OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Aseluvan saannin helpottaminen omistussuhteiden muutoksissa
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Trapper
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Maa 2004
Viestejä: 962

LähetäLähetetty: 24.12.2011 18:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä ainakin asekokoelmat pitäisi pystyä siirtämään perilliselle halvemmalla hinnoittelulla kuin mitä on yksittäisen aseen aseen lupahinta x aseiden määrä. Tietysti sillä edellytyksellä, että perijällä on luvansaannin edellytykset, mutta näissä tapauksissa puhutaankin yleensä nimenomaan siitä, että sekä isä että perillinen ovat asekeräilijöitä ja vuosikymmenten mittaan kartutettu kokoelma halutaan siirtää kokonaisena ja rikkumattomana joko kuolinpesän hallusta tai sitten jo isän eläessä jälkipolville.

Tämä ei ole tyystin outo ajatusrakennelma myöskään lupahallinnossa. Ainakin Laiho otti asian esille juhlapuheessaan Arma Aboan 40-v juhlissa jokunen vuosi sitten Turun Linnassa (tosin lähinnä museo/säätiö näkökulmasta, mutta kuitenkin...) ja on tätä asekeräilijöiden etujärjestöt myös yrittäneet eteenpäin viedä. Laihoin tuloksin tosin.

Näissä tilanteissa puhutaan myös muista arvoista kuin pelkästän kokoelmien rahallisesta arvosta. Huomattava tunneside liittyy näihin. Se side on taatusti paksummin punottu kuin jos perittävänä on jokunen räkäinen baikkali tms.

Lupahinnat voivat kokoelman sukupolvisiirrossa olla huomattavat nykyisellään (ja kohta hinnat vielä nousee), esimerkiksi 50 aseen kokoelman siirto maksaisi nyt 1248 € mikäli ei ole tiedostonpito-oikeutta. Tiedostolupinakin 808 €. Summat eivät ole suhteessa käytettyyn lupaharkinta-aikaan, joka kuitenkin valtion maksuperustelain mukaan pitäsi olla todellisten kustannusten mukainen. Etenkään tiedostoluvissa ei tule edes lupakorttien hintaa, kun nekin tekee aseluvanhaltija itse.

Tuo yllä oleva summa oli vielä pienen kokoelman siirtosumma. Entäs kun aseita on vaikka 150, puhutaan jo nykyiselläänkin noin 3700 € korttiluvissa ja 2400 € tiedostoluvissa summista. Kohta vielä paljon suuremmista.
_________________
Ei ole syyttömiä ihmisiä. On vain huonosti kuulusteltuja.
-Josif Vissarionovitš Džugašvili-
(Stalin)
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26377

LähetäLähetetty: 24.12.2011 22:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

puuhapete, taitaa usein olla se tavanomainen perikunnan taistelu, vanhoista vaatteista alkaen ku sillekantille menee.
kuten mainittin, nuo minunki ostamat oli jo killuneet iät ja ajat myytävänä ja tieto oli kyllä laajalla, ei vaan todellisia ostajia ollu, mutta ku tilanne ohi, alkaa kitinä ja tyypillinen,,,, olisin minäki vikinä, kuten kerroin minäkin olisin tarjonnu ostettavaksi samaan hintaan mutta loppu kiinnostus.
Ja jos olis ollu tekaistu pilkkahinta, olis ollu kevyt ostaa.
Aina näitä kitisiöitä löytyy ja !&%¤# jauhantaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16706

LähetäLähetetty: 24.12.2011 23:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjola kirjoitti:
mtj
olisinkohan ollu ostaja?
ei tosin satasella lähteneet (kuitti on) mutta sinnepäin on aseet.
jälkeenpäin kyseltiin (muutama vuosi) joidenki sukulaisten toimesta paljonko maksoin yms. oli kuulemma olleet niin pirun kalliita ja paljon arvokkaita patruunoja yms. olis kuulemma muitaki ostajia ollu (kuten yleensä myynnin jälkeen, vaikka nuokin oli olleet jo lähes tapiin polisin hallussa ja minullekkin mutkan kautta kierteli tieto, ku olivat 300km päässä. )
jotta silleen, noh, ku niin kuulemma harmitti, lupasin ostaa samalla minkä maksoin, tosin pieni korvaus hukkaantuneesta luvasta kait olis paikallaan (ei matka yms. korvauksia) silti jotenki ostohomma ajautu niitä näitä jutteluun.
ja en taida enää myydä vaikka joku haluaiski, vai tarjoakko 2000 rillukasta?
Wink
Huom! ei välttämättä oo sama tapaus, mutta saman kuulosta on.


Velipoika osti setä vainaan aseet ja nyt muutama sukulainen kyselee, että paljonko maksoi. Olen kehoittanut kysymään häneltä itseltään tai myyjältä.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Puuhapete
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta

LähetäLähetetty: 25.12.2011 10:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjola kirjoitti:
puuhapete, taitaa usein olla se tavanomainen perikunnan taistelu, vanhoista vaatteista alkaen ku sillekantille menee.

Perikunnasta kun ei tarvitse löytyä kuin se yksi vastarannankiiski, niin sen myötä koittavat kaikenlaisen ongelmat ja vaikeudet koko perikunnalle.
Pahimmissa tapauksissa koko perinnönjakotoimitus kaatuu ja seuraava jako toimitetaan oikeussalin kautta.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vanhakarju
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Mar 2011
Viestejä: 2499

LähetäLähetetty: 25.12.2011 12:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niinpä:Perinnönjaoissa ja avioeroissa tulee ihmisen "perimmäinen"
luonne esille.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16706

LähetäLähetetty: 25.12.2011 13:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vanhakarju kirjoitti:
Niinpä:Perinnönjaoissa ja avioeroissa tulee ihmisen "perimmäinen"
luonne esille.


Näin muuten on. Perinnönjättäjä mitataan sen mukaan, että mitä hän jätti perinnöksi Sad. Ihmisen pitäisi elää siihen malliin, että viimeisillä voimillaan pystyisi vielä potkaisemaan sen viimeisen kahvikupinkin rikki, ettei mitään jaettavaa jäisi. Kenenkään ei tarvitseisi riidellä. Ei ole onneksi kokemusta perintöriidoista. Olen voinut kertoakin, kun amerikan täti oli tulossa käymään, niin eräs sukua oleva perhe veti niin köyhää linjaa, kuin olla voi tätsyn vierailun aikana. Vaatteet oli risat ja tarjottavaa niukasti, kaikesta näytti olevan puutetta. Tällä näytelmällä oli tarkoitus näyttää, että on vain köyhyyttä ja näin saada koko perintö itselleen. No siinä kävikin niin, että koko tätsyn perintö meni 18 osaan ja jokainen sai perijä muistaakseni 25000 markkaa. Eräs perhe oli hieman katkera.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Puuhapete
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta

LähetäLähetetty: 25.12.2011 19:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vanhakarju kirjoitti:
Niinpä:Perinnönjaoissa ja avioeroissa tulee ihmisen "perimmäinen"
luonne esille.

Sama koskee myös ns. jakamattomia perikuntia. Perikunnalla voi olla vaikkapa 100 ha metsästyskelpoista maata, perikunnan vastarannankiiski kun saa päähänsä että näitä maita kun sitten ei vuokratakaan jatkossa sille omankylän metsästysseuralle.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11362

LähetäLähetetty: 25.12.2011 19:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Monesti näin käykin. Ja sitten hakataan metsään pitkiä linjoja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja


Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593

LähetäLähetetty: 26.12.2011 13:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tanja H kirjoitti:
Kaarle Martel kirjoitti:
Vieras 1* kirjoitti:
Eli jos on vaikka isä ja poika aseharrastaja, joilla molemmilla on vastaavan tyyppisiä aseita ja mahdollisesti toistensa aseisiin rinnakkaislupia, niin olisi mielestäsi väärin muita luvanhakijoita kohtaan jos kyseiset aseet siirrettäisiin pelkällä ilmoitusmenettelyllä perijälle?


Kyllä. Miksi ihmeessä jonkun sukulaisuussuhde voisi olla aselupaharkinnan oikaisemiseen syy? Tämä asettaisi epätasa-arvoon toisen hakijan, joka olisi samaan aikaan hakemassa lupaa vastaavalle aseelle, muttei satu olemaan kenenkään perijä.



Eli perinnöksi tuleva kesämökki harvinaisine rantatontteineen julkiseen myyntiin, jotta on tasapuolista kaikille? Vaikka joku voisi periä sen suoraan?



Kesämökkivertaus ontuu pahasti. Perheeni on perinyt mökin, mutta päätimme lisäksi ostaa toisen lähempää kotia. Olisi ollut varsin erikoista, jos mökin olisi voinut vain periä, muttei ostaa. Mökit ja aseet ovat tietysti omaisuutta, jonka voi ostettuaan/perittyään myydä tai pitää.

Eihän siinä muuta eroa ole, kuin se, että aseiden omistusta halutaan yhteiskunnassa säädellä. Viranomaiset haluavat varmistua aseen omistajan kelpoisuudesta omistaa ase. Henkilökohtaisten ominaisuuksien lisäksi tässä harkinnassa tarkastellaan aseluvan hankkijan motivaatiota, eli aseen käyttötarkoitusta.

Olisi vallan erikoista, jos yhteiskuntaamme muodostuisi perheitä tai sukuja, joissa aselupa olisi automaattinen etuoikeus pelkän sukulaisuuden perusteella aseen omistajaan, aseen käyttötarkoitukseen tai aseen ominaisuuksiin katsomatta. Tämä etuoikeus siirtyisi sukupolvilta toisille. Ennakkoperinnöllä voisi varmistaa, myös murrosikäisten lasten aseen omistuksen…

Miltä kuulostaisi, jos vaikka säätäisimme lain, ettei ruotsinkielisten tarvitsisi alistua aseluvissa viranomaisten harkinnan alle. He saisivat luvat automaattisesti aseeseen, kuin aseeseen? Eihän se meiltä muilta olisi mitään pois. Olemme vain kateellisia, jos sotkemme omat asehankintamme sivistyneesti ja fiksusti käyttäytyvien ruotsinkielisten aseharrastuksiin.
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja


Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593

LähetäLähetetty: 26.12.2011 13:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

TAK85 kirjoitti:
Panostaja kirjoitti:
Asiaa! Eipä tälläisiä tekstejä nähdä kepulaisilta.


Tämähän se Kallea harmittaa. Perussuomalaiset tekivät sen taas. Muistamme kyllä miten Rantakangas aselakiäänestyksen yhteydessä puolusteli esitystä. Ei saatu ketkua pudotettua eduskunnasta. Monta muuta ketkua kylläkin.


Miksi ihmeessä harmittaisi? Ehdotus asebyrokratian poistamisesta on hyvä. Sen vain pitäisi kohdistua kaikkiin asehankintoihin. Jokaisen kansalaisen tulisi lain edessä olla tasa-arvoisia.
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Puuhapete
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta

LähetäLähetetty: 26.12.2011 13:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kaarle Martel kirjoitti:
Tanja H kirjoitti:
Kaarle Martel kirjoitti:
Vieras 1* kirjoitti:
Eli jos on vaikka isä ja poika aseharrastaja, joilla molemmilla on vastaavan tyyppisiä aseita ja mahdollisesti toistensa aseisiin rinnakkaislupia, niin olisi mielestäsi väärin muita luvanhakijoita kohtaan jos kyseiset aseet siirrettäisiin pelkällä ilmoitusmenettelyllä perijälle?


Kyllä. Miksi ihmeessä jonkun sukulaisuussuhde voisi olla aselupaharkinnan oikaisemiseen syy? Tämä asettaisi epätasa-arvoon toisen hakijan, joka olisi samaan aikaan hakemassa lupaa vastaavalle aseelle, muttei satu olemaan kenenkään perijä.



Eli perinnöksi tuleva kesämökki harvinaisine rantatontteineen julkiseen myyntiin, jotta on tasapuolista kaikille? Vaikka joku voisi periä sen suoraan?



Kesämökkivertaus ontuu pahasti. Perheeni on perinyt mökin, mutta päätimme lisäksi ostaa toisen lähempää kotia. Olisi ollut varsin erikoista, jos mökin olisi voinut vain periä, muttei ostaa. Mökit ja aseet ovat tietysti omaisuutta, jonka voi ostettuaan/perittyään myydä tai pitää.

Eihän siinä muuta eroa ole, kuin se, että aseiden omistusta halutaan yhteiskunnassa säädellä. Viranomaiset haluavat varmistua aseen omistajan kelpoisuudesta omistaa ase. Henkilökohtaisten ominaisuuksien lisäksi tässä harkinnassa tarkastellaan aseluvan hankkijan motivaatiota, eli aseen käyttötarkoitusta.

Olisi vallan erikoista, jos yhteiskuntaamme muodostuisi perheitä tai sukuja, joissa aselupa olisi automaattinen etuoikeus pelkän sukulaisuuden perusteella aseen omistajaan, aseen käyttötarkoitukseen tai aseen ominaisuuksiin katsomatta. Tämä etuoikeus siirtyisi sukupolvilta toisille. Ennakkoperinnöllä voisi varmistaa, myös murrosikäisten lasten aseen omistuksen…

Miltä kuulostaisi, jos vaikka säätäisimme lain, ettei ruotsinkielisten tarvitsisi alistua aseluvissa viranomaisten harkinnan alle. He saisivat luvat automaattisesti aseeseen, kuin aseeseen? Eihän se meiltä muilta olisi mitään pois. Olemme vain kateellisia, jos sotkemme omat asehankintamme sivistyneesti ja fiksusti käyttäytyvien ruotsinkielisten aseharrastuksiin.

+1
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Dermo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Tam 2009
Viestejä: 456

LähetäLähetetty: 26.12.2011 20:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nää "Sielun Veljet" tulee päivä päivältä hullummaksi !

Saa nähdä kummaltä viedään ensin aseluvat ?


.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja


Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593

LähetäLähetetty: 27.12.2011 08:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Dermo kirjoitti:
Nää "Sielun Veljet" tulee päivä päivältä hullummaksi !

Saa nähdä kummaltä viedään ensin aseluvat ?



Mielenkiintoinen ajatus, että tasa-arvoa viranomaisten päätöstentekoon toivomalla voisi menettää aseluvat! Shocked Rolling Eyes
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Suolapatsas
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Jou 2010
Viestejä: 548
Paikkakunta: Suolakaivos

LähetäLähetetty: 27.12.2011 11:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jos kirjoittaja tarkoittikin fanaatikkoja Cool
_________________
Ordnung muss sein .....Uutta komediaa odotellessa Cool
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Puuhapete
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta

LähetäLähetetty: 27.12.2011 12:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja tuosta otsikosta vielä siinä kun lukee; Aseluvan saannin helpottaminen omistussuhteiden muutoksissa.
Tarkoittaako se että ostettaessa asetta kaupasta luvansaanti helpottuisi siinäkin tapauksessa, omistussuhde muuttuu silloikin kauppiaalta asiakkaalle.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Sivu 3 Yht. 5

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com