien sarvisuosituskin vielä lisänä. Silloin oli isoa sonnia metsissä. Suurin näkemäni oli 22 piikkinen, sitä ei koskaan ammuttu. 12 piikkiset olivat silloin melkeimpä jokapäiväistä tavaraa. Vaan muutama vuosi eikä isosarvisia ollut. 2003 vuonna ammuin sen 17 piikkisen ja sen jälkeen ei ole 11 piikkistä suurempaa ammuttu. Kaatomäärät pyörivät 25-60 hirviyksilön välillä. Vasoja ammumme noin 60% ja aikuisista 35% naaraita 65% uroksia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Twist Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Tam 2005 Viestejä: 1419 Paikkakunta: Suomineidon navan alla
|
Lähetetty: 18.01.2011 10:56 Viestin aihe: |
|
|
löppöpetra kirjoitti: | ioni kirjoitti: | No miten verotus on painottunut siellä missä nykyään ryskää vain pienisarvisia sonneja? | Liian uros ja vasa painotteista.Jos ei aikuisia saada uroksina nurin niin aletaan ampua 2 vasaa aikuisen luvilla.Sitten ihmetellään että ei ole isoja sonneja.Sama homma on meilläpäin.2000 luvun alussa oli vielä isoja mutta ei enää.Silloin ois pitänyt verottaa tasapuolisemmin urosta ja naarasta niin vois olla isoja uroksiakin jäljellä.Nyt viime vuosina on ollut meillä aika 50/50 suhde verotuksessa.Jospa tilanne joskus korjaantuu että isojakin alkaa löytymään. |
Juuri näin, hirvikannnan rakenne on pahasti vääristynyt koko Oulun eteläisen alueella, toivottavasti ei kohta jo peruuttamattomasti... _________________ TRTT,!&%¤#"! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10135 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 18.01.2011 11:14 Viestin aihe: |
|
|
P€rseellenhän tämä homma on mennyt.
Syyt:
-On painostettu ampumaan paljon hirviä, jotta kanta pienenisi
-On haluttu kuitenkin estää hirvikannan pienemistä jättämällä lehmiä ampumatta
-On kuitenkin oltu niin ahneita, että sonnit on ammuttu aina tavattaessa
Helppo ratkaisu:
-Kolmena vuonna peräkkäin myönnetään lupia ainoastaan lehmille ja vasoille
-Näitä ammutaan vain sen verran, ettei kanta romahda aivan rauhoitus lukemiin
-Kun sonni vapautetaan metsästykseen tehdään sarvisuositus eli ei ammuta "kasvuiässä" olevia 6-12 piikkisiä
-Suositusta tehostetaan siten, että 6-12 piikkisen ampumisesta menee 1,5 hirven lupaa
Näin se voisi toimia. Ilman "korkeammalta taholta" tulevaa keppiä/porkkanaa ei mikään suositus toimi ainakaan tässä seurassa, missä itse joudun olemaan puheenjohtajana... _________________ Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20681 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 18.01.2011 12:50 Viestin aihe: |
|
|
Niin, kumpi on loppujen lopuksi parempi, edes jonkinmoinen hirvikanta ilman suursonneja vai muutaman suursonnin sisältävä olematon, tiheydeltään alle 1hirvi/1000ha kanta? Itse valitsisin tuon ensimmäisen.
Olisi eri asia jos hirviä voitaisiin ampua oikeita määriä. Verotus voitaisiin aivan hyvin suunnitella siten että naaraita verotettaisiin nykyistä enemmän ja "kehittyviä" sonneja säästeltäisiin. Vaan nykyinen "pankkilupapolitiikka" ajaa väistämättä tilanteeseen, jossa on jatkuvasti liikaa lupia. Tämä johtaa taas siihen että metsästäjät pyrkivät minimoimaan vahingot ja kohdentavat metsästyksen suurimmalta osalta tuottoon ja tuottamattomiin yksilöihin. Jos nämä nykyiset lupamäärät käytettäisiin trofeemallilla niin hirvikanta romahtaisi muutamassa vuodessa liki nollaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 16695
|
Lähetetty: 18.01.2011 12:59 Viestin aihe: |
|
|
Vaikka nuo isot sarvet on komeat seinällä, niin tuon ison kaataminen ei ole minulle mikään tavoite. Mutta jos se eteen tulee ja ei ole mitään rajoituksia, niin voin kyllä posauttaa, ei sillä, mutta huonompikin kelpaa. _________________ Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
marvin the martian Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Huh 2010 Viestejä: 2463 Paikkakunta: Sirius C3
|
Lähetetty: 18.01.2011 13:21 Viestin aihe: |
|
|
Kursailija... _________________ Kaukana jossain on Kapakanmäki, siellä rähjää keletappiväki. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
VLanTeDD Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Tam 2007 Viestejä: 164
|
Lähetetty: 18.01.2011 13:29 Viestin aihe: |
|
|
Onneksi ei semmosia isoja sonneja liiku meilläpäin..ainakaan passiin.Moposarvia vuodesta toiseen |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10135 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 18.01.2011 13:31 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | Niin, kumpi on loppujen lopuksi parempi, edes jonkinmoinen hirvikanta ilman suursonneja vai muutaman suursonnin sisältävä olematon, tiheydeltään alle 1hirvi/1000ha kanta? Itse valitsisin tuon ensimmäisen.
Olisi eri asia jos hirviä voitaisiin ampua oikeita määriä. Verotus voitaisiin aivan hyvin suunnitella siten että naaraita verotettaisiin nykyistä enemmän ja "kehittyviä" sonneja säästeltäisiin. Vaan nykyinen "pankkilupapolitiikka" ajaa väistämättä tilanteeseen, jossa on jatkuvasti liikaa lupia. Tämä johtaa taas siihen että metsästäjät pyrkivät minimoimaan vahingot ja kohdentavat metsästyksen suurimmalta osalta tuottoon ja tuottamattomiin yksilöihin. Jos nämä nykyiset lupamäärät käytettäisiin trofeemallilla niin hirvikanta romahtaisi muutamassa vuodessa liki nollaan. |
Samalla tavallahan se romahtaa tälläkin mallilla, saadaan vain bonuksena tuo vinoutunut sukupuolijakauma, joka entisestään haittaa hirvikannan elpymistä... _________________ Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 16695
|
Lähetetty: 18.01.2011 13:33 Viestin aihe: |
|
|
marvin the martian kirjoitti: | Kursailija... |
Niin taidan olla. _________________ Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7487
|
Lähetetty: 18.01.2011 13:42 Viestin aihe: |
|
|
Tietysti kanta ei enää ole niin iso kuin 70 luvulla, mutta.... Nykyään lähes kaikki seurat ovat pelkästään koirajahdin varassa täällä päin. Ajoketjumetsästyksen aikana motista tuli ulos kaikki mitä siellä oli ja osa oli isosarvisiakin. Koiran kanssa jahdatessa saattaa olla näköhavaintokin, että on sonni haukussa, mutta se perkule käy ujuttamassa koiran johonkin lehmä ja vasaporukkaan.
Meillä on pitkään ollut 50/50 suositus vasa/aikuinen ja naaras/uros suhde. Käytännössä aina se viimmeinen sonni on se joka tuottaa vaikeuksia. Niitä täytyy olla, kun metsät täynnä lehmiä ja vasoja, mutta sonnit ei tahdo haukussa pysyä ja usein sonni kellistetään takapassissa tai muuten vaan hortoilemassa omia aikojaan passiin palliksi.
Naapuriseurojen alueilla jossa maasto on soisempaa, kymmenpiikkisiä kyllä ammutaan, mutta nämä meidän mäkiset maastot on joko isoille sonneille edullisia koiran aisteilta ulottumattomissa olemiseen tai sitten sitten ne viihtyvät kokonaan muualla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|