| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14849
|
 Lähetetty: 27.07.2013 10:13 Viestin aihe: |
 |
|
| mk2 kirjoitti: | | tänä vuonna ainaki täällä suuret seurat häviää selvästi luvissa suhteessa reppuseurueisiin. |
Näin on aina ollut. Seurueiden kohtelu perustuu siihen metsästyslain tulkintaan, että kuntalaisilla on oikeus harjoittaa metsästystä oman kuntansa alueella ja lakia on tulkittu siten, että tätä varten pitää järjestää mahdollisuus. Tämä on se ongelma. Siis vaikka hirviä ei olisikaan kovin runsaasti, niin lupia ohjataan valtion mailla pyytäville sen vuoksi, että heillä olisi mitä pyytää.
Laskutapa on esimerkiks Rovaniemellä vielä niin hullu, että kaikki maa- ja vesialueet (taajama mukaanluettuna) ovat laskennallisesti valtion maata, samoin kuin vuokraamattomat yksityismaat ja pyyntikelvottomat sirpalealueet... Täten valtion maiden suhdetta saadaan nostettua ja painotettua tällä tavalla lupia valtion maille.
Ja sitten kun muistetaan, että valtion mailta pyytävillä asenne on hyvin usein "jos en minä niin joku muu", eli kaikki tapetaan mitä eteen tulee. Valtion mailla pyytävät eivät ole tietääkseni vielä koskaan olleet vastuussa hirvikannoista vaan vastuu sysätään surutta luvanmyöntäjälle. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26346
|
| Lähetetty: 27.07.2013 22:21 Viestin aihe: |
|
|
| no on teillä kyllä melko omalaatusta touhua |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
iivariiso
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2007
Viestejä: 6942
|
| Lähetetty: 31.07.2013 08:41 Viestin aihe: |
|
|
| Saman verran tuli lupia kuin viime vuonnakin. Eli mukava jahtiloma edessä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
quattro
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tam 2007
Viestejä: 433
|
| Lähetetty: 31.07.2013 09:00 Viestin aihe: |
|
|
Nous luvat viime vuodesta 40%, omasta puolesta ois voinu vaikka tippua tai ainakin pysyä samoissa  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20701
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 31.07.2013 10:55 Viestin aihe: |
|
|
| Laittakaa vasaprosentti n. 60 niin ei tule ylilyöntiä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi
|
| Lähetetty: 31.07.2013 10:59 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | | Laittakaa vasaprosentti n. 60 niin ei tule ylilyöntiä. |
Tulee si ainoostaan vasojen suhteen, tuo ylilyönti. 
Nettijussi |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20701
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 31.07.2013 11:05 Viestin aihe: |
|
|
| Juu mutta todnäk kaikkia vasoja ei kuitenkaan orteen saada. Lupamäärän voi korjata sitten seuraavana vuonna oikealle tasolle. Jos vasojen kanssa tulee pieni ylilyönti niin se ei romahduta kantaa. Korkea vasaverotus antaa joustoa ja puskuria yliverotukselle ja ylisuuret lupamäärät saadaan korjattua pienemmiksi ennenkuin peruuttamatonta vahinkoa sattuu. Tästä on kokemuksia ja toimii!. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hOLIC
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Tam 2013
Viestejä: 760
Paikkakunta: Keski-Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 31.07.2013 12:27 Viestin aihe: |
|
|
11+11 tuli lupia, eli se mitä haettiinkin. Reipas 9000ha. Saman verran oli lupia viime vuonna, käytettiin 9+11 (aikuiset + vasat). Jäävä kanta arvioitiin 32 hirven suuruiseksi viime jahdin jälkeen.
Jännä homma noiden vasojen kanssa, 9 naarasta ja vain 2 urosta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi
|
| Lähetetty: 31.07.2013 13:00 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | | Juu mutta todnäk kaikkia vasoja ei kuitenkaan orteen saada. Lupamäärän voi korjata sitten seuraavana vuonna oikealle tasolle. Jos vasojen kanssa tulee pieni ylilyönti niin se ei romahduta kantaa. Korkea vasaverotus antaa joustoa ja puskuria yliverotukselle ja ylisuuret lupamäärät saadaan korjattua pienemmiksi ennenkuin peruuttamatonta vahinkoa sattuu. Tästä on kokemuksia ja toimii!. |
Totta, vaan kun tällä tiellä jatketaan kauemmin, saadaan usea ikäluokka kannasta niin pieneksi, että tämä ns.ikäpyramidi kääntyy luonnottomasti väärin päin.
Tarkoittaa sitä, että vanhoissa ikäluokissa on enempi yksilöitä kuin nuorissa.
Tämä pommi laukeaa sitten useamman vuoden suuren vasaverotuksen jälkeen.
Vaan mitäs ongelmaa tässä metästäjälle/lupienhakijalle, syyllisen kun aina löytää suurpedoista, riistantutkimuksesta ja lupahallinnosta.
Nettijussi |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
xyxy
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2007
Viestejä: 2548
|
| Lähetetty: 09.08.2013 12:04 Viestin aihe: |
|
|
| nettijussi kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | | Juu mutta todnäk kaikkia vasoja ei kuitenkaan orteen saada. Lupamäärän voi korjata sitten seuraavana vuonna oikealle tasolle. Jos vasojen kanssa tulee pieni ylilyönti niin se ei romahduta kantaa. Korkea vasaverotus antaa joustoa ja puskuria yliverotukselle ja ylisuuret lupamäärät saadaan korjattua pienemmiksi ennenkuin peruuttamatonta vahinkoa sattuu. Tästä on kokemuksia ja toimii!. |
Totta, vaan kun tällä tiellä jatketaan kauemmin, saadaan usea ikäluokka kannasta niin pieneksi, että tämä ns.ikäpyramidi kääntyy luonnottomasti väärin päin.
Tarkoittaa sitä, että vanhoissa ikäluokissa on enempi yksilöitä kuin nuorissa.
Tämä pommi laukeaa sitten useamman vuoden suuren vasaverotuksen jälkeen.
Vaan mitäs ongelmaa tässä metästäjälle/lupienhakijalle, syyllisen kun aina löytää suurpedoista, riistantutkimuksesta ja lupahallinnosta.
Nettijussi |
Ylläoleva Nettijussin ajatus vaatii kyllä lisäkeskustelua, on se sen verran mettässä.
Vastaa nyt ensiksi, minkälainen on luonnontilaisen hirvikarjan rakenne ja miksi hirvi on kokoisekseen aivan valtavan tehoks lisääntyjä? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14849
|
| Lähetetty: 09.08.2013 12:45 Viestin aihe: |
|
|
Tänä vuonna sitten näkyi tuo ns. miesvähennysmallin poistuminen, eli valtion maille myönnettiin nyt aika paljon vähemmän lupia suhteessa kuin mitä aiemmin tässä miesvähennysperiaatteella. Eli omat luvat eivät vähentyneet kun taas yhteishaun valtionmaiden seurueita rokotettiin.
Sinänsä tämä on aivan hyvä, sillä hirviä on enemmän nimenomaan yksityismailla täällä meillä päin. Tuo miesvähennysmalli on oikeastaan ruokkinutkin sitä, että valtionmailla on ollut hirvimääriin nähden tasainen yliverotus ja yksityismailla taas aliverotus. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peura-esari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Elo 2007
Viestejä: 3209
Paikkakunta: Kaljalla
|
| Lähetetty: 09.08.2013 13:43 Viestin aihe: |
|
|
Tuossa kaverin kanssa jutustelin, niin luvat aika reilusti tippuneet länsi-lapissa..
Toissa vuonna vielä n. 40 lupaa seuralla, tälle kaudelle tulossa suurinpiirtein 2+2.. 
_________________
Nenäpunkki- mikä ihana tekosyy... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14849
|
| Lähetetty: 10.08.2013 14:16 Viestin aihe: |
|
|
| Peura-esari kirjoitti: | Tuossa kaverin kanssa jutustelin, niin luvat aika reilusti tippuneet länsi-lapissa..
Toissa vuonna vielä n. 40 lupaa seuralla, tälle kaudelle tulossa suurinpiirtein 2+2.. |
Muistaakseni Yli-Torniolla tehtiin joskus sekin, että hirvi rauhoitettiin vuodeksi ja se oli tuolloin melkoinen ylireagointi, jonka vaikutuksia saatiin parsia vuositolkulla. Näkemykseni on se, että Lapissa on nyt paniikki päällä ja hirvilupia myönnetään tänä vuonna liian vähän. Jo ensi vuonna hirvimäärien kanssa ollaan helisemässä paikka paikoin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi
|
| Lähetetty: 10.08.2013 15:16 Viestin aihe: |
|
|
| Nimrod kirjoitti: | | Peura-esari kirjoitti: | Tuossa kaverin kanssa jutustelin, niin luvat aika reilusti tippuneet länsi-lapissa..
Toissa vuonna vielä n. 40 lupaa seuralla, tälle kaudelle tulossa suurinpiirtein 2+2.. |
Muistaakseni Yli-Torniolla tehtiin joskus sekin, että hirvi rauhoitettiin vuodeksi ja se oli tuolloin melkoinen ylireagointi, jonka vaikutuksia saatiin parsia vuositolkulla. Näkemykseni on se, että Lapissa on nyt paniikki päällä ja hirvilupia myönnetään tänä vuonna liian vähän. Jo ensi vuonna hirvimäärien kanssa ollaan helisemässä paikka paikoin. |
Ei yhden vuoden lupavähennys mitään ihmeitä pysty tekemään seuraavan vuoden hirvikantaan. Pientä lisäystä, vaan ei mitään kannan "räjähdystä".
Erittäin voimakkaalla yhdenkin kauden verotuksella, pystytytään kyllä saamaan aikaan tyhjiöitä, joiden paikkaaminen vie vuosia.
Nettijussi |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14849
|
| Lähetetty: 10.08.2013 15:23 Viestin aihe: |
|
|
| nettijussi kirjoitti: | | Nimrod kirjoitti: | | Peura-esari kirjoitti: | Tuossa kaverin kanssa jutustelin, niin luvat aika reilusti tippuneet länsi-lapissa..
Toissa vuonna vielä n. 40 lupaa seuralla, tälle kaudelle tulossa suurinpiirtein 2+2.. |
Muistaakseni Yli-Torniolla tehtiin joskus sekin, että hirvi rauhoitettiin vuodeksi ja se oli tuolloin melkoinen ylireagointi, jonka vaikutuksia saatiin parsia vuositolkulla. Näkemykseni on se, että Lapissa on nyt paniikki päällä ja hirvilupia myönnetään tänä vuonna liian vähän. Jo ensi vuonna hirvimäärien kanssa ollaan helisemässä paikka paikoin. |
Ei yhden vuoden lupavähennys mitään ihmeitä pysty tekemään seuraavan vuoden hirvikantaan. Pientä lisäystä, vaan ei mitään kannan "räjähdystä".
Erittäin voimakkaalla yhdenkin kauden verotuksella, pystytytään kyllä saamaan aikaan tyhjiöitä, joiden paikkaaminen vie vuosia.
Nettijussi |
Ongelmaa ei olekaan silloin kun hirvikannan koko on tiedossa. Ongelma on siinä, että varsinkin keskisessä ja eteläisessä Lapissa kannat vaihtelevat voimakkaasti eri alueiden välillä ja riistanhoitoyhdistykset ovat etelän piirien kanssa yhtä suuria. Tällöin Lapissa tehdään hyvin usein liian pitkälle vietyjä yleistyksiä kannan koosta esimerkiksi yhdistyksen jonkin alueen perusteella ja virhe saattaa olla melko suurikin. Esimerkiksi Rovaniemellä on tällä hetkellä hyvin jyrkät mielipide-erot hirvikannan koon suhteen. Osa alueista on kuulemma sukupuutossa ja muuallakaan EI VOI olla hirviä ja toisissa paikoissa taas on hirviä aika paljonkin. Tällöin lupaviranomainen menee hyvin herkästi nolla-arvion mukaan ja myöntää lupia ylivarovaisesti - yleensä pari vuotta peräkkäin.
Muistutan, että esimerkiksi Rovaniemen seudun Rhy on vanhan Pohjois-Hämeen piirin kokoinen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
