Metsähanhi

[MtJ]

Niin kauan kuin metsähanhen rauhoitukset on kansallisia, ei hommasta tule ei lasta, ei p**kaa. Rauhoituksille ei meillä loppua näy, vaan katsokaapa muuttoreitin varrelta niitä muita maita, siellä ei moisia haihatella. Haulikot paukkuu ja hanhea tulee tonttiin että ropisee.

Joku yhtenäinen linja näille olisi saatava. Yhden maan rauhoitukset muuttoreitin varrella on kuin maho lehmä veteen pas**ntais. Ei siitä mitään tule.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?

[Garmin]

täysin samaa mieltä. onkos nyt 4. vuosi jonku näköstä rauhotusta menossa ? täälä päin ei ole poikuuet vielä ainaakan lisääntyneet ollenkaan, 1-3 oman seuran alueella niinkun ennenkin, tosin eivät välttämättä sukukypsiä vielä kaikki poikaset jotka rauhoituksen aikana syntyneet.
_________________
ei net oo ku kaakanoita..

[Supe]

Eikös metsästäjä lehdessä tai jossain avattu näitä suunitelmia näin yleisöllekin. Koko muuttoreitille on ollut vireillä jo kauan hanke, mutta vie vielä jonkin aikaa kunnes nämä saadaan läpi. Minusta suomi on aloitteentekijänä vetäjänä hommassa. Se on tietty päivänselvää, että suunnitelma pitää olla yhtenäinen koko reitin varrella.

[MtJ]

Totta kyllä, tuo on aivan järkeenkäypää. Mutta se tietää metsähanhen rauhoitukselle sitä, että sitä jatketaan ja todella pitkään maassamme, ellei jotain ihmettä tapahdu ja hanhikanta käänny nousuun.

Ei sellaisia ihmeitä tietysti yleensä tapahdu, mutta toivoahan aina voi.

Pääosa kantaa verottavasta metsästyksestä kun joka tapauksessa sijoittuu maamme rajojen ulkopuolelle. Jokainen voi miettiä asiaa ja on luultavaa, että tulee samaan johtopäätökseen. Rauhoitus jatkuu pitkään ja ennenkuin hanhille on saatu kansainvälinen suunnitelma, sen kanta jatkaa laskuaan. Johtuen muista asioista, kuin meillä tehtävästä metsästyksestä.

Yhden maan rauhoitus ei vielä tee hanhikannalle yhtään mitään, jos 15 muuta maata ampuu hanhia vapaasti. Siinäpä se onkin tenkkapoo. Vaikka tarjoamme paratiisin hanhelle, muut verottavat lisineet poikueet ja hanhikannat alamaihin muuttoreitin varrella.

Homma ei voi kovin pitkään toimia näin, koska hanhi on jo nyt ahdingossa. On tietysti meiltä vastuullista rauhoittaa hanhi, mutta muutkin maat tulisi saattaa pian jonkinlaisen vastuun piiriin. Jos tätä hommaa ei kiirehditä kansainvälisellä tasolla, meillä on metsähanhen osalta isoja ongelmia tiedossa. En ainakaan itse tykkää siitä ideasta, että väheneviä hanhikantoja paukutellaan yhä vähemmäksi joka vuosi muuttoreitillä olevien metsästäjien toimesta, meidän voimatta vaikuttaa koko asiaan millään tavoin.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?

[Supe]

Sitähän tavoitellaan, että pelataan samoilla säännöillä koko reitin varrella. Jos kanta on rajusti taantunut, niin metsästystä pitää rajoittaa, jotta saadaan muutama sukupolvi lisää kantaa vahvistamaan. Metsästys on lienee se suurin tekijä, minkä takia kanta on painunut heikoksi. En osaa sanoa metsästetäänkö joutsenta reitin varrella jossakin. Nähtävästi ei, koska kanta on niin vahva.

[MtJ]

Tuostakaan ei tietysti ole täyttä varmuutta, että onko se nimenomaan metsästys, joka on vähentänyt kantaa vai eikö se ole. Suorat syyt ovat usein "helppoja" tapoja yrittää saada kanta nousuun, mutta mahdollista on, ettei metsähanhikannan alamäki johdukaan metsästyksestä.

Siinä vaiheessa pitkätkään rauhoitukset eivät kantaa pelasta ja alkaa se arvailu. Sekä mahdollinen salametsästyksestä syyttely ja kaikenlainen muu spekulointi.

Varmaa on vaan se, että heikkoa kantaa ei joka tapauksessa kannata metsästää.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?

[Supe]

Jos se ei ole metsästys niin mikä muu syy se voisi olla? Kärsiikö metsähanhi muita enemmän myrkyistä tai jostakin?

[MtJ]

Ei minulla ole siitä tietoa. Heitinpähän spekulaationa tilanteeseen, jossa metsästys saadaan muutamaksi vuodeksi loppumaan, mutta kanta ei sitten kuitenkaan ala nousta.

Mahdollista sekin on, nämä suorat syyt kannan vähenemiseen kun voivat ollakin sellaisia, ettei niillä ole vaikutusta.

Eniten kyllä odottaisin sitä, että saisivat aikaan ainakin euroopanlaajuisen rauhoituksen muutamiksi vuosiksi. Ja vielä äkkiä.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?

[Supe]

Sen eteen on suomi tehnyt töitä jonkun vuoden. Toivotaan, että sopimus saadaan mahdollisimman äkkiä. En tiedä mitä kaikkia isoja asioita tuossa raahataan mukana, koska sopimusta ei vieläkään ole. Jos ja kun metsästys saadaan muuallakin rajoitusten pariin niin eiköhän kanta ala elpymään muutamassa vuodessa. Tähän liittyy siis toimiva valvonta, joka saattaa olla helpompaa tiheämmin asutussa Euroopassa, luulisin ainakin. Ruotsissa ja muualla noita saatetaan pitää haittaeläiminä pelloilla, joten tarvitaan kunnollista valvontaa ja asennemuokkausta. Muiden lajien metsästyksen yhteydessä metsähanhia kuolee varmasti ja ne haudataan vähin äänin. Jos osa reitistä suuntautuu vaikkapa Puolaan tms. niin siellä joudutaan tekemään paljon asennemuokkausta ja miettimään toimivaa valvontaa. Ne välittää mm. lohikiintiöistä siellä päin hieman vähemmän kuin mihin meillä on totuttu.
Jos taas kyse on muusta kuin metsästyskuolleisuudesta niin sekin pitää äkkiä tutkia. Metsähanhi on myös kohta uhanalainen eläin ja yhtä arvokas kuin jokin pariisilainen susi.

[laphilainen]

Minusta pitäisi tehdä yksi laaja kenttätutkimus: kesto 3 - 5 vuotta, valitaan yhtenäinen tarpeeksi laaja suoerämaa (tarkka paikka olisi jo mielessä), poistetaan joka kevät alueelta joutsenet >> seurataan miten alueen metsähanhikanta kehittyy.

Tässä olisi pakko saada jotain konkretiaa aikaiseksi. Tämä muu mitä nyt puuhataan on m u n i i n puhaltelua ja turhaa kuin mummon pesu.
Jokin pohjoisen riistanhoitoyhditsyksen pitäisi tehdä esitys piirille ja piiri sitä esittäisi eteenpäin vai miten tämä edunvalvonta meneekään...

[Hitleri]

[MtJ]

Ihan vinkkinä joutsenen poistamista suunnitteleville.

Ei onnistu.

Tiedättekö miksi? Julkisuuteen tällaisten asioitten vienti on totaalisen mahdotonta. Siis aivan totaalisen. Joutsen on erittäin arka aihe poliittisesti tehdä mitään. Joutsenen metsästyksen ehdottaminen on yhtäkuin poliittinen itsemurha.

Joutsen on samalla tasolla kuin susi; siihen ei voi koskea. Järkisyyt ei paina mitään. Valitettavasti.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?

[Supe]

Idea on hyvä, mutta kuten MTJ sanoi, tuonkin suunnitteluun menee vuosia siihenkin ja erittäin vaikeaa on saada päätökseen. Joutsenen ottaminen riistalajiksi olisi tod. näk. hyvä tapa osaltaan lisätä hanhen menestystä, mutta kuten voidaan aavistaa niin tämä ei tapahdu kovin äkkiä. Päätösten pohjalle pitää saada tutkimustietoa, jotta kaikki poliittiset tahot saadaan mukaan eli jokin iso hanke, sille rahoitus ja projektin kesto on varmaan minimissäänkin monta vuotta. Pelkkä rahoituksen hankkiminen vienee muutaman vuoden. Tämä on kieltämättä inhottavaa realismia. Olen ilman muuta kaikkien kirjoittajien puolella asiassa ja haluaisin jotakin tehtävän metsähanhen puolesta. Tietenkin tähän liittyy se, sallitaanko metsästys (kun niitä muuallakin tapetaan) ja joidenkin kiintiöiden kautta, mutta parhaana pitäisin nopeaa sopimusta koko reitin varrelle, jotta kanta vahvistuu (siihen menee muutamia vuosia kun lasketaan sukukypsyydet ja poikastuotto) ja metsähanhi voidaan palauttaa metsästettävien lajien joukkoon. Suurin kritiikki täällä on nähtävästi siinä, ettei me koskaan saada tätä (metsästystä) takaisin, ja virttä voi helposti jatkaa yhteen ääneen, mutta on toisaalta pakko luottaa tulevaisuuteen tässä kohtaa, ei paljoa muutakaan voi. Suomessakin on varmasti kustu omiin muroihin ainakin siinä hanhen metsästyksen yleistymisen kautta, eikä ehditty ajoissa tehdä rajoituksia. Näin meillä käy mm. hirvikantojenkin sääntelyssä, ei osata oikein ennakoida. Se voi olla suomalaisten tapa toimia, eli verkotetaan kaikki kalat vaikka niitä tulisi liikaakin. Ja seuraava askel on aina täysrauhoitus. Välimuotojen kanssa on vaikea pelata. Meillä on esim. metsähanhen suhteen jo nyt vastakkainasettelua perinteisen suometsästyksen ja muuttoaikaisten levähdyspaikkojen metsästäjien välillä ja vääntöä keinoista miten kanta saataisiin vahvistumaan.

Tietenkin esim. joutsenten häirintä voisi olla mahdollisuus saada nopeasti sallituksi, mutta jos otetaan vaikka jokin iso aapa-alue tai erämaa lapista kokeiluun, niin mistä saadaan riittävästi väkeä tai tekniikkaa tällaiseen toimivaan ja kattavaan häirintään. Ja samalla häiritään hanhiakin vaikka ei haluttaisi.

Eräs tekijä ainakin isoilla tekoaltailla on valtava ja lisääntynyt kotkapopulaatio, mikä tuo lisää elementtejä asiaan. Tämän hetken oman tietämyksen mukaan altailla näkee lähinnä taviparvia, jotka ilmeisesti pääsevät kotkia kohtalaisesti pakoon, samaa olen kuullut monelta tahoilta kuten siellä päin eri tehtävissä työskenteleviltä. Isompien vesilintujen kannat ovat aika lailla nolla. Korjatkaa jos on tämän kumoamiseen paukkuja. Myös altaiden kettupopulaatio on korkeampi kuin lähialueilla ja se johtunee osaltaan kautta rantain tästä ammattikalastuksesta (ruokaa ilmeisesti riittää) ja siitä, ettei ketusta makseta mitään, kukaan ei niitä sitä vertaa metsästä, ei ole väkeä siihen hommaan (sopivan ikäistä, joutilasta jne).

Toki meillä on lapissa monia muitakin paikkoja, esim. pomokaira ja koitelainen, missä ennen oli hanhia paljonkin, nykyään joka paikka täynnä joutsenenp"*âa eikä hanhista käytännössä jälkeäkään. Pudasjärven ja kainuun tilanteesta en tiedä mitään.

[sumuisten metsien samoaja]

Kainuussa painitaan aivan yhtälailla saman asian kanssa. Joutsenten sontaa löytyy vähän joka lammelta. Hanhia voi jossain paikoin muutamia pareja pesiä, mutta suurin osa painelee venäjän korpiin pesimään. Käyvät kyllä rajan pinnassa olevilla lammilla silloin tällöin syömässä. Käytännössä kuitenkin vasta sitten kun ovat jo matkalla etelään. Ilman konkreettisia toimenpiteitä saadaan rauhotuksia jatkaa huoletta kymmeniä vuosia ja aivan varmasti turhaan. Mahtaisikkohan nukutus nuoli pyynnillä saada mitään aikaan? Siis siirettäisiin joutsenet pois vanhoilta hanhien pesimä alueilta..

[Hitleri]