OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

hirven saalis 2010 kuvat tänne
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... , 13, 14, 15  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Peiper
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Lok 2009
Viestejä: 513

LähetäLähetetty: 18.01.2011 00:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Kyllä niitä täälläkin ollut on.. Vanhojen äijien seinillä on tuollaisia sarvia. 60-70 luvulla niitä ampuivat. 2000-luvun alussa saimme jokusen +15 piikkisen. Yksi oli 21 piikkinen, yksi 18 piikkinen, yksi 15 piikkinen ja yksi 17 piikkinen, jonka jokin luoja allekirjoittaneelle soi..

Tänäpäivänä suurimmat sarvet ei suinkaan löydy näistä jokilaaksoista vaan venäjän rajan tuntumasta. Kannan vaihtuvuus ja ikärakenne on suurin tekijä. Täällä e-p:llä hirvikanta on nykyään jumalattoman nuorta ja se selittää miksi 10 piikkiset on jo harvinaisuuksia. Jos itse ostaisin hirviluvan valtion maille, vaikkapa suomussalmelle niin alta 15 piikkiseen en sitä tuhlaisi.. Laughing Tai ei niitä tietystikkään silloin näkyisi, karhujahdissa vaan kun käy niin joka reissu näkee..ja omien koirien haukussa..


Näköjään e-p laaja ja lakia. On naapuri kunnissakin ammuttu isoja 20 piikkiä aina silloin tällöin. Meillä hirmu hirvi määristä huolimatta taitaa olla se 17 piikkiä ennätys. Ja kaatomäärät on parhainmillaan 40 ruhoa viikonloppu kolmena eri vuosikymmenenä. Kerro tuhola millä se hirvikanta vanhentuu, kun on vaihdettu ajometsätyksestä koirametsästykseen. Ilmeisesti molemmat yhtä tehokkaita, kun vanha kanta aina leikkaantuu?
Laskennallisesti pitäisi meidänkin kaato määriin löytyä se isomus sarvi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10135
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 18.01.2011 01:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nousevassa hirvikannassa ammutaan suhteessa vähemmän hirviä kantaan nähden, joten ne ehtivät varttua vanhemmiksi ennen orteen joutumista.

Kun hirvikantaa "leikataan" ammutaan suhteessa enemmän hirviä, jolloin ne eivät ehdi kovin vanhoiksi elää.

Täällä p-pohjanmaalla ammuttiin runsaasti suurisarvisia sonneja 2000-2005, sen jälkeen on ollut koko ajan huonompaa. Nykyisin sonnit melkeinpä kaikki viimevuoden vasoja, mopon sarvisia...
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tikkamies
***


Liittynyt: 07 Maa 2004
Viestejä: 1703
Paikkakunta: Etelä-Suomi

LähetäLähetetty: 18.01.2011 01:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Täällä etelässä etenkin eivät ehdi kovin vanhoiksi ennen kuin luoti tavottaa.Yli kymmenpiikkistä ei olla saatu minun aikanani eli olen ollut hirvijahdissa alun toistakymmentä vuotta.Jokin mättää tässä yhtälössä ja pahasti.Kaatomäärät kuitenkin aika kovia kun 2400 ha maata ja kuvat per vuosi yleesä 2+3 tai 3+3.Seitsemäm miehen porukka joten hirvi per mies on tahti.
_________________
Eräelämä on oikeaa elämää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ioni
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Tam 2008
Viestejä: 7663
Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 18.01.2011 08:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No miten verotus on painottunut siellä missä nykyään ryskää vain pienisarvisia sonneja?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
löppöpetra
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Maa 2004
Viestejä: 4935

LähetäLähetetty: 18.01.2011 09:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ioni kirjoitti:
No miten verotus on painottunut siellä missä nykyään ryskää vain pienisarvisia sonneja?
Liian uros ja vasa painotteista.Jos ei aikuisia saada uroksina nurin niin aletaan ampua 2 vasaa aikuisen luvilla.Sitten ihmetellään että ei ole isoja sonneja.Sama homma on meilläpäin.2000 luvun alussa oli vielä isoja mutta ei enää.Silloin ois pitänyt verottaa tasapuolisemmin urosta ja naarasta niin vois olla isoja uroksiakin jäljellä.Nyt viime vuosina on ollut meillä aika 50/50 suhde verotuksessa.Jospa tilanne joskus korjaantuu että isojakin alkaa löytymään.
_________________
Koittakaa PETRATA vähän!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20681
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 18.01.2011 10:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

60-70 luvulla isot sonnit pysyivät hengissä. Metsäalueet olivat tuhansien hehtaarien kokoisia tiettömiä klönttejä. Mitä isäntää olen jututtanut niin silloin yksi ajo kesti aina koko päivän. Ei ollut mitään pieniä motteja mitä passittaa. Siihen aikaan oli vähän lupia, mutta suuria sonneja suhteessa paljon. Isot sonnit osaavat tuollaisissa olosuhteissa pysyä hengissä pikkusen paremmin kuin jotkut nuoret nupat.

-90 luvun puolenvälin jälkeen meillä oli sarvisuositus. Eli ei ammuttu 6-12 piikkisiä sonneja ollenkaan. Itse tulin porukkaan vuonna 2000 ja silloin hirvikanta oli todella vahva ja kasvamaan päin. Kuten Peto kirjoitti, noususuhdanne muuttaa myös ikärakennetta. Meillä vaikutti takavuosien sarvisuosituskin vielä lisänä. Silloin oli isoa sonnia metsissä. Suurin näkemäni oli 22 piikkinen, sitä ei koskaan ammuttu. 12 piikkiset olivat silloin melkeimpä jokapäiväistä tavaraa. Vaan muutama vuosi eikä isosarvisia ollut. 2003 vuonna ammuin sen 17 piikkisen ja sen jälkeen ei ole 11 piikkistä suurempaa ammuttu. Kaatomäärät pyörivät 25-60 hirviyksilön välillä. Vasoja ammumme noin 60% ja aikuisista 35% naaraita 65% uroksia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Twist
Kanta-asiakas


Liittynyt: 03 Tam 2005
Viestejä: 1419
Paikkakunta: Suomineidon navan alla

LähetäLähetetty: 18.01.2011 10:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

löppöpetra kirjoitti:
ioni kirjoitti:
No miten verotus on painottunut siellä missä nykyään ryskää vain pienisarvisia sonneja?
Liian uros ja vasa painotteista.Jos ei aikuisia saada uroksina nurin niin aletaan ampua 2 vasaa aikuisen luvilla.Sitten ihmetellään että ei ole isoja sonneja.Sama homma on meilläpäin.2000 luvun alussa oli vielä isoja mutta ei enää.Silloin ois pitänyt verottaa tasapuolisemmin urosta ja naarasta niin vois olla isoja uroksiakin jäljellä.Nyt viime vuosina on ollut meillä aika 50/50 suhde verotuksessa.Jospa tilanne joskus korjaantuu että isojakin alkaa löytymään.


Juuri näin, hirvikannnan rakenne on pahasti vääristynyt koko Oulun eteläisen alueella, toivottavasti ei kohta jo peruuttamattomasti...
_________________
TRTT,!&%¤#"!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10135
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 18.01.2011 11:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

P€rseellenhän tämä homma on mennyt.

Syyt:

-On painostettu ampumaan paljon hirviä, jotta kanta pienenisi
-On haluttu kuitenkin estää hirvikannan pienemistä jättämällä lehmiä ampumatta
-On kuitenkin oltu niin ahneita, että sonnit on ammuttu aina tavattaessa

Helppo ratkaisu:
-Kolmena vuonna peräkkäin myönnetään lupia ainoastaan lehmille ja vasoille
-Näitä ammutaan vain sen verran, ettei kanta romahda aivan rauhoitus lukemiin
-Kun sonni vapautetaan metsästykseen tehdään sarvisuositus eli ei ammuta "kasvuiässä" olevia 6-12 piikkisiä
-Suositusta tehostetaan siten, että 6-12 piikkisen ampumisesta menee 1,5 hirven lupaa

Näin se voisi toimia. Ilman "korkeammalta taholta" tulevaa keppiä/porkkanaa ei mikään suositus toimi ainakaan tässä seurassa, missä itse joudun olemaan puheenjohtajana...
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20681
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 18.01.2011 12:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin, kumpi on loppujen lopuksi parempi, edes jonkinmoinen hirvikanta ilman suursonneja vai muutaman suursonnin sisältävä olematon, tiheydeltään alle 1hirvi/1000ha kanta? Itse valitsisin tuon ensimmäisen.

Olisi eri asia jos hirviä voitaisiin ampua oikeita määriä. Verotus voitaisiin aivan hyvin suunnitella siten että naaraita verotettaisiin nykyistä enemmän ja "kehittyviä" sonneja säästeltäisiin. Vaan nykyinen "pankkilupapolitiikka" ajaa väistämättä tilanteeseen, jossa on jatkuvasti liikaa lupia. Tämä johtaa taas siihen että metsästäjät pyrkivät minimoimaan vahingot ja kohdentavat metsästyksen suurimmalta osalta tuottoon ja tuottamattomiin yksilöihin. Jos nämä nykyiset lupamäärät käytettäisiin trofeemallilla niin hirvikanta romahtaisi muutamassa vuodessa liki nollaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16695

LähetäLähetetty: 18.01.2011 12:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vaikka nuo isot sarvet on komeat seinällä, niin tuon ison kaataminen ei ole minulle mikään tavoite. Mutta jos se eteen tulee ja ei ole mitään rajoituksia, niin voin kyllä posauttaa, ei sillä, mutta huonompikin kelpaa.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
marvin the martian
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Huh 2010
Viestejä: 2463
Paikkakunta: Sirius C3

LähetäLähetetty: 18.01.2011 13:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kursailija... Wink
_________________
Kaukana jossain on Kapakanmäki, siellä rähjää keletappiväki.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
VLanTeDD
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Tam 2007
Viestejä: 164

LähetäLähetetty: 18.01.2011 13:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onneksi ei semmosia isoja sonneja liiku meilläpäin..ainakaan passiin.Moposarvia vuodesta toiseen Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10135
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 18.01.2011 13:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Niin, kumpi on loppujen lopuksi parempi, edes jonkinmoinen hirvikanta ilman suursonneja vai muutaman suursonnin sisältävä olematon, tiheydeltään alle 1hirvi/1000ha kanta? Itse valitsisin tuon ensimmäisen.

Olisi eri asia jos hirviä voitaisiin ampua oikeita määriä. Verotus voitaisiin aivan hyvin suunnitella siten että naaraita verotettaisiin nykyistä enemmän ja "kehittyviä" sonneja säästeltäisiin. Vaan nykyinen "pankkilupapolitiikka" ajaa väistämättä tilanteeseen, jossa on jatkuvasti liikaa lupia. Tämä johtaa taas siihen että metsästäjät pyrkivät minimoimaan vahingot ja kohdentavat metsästyksen suurimmalta osalta tuottoon ja tuottamattomiin yksilöihin. Jos nämä nykyiset lupamäärät käytettäisiin trofeemallilla niin hirvikanta romahtaisi muutamassa vuodessa liki nollaan.


Samalla tavallahan se romahtaa tälläkin mallilla, saadaan vain bonuksena tuo vinoutunut sukupuolijakauma, joka entisestään haittaa hirvikannan elpymistä...
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16695

LähetäLähetetty: 18.01.2011 13:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

marvin the martian kirjoitti:
Kursailija... Wink


Niin taidan olla. Laughing
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7487

LähetäLähetetty: 18.01.2011 13:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tietysti kanta ei enää ole niin iso kuin 70 luvulla, mutta.... Nykyään lähes kaikki seurat ovat pelkästään koirajahdin varassa täällä päin. Ajoketjumetsästyksen aikana motista tuli ulos kaikki mitä siellä oli ja osa oli isosarvisiakin. Koiran kanssa jahdatessa saattaa olla näköhavaintokin, että on sonni haukussa, mutta se perkule käy ujuttamassa koiran johonkin lehmä ja vasaporukkaan.

Meillä on pitkään ollut 50/50 suositus vasa/aikuinen ja naaras/uros suhde. Käytännössä aina se viimmeinen sonni on se joka tuottaa vaikeuksia. Niitä täytyy olla, kun metsät täynnä lehmiä ja vasoja, mutta sonnit ei tahdo haukussa pysyä ja usein sonni kellistetään takapassissa tai muuten vaan hortoilemassa omia aikojaan passiin palliksi.

Naapuriseurojen alueilla jossa maasto on soisempaa, kymmenpiikkisiä kyllä ammutaan, mutta nämä meidän mäkiset maastot on joko isoille sonneille edullisia koiran aisteilta ulottumattomissa olemiseen tai sitten sitten ne viihtyvät kokonaan muualla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... , 13, 14, 15  Seuraava
Sivu 14 Yht. 15

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com