| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10291
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
 Lähetetty: 16.11.2012 13:08 Viestin aihe: |
 |
|
Vaan kun vihreän aatteen sumentamana ois niin kiva kieltää kaikki tuottava toiminta.
Sitten kaikki oltas onnellisia, rahat otettas taikaseinästä ja sähkö pistorasiasta.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Johan Nyton
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010
Viestejä: 1221
|
| Lähetetty: 16.11.2012 14:09 Viestin aihe: |
|
|
| Aris60 kirjoitti: | Suoraan turkistarhaus työllistää vähän alle 7000 henkeä. Se ilmenee verotilastoista. Veroja turkistuotannosta kertyi 2011 noin 60milj.
Sitten se epäsuora työllistävä vaikutus. Eli kauppa, kuljetus, rehuteollisuus, rakentaminen, koneurakaointi, kone- ja laitevalmistus ym. on enemmän tai vähemmän arvio. turkistuotannon epäsuoraksi työllistäväksi vaikutukseksi on arvioitu 10000 henkeä. Teollisuuden osalta kerroin on yleensä 2-2,5. Todellisuudessa luvuista puuttuu kuitenkin sivutoimisilla maanviljelyyn keskittyvillä tiloilla tapahtuva turkistarhaus. Tämän vaikutus lienee satoja henkiä.
Eli tuo työllistävä vaikutus on jotakin 16000 - 19000 ihmisen haarukassa nykyään. Turkistarhojen turkisten myynti oli hyvänä vuonna 2011 noin 300milj.€. Siihen pitää lisätä 20-25% että päästään kokonaisliikevaihtoon. Siitoseläinmyynti ja palvelut ym. . Juuri nyt alalle hiukan taas investoidaan. Työpaikat näyttävät menevän muuten työttöminä oleville maahanmuuttajille. Ala on matalapalkka-ala.
. |
Erityisesti kannattaa huomioida kuinka suuri merkitys turkistarhauksella on Suomen kansantaloudelle. Nimittäin suurin osa turkiksista menee ulkomaille ja saamme viennin myötä vientituloja. Se pitää osaltaan yllä maamme vaihtotasetta.
Kaiken kaikkiaan Suomella on vientiteollisuudessa vain n. 2-300.000 työpaikkaa. Kaikki muut työntekijät "pesevät toistensa selkiä". Jos valtio lopettaa typerillä päätöksillään ulkomaan vientiin menevän tuotannon, voimme aika nopeasti varautua kansantaloudessa samanlaiseen tilanteeseen kuin Kreikassa ja lukuisissa ns. kehitysmaissa. Vaarassa on että jo nykyisellä talouspolitiikalla Suomi tulee putoamaan maailman valtioiden keskinäisessä kansantulovertailussa jopa 50:en huonommalle puolelle. Tällä hetkellä Suomi on heikoimpana pohjoismaana n. 20 sijan paikkeilla.
Näin se länsimainen hyvinvointivaltio pikku hiljaa katoaa kansalaisten alta.
_________________
Kun katson vihreitä näen punaista.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21319
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 16.11.2012 14:28 Viestin aihe: |
|
|
| Jbear kirjoitti: | Perusteleppa Tuhola hieman tuota lukua. Esim lähde ? tai laskentatapa tms.
Jos ei onnistu niin idioottimaista lietsontaan.
Jos onnistuu niin enpä olisi ikinä uskonu että 20 000- 40 000 nuppia lähtee luukulle ku minkit suomesta sukupuuttoon tapettas. Ja pyydän anteeksi. |
No sinä voit pitää kommentointiani idioottimaisena. Luin joskus jostain että turkistarhat työllistää n. 7000 henkeä suoraan. Kerroppa sitten viisaana montako se työllistää epäsuorasti? Minä en tuota osaa laskea. Eipä ole professooritkaan osanneet. Kaikki on vain arvioita. Väittäisin että tarhauksella on vaikutusta reilusti yli 20 000 työpaikkaan. Jos esim. 20 000 henkeä työllistyy tarhauksesta ja siihen liittyvässä toiminnassa ja heiltä otettaisiin työt pois niin uskokaa tai älkää niin harvaan asutulla maaseudulla se vaikuttaa myös muiden työpaikkoihin.. Siis niidenkin jotka eivät työllisty tarhauksesta suoraan tai epäsuoraan. Kun porukka joutuu jättämään maaseudun, väki vähenee ja raha paikkakunnalta vähenee. Tämä vaikuttaa jossain määrin alueen palveluihin ja työpaikkoihin. Maaseudulla pitää olla mahdollisuus elää. Mahdollisuuksia ei ole rajattomasti. Turkistarhaus on yksi mahdollisuus, mitä tarjoatte sen tilalle? Onko se sitten eettisesti paras vaihtoehto että kaikki muutaa kaupunkiin ja syö vain "sitä kaupan lihaa" ja ottaa "puhdasta sähköä pistorasiasta". Kebabbia ja hampurilaisia naamaan ja polyesterikuteita päälle niin luonto ei rasitu.. Voi hyvät poijat. 
Kuten tuossa moni asiasta enempi ymmärtävä on kirjoittanut niin turkistuotanto on merkittävä vientitulojen lähde. Kaikenlisäksi se työllistää parhaiten siellä missä niitä töitä ei muuten ole. En kertakaikkiaan ymmärrä porukan näkemystä että satojen miljoonien liiketoiminta pitäisi kieltää. Ihan yhtälailla pitäisi kieltää lihakarjan pito, lypsykarjan pito jne.. Itse olen vain tyhmä kouluja käymätön sahaduunari mutta ymmärrän sen verran että meillä ei ole varaa rakentaa animalian, sigameeksen ja kumppanien halinalleutopiaa. Tämä utopia muuttuu meidän omaksi painajaiseksi ennemmin tai myöhemmin. Lisäksi tuo utopia on typerä ajatus koska ikävä kyllä emme voi elää ilman että käyttäisimme toisia eläinlajeja hyväksemme. Niin kauan kun maapallolla on ollut elämää, on säännöt olleet samat. Joku elää ja joku kuolee. Toisen kuolema toisen elämä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jbear
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 5545
|
| Lähetetty: 16.11.2012 14:56 Viestin aihe: |
|
|
Enhän minä ny tuota turkistarhausta ole lopettamassa. Meinasin vaan että jos tuollasilla lauseilla sitä yritetään puolustella niin vituralle menee.
| tuhola kirjoitti: | | En edes tiedä mutta varmaan 20 000-40 000 työpaikkaa on kiinni turkistarhauksessa. |
Heittää ny monia arvioita suurempia lukuja ja toteaa vielä että "en edes tiedä". 
_________________
The worst Part of Cencorship is *** !
Ei kaikkien arvitse olla idiootteja. Riittää ku enemmistö o -> demokrtia |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20483
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 16.11.2012 15:11 Viestin aihe: |
|
|
Paikallisradiossa tms ilmoitettiin, että tuon turkistarhauksen kieltoaloitteen on allekirjoittanut 600 000 ihmistä. Ajattelin, että ohhoh.
Taisi olla lukija näitä "vihreitä", kun pukkas vähän väärällä skaalalla uutista ulos. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21319
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 16.11.2012 15:34 Viestin aihe: |
|
|
| Jbear kirjoitti: | Enhän minä ny tuota turkistarhausta ole lopettamassa. Meinasin vaan että jos tuollasilla lauseilla sitä yritetään puolustella niin vituralle menee.
| tuhola kirjoitti: | | En edes tiedä mutta varmaan 20 000-40 000 työpaikkaa on kiinni turkistarhauksessa. |
Heittää ny monia arvioita suurempia lukuja ja toteaa vielä että "en edes tiedä". |
No kuka tietää? Olen sitä mieltä että turkistarhauksella on vaikutuksensa yli 20 000 työpaikkaan. Jotkut enempi asiasta ymmärtävätkin ovat olleet kanssani samaa mieltä. Mutta tarkkaa lukua vaikea, ehkä jopa mahdoton tietää.. Arvioida voi mutta ei tietää. Ei tämä ole ihan yksinkertainen asia vaikka niin tunnut luulevan Jbear.. Kaikki vaikutuksia on vaan mahdoton tietää koska puhutaan niin laajasta asiasta. Ei susiakaan pystyta kaikkia tarkoin laskemaan ja kannan kokoa TIETÄMÄÄN. Vaikka ei puhuta kuin joistakin sadoista yksilöistä. Arvioimaan joudutaan siinäkin asiassa ja ilmoittamaan vain minimikanta.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jkoiv
Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Kes 2007
Viestejä: 1013
|
| Lähetetty: 16.11.2012 21:55 Viestin aihe: |
|
|
Onkos olemassa adressia turkistarhauksen puolesta ?  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
| Lähetetty: 18.11.2012 19:45 Viestin aihe: |
|
|
Uutisten mukaan suurin osa kansanedustajista ei lämpene turkistarhauksen kieltämiselle.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11232
|
| Lähetetty: 18.11.2012 20:18 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | On kaksi eri asiaa puhua ihmisarvosta tai minkin arvosta. Sinä sigamees sekaat nyt niitä. Meillä täällä suomessa pitää pitää kiinni ihmisarvosta ja katsoa että myös duunarilla olisi asiat hyvin ja hän voisi olla onnellinen. Älä sekaa minkin kasvatuksen säädöksiä ihmisarvoon koska ne ovat kaksi täysin eri asiaa.
Kysympä vaan Heinolan mieheltä että milläs ruokkisit nuo turkistarhaajat, heidän perheet, heillä töissä käyvät ja heidän perheet ja entäs he jotka valmistavat rehua yms.
…Neuvoisin kuitenkin korjaamaan monia muita epäkohtia tästä maasta ennen tarhauksen kieltämistä. Sanotaanko vaikka vanhusten hoito ja sairaanhoito nyt ensiksi alkuun.
|
Siinä asiassa olen jossain määrin hippi, että eettiset arvot ovat minulle paljon, paljon taloudellisia arvoja tärkeämpiä, mitä kirjoitat vanhuksista, on täysin totta, lisään siihen vielä lapset.
Mutta jos joku ei ole eettisesti kestävällä pohjalla, niin siihen tulee voida puuttua. Mielestäni iso osa eläintuotantoa ei tätä ole. Hyvin vedit kaupunkikortin, mutta mikäs siinä, vaikka maaltahan minäkin…
| tuhola kirjoitti: | Väittäisin ettei sigameeksen työtkään ihan kaikki ole eettisesti niin kovin kestävällä pohjalla. Yksi reivttää otuksia luolastoissa ja tappaa niitä huvikseen, toiset kasvattavat niitä häkissä ja saavat siitä ELANTONSA!!
Olen pitänyt sinua järjen miehenä sigamees mutta tässä asiassa olen nyt täysin erimieltä kanssasi. En voi ymmärtää tätä nykypäivän ajattelumallia. Ihmiset vieraantuvat todellisuudesta, kaikki pitäisi kieltää ja kaikkien pitäisi muuttaa sinne kaupunkeihin. |
Elän siinä onnellisessa lapsenuskossa että metsästys on eettisesti kestävää ja luonnonmukaista ekosysteemimme ”hyväksikäyttämistä”, moni on toki erimieltäkin. Mitä pienpetojahtiin tulee, niin luonnonturkisten arvostuksen/arvon kasvattaminen ei olisi huono juttu, se linkittyykö tämä turkistarhoihin ei minullekaan ole selvää, kenties ei.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12376
|
| Lähetetty: 18.11.2012 20:51 Viestin aihe: |
|
|
Onko länsimaissa yhtään eläintuotetta, jota Tuhola ei hyväksy?
Vai hyväksytkö kaiken, mistä joku saa ELANTONSA?
Pakkosyöttämällä tuotettu hanhen- ja ankanmaksa?
Elävältä kynittyjen lintujen untuvat?
Eläviltä ja veteen elävinä palautetuilta hailta leikatut evät?
Ilman kivun lievitystä tehtävä kastraatio?
Juottovasikka?
Kaikki näistä menetelmistä on sallittua jossain päin, muunmuassa EU:n alueella. Osa myös Suomessa, vaikkei kaikki. Kaikkia saa laillisesti Suomeen.
Missä sitten menee raja hyväksyttävän ja kestämättömän turkistarhauksen osalta, Kiinassa ilmeisesti se on kestämätöntä kun se piti laittaa kuntoon, kertoisitko Tuhola millaiset olot eläimillä on siellä ja missä menee raja miksi tuotanto on Suomessa ok verrattuna Kiinaan? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
6mm br rem
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Syy 2006
Viestejä: 1634
Paikkakunta: Hämeen reunalla
|
| Lähetetty: 18.11.2012 20:59 Viestin aihe: |
|
|
| Tuo muuten porsaiden kuohinta ilman puudutusta..homma kestää 20sekkaa ja porsas on 30sek kuluttua emakon tississä kiinni..mahtaa tuottaa hirveän kärsimyksen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12376
|
| Lähetetty: 18.11.2012 21:09 Viestin aihe: |
|
|
| 6mm br rem kirjoitti: | | Tuo muuten porsaiden kuohinta ilman puudutusta..homma kestää 20sekkaa ja porsas on 30sek kuluttua emakon tississä kiinni..mahtaa tuottaa hirveän kärsimyksen. |
Ja sehän on näistä se jonka suomalainenkin lainsäätäjä on katsonut vähiten pahaksi, hyväksyttäväksi jopa. Tai ainakin jättänyt kieltämättä. Haitkin lienee jäänyt miettimättä kokonaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
"RosteriSako"
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2008
Viestejä: 1178
Paikkakunta: siellä sun täällä
|
| Lähetetty: 18.11.2012 21:19 Viestin aihe: |
|
|
mielenkiintoinen olisi tietää adressin allekirjoittaneista vähän pohjatietoa,esim ikä paikkakunta ja ammatti noin aluksi. ja omat terveiset vielä loppuun.
olis varmaan aika paljon tämän tyylistä: parikymppiset jusu ja lissu,pääkaupunki seudulta, ei ammattia ku jäi koulut kesken,palkanmaksajana sossu. joo kyllä olemme sitä mieltä että turkis murha.
ja vitut,turkis on lämmin sanon minä.
_________________
saahan sitä epäillä vaan yritähän todistaa! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21319
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 20.11.2012 18:09 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: | Onko länsimaissa yhtään eläintuotetta, jota Tuhola ei hyväksy?
Vai hyväksytkö kaiken, mistä joku saa ELANTONSA?
Pakkosyöttämällä tuotettu hanhen- ja ankanmaksa?
Elävältä kynittyjen lintujen untuvat?
Eläviltä ja veteen elävinä palautetuilta hailta leikatut evät?
Ilman kivun lievitystä tehtävä kastraatio?
Juottovasikka?
Kaikki näistä menetelmistä on sallittua jossain päin, muunmuassa EU:n alueella. Osa myös Suomessa, vaikkei kaikki. Kaikkia saa laillisesti Suomeen.
Missä sitten menee raja hyväksyttävän ja kestämättömän turkistarhauksen osalta, Kiinassa ilmeisesti se on kestämätöntä kun se piti laittaa kuntoon, kertoisitko Tuhola millaiset olot eläimillä on siellä ja missä menee raja miksi tuotanto on Suomessa ok verrattuna Kiinaan? |
Olin jo unohtanut koko aiheen tuossa viikonlopun kiiruilla.
Niin tosiaan, en ole miettinyt näitä sinun listaamiasi vaihtoehtoja valmiiksi. On toki sellaista toimintaa mitä en ymmärrä mutta turkistarhaus ei ole sitä toimintaa. Turkistarhauksen ymmärrän. Ymmärrän vaikka haiden evien leikkaamisen jos se on ainut vaihtoehto paikallisväestölle tulla toimeen ja elättää perhettään. En tosiaan tiedä olosuhteita ja sitä ketkä näitä listaamiasi toimi tekee, kastraatio ilman kivunlievitystä lienee ihan normaalia toimintaa enkä näe siinä mitään erityisen pahaa. Jos vaikkapa possun kastraatiota ei tehdä niin possu pitää teurastaa ennemmin.
Turkistarhaus on monelle ainut vaihtoehto elää täällä maaseudulla. Sen kieltäminen ei nosta luonnonturkisten kysyntää koska joku muu tuottaa suomen osuuden jos suomi jää pois. Minusta on todella itsekästä ajaa turkistarhauksen kieltoa ja luoda jopa kymmeniä tuhansia työttömiä ja mikä pahinta luoda nitä työttömiä juuri sinne missä ei ole muita mahdollisuuksia työllistyä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21319
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 20.11.2012 18:16 Viestin aihe: |
|
|
Sigameesille sen verran että sinä ole kaupunkilainen. Jos tuo pitää paikkaansa että ole Heinolasta. Heinola on kaupunki. Siellä on palvelut suht lähellä ja kaupungin talous helpommin kehitettävissä. Toista se on MAALLA.
Niin ja sitten se että miten määrittelet että metsästys ja supikoirien revittäminen luolakoirilla on eettisempää kuin turkieläinten kasvatus häkeissä? Minusta ollaan niin vaikeiden kysymysten äärellä että. En osaa itse ainakaan vastata tarkoin. Minusta molemmat ovat yhtä eettisiä.
Mutta muista että toinen kasvattaa niitä turkiseläimiä häkissä ja saa siitä leivän pöytään ja kakaroille kuteet niskaan. Sinä vain huvittelet siellä supinreijillä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
