OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Tuplaluodikon valinta
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Yhdistelmäaseet
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15026

LähetäLähetetty: 28.07.2015 17:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

B-n-B kirjoitti:
Nimrod kirjoitti:

Mitä tulee noihin painekäppyröihin, niin maksimipaine itsessään ei kerro patruunan käyttöpainetasoa, joka on aina tuon maksimipaineen alapuolella. Perinteisesti laippakantaiset patruunat ladataan siten, että niiden käyttöpainetaso jää matalammaksi kuin urakantaisilla. Sitten myös patruunan iällä ja historialla on merkitystä: esimerkiksi .30-06 ladataan yleensä aika miedoksi johtuen aseista joille sitä on aikojen saatossa pesitetty.


?

Piti oikein tarkistaa kahteen kertaan, kun Norman laippakantaisille patruunoille ilmoittamat lähtönopeudet näyttäisivät olevan vielä kovempia kuin Paanasen (5 ed) CIP taulukkomaksimit. Eivät vaikuta kovin miedoilta käyttöpaineen tasoilta. Tiedä sitten, millaisesta piipusta testipatruunat on ammuttu.

Norman lataamille tehdaspatruunoille ilmoitettuja lähtönopeuksia:

7x57R: Oryx 156gr V0=795m/s
7x57Mauser: Oryx 156gr V0=805m/s

Paanasen latausoppaasta CIP taulukkomaksimien mukaiset suurimmat lähtönopeudet:

7x57R: Oryx 156gr V0=774m/s (N550/44,3gr)
7x57Mauser: Oryx 156gr V0=800m/s (N550/46,3gr)


Monesti asioista selviää uudenlaisia puolia kun patruunoita esimerkiksi ampuu mittarin läpi. En nyt muista paljonko esimerkiksi Blaser D99 antoi nopeutta 7x57R -patruunalle, mutta ei se kyllä ilmoitetulla tasolla ollut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15026

LähetäLähetetty: 28.07.2015 17:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

B-n-B kirjoitti:
Kaliiperivalinta on vaikea.

Ajatellaan, että tuplaluodikolla ammutaan seuraavia saaliseläimiä. Aseessa on päiväkäyttöön soveltuva pienikokoinen päiväkiikari. Kytisase on erikseen.

Peura, saksanhirvi, villisika, hirvi ja karhu.

Mille kaliiperille annatte äänenne:

7,62x53R
30-06 (patruunahuollon takia)
8x57JRS
9,3x74R


8x57JRS saa minun ääneni. Sopiva patruuna kaikin puolin joka lajiin ja latauksia löytyy. Ei ole toisaalta niin viheliäinen ammuttava kuin 9,3x74R kevyestä kivääristä. Nopeampi tuplalaukauksissa kuin isommat.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mpikkara
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Tam 2012
Viestejä: 2543
Paikkakunta: suomi

LähetäLähetetty: 28.07.2015 17:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse ottaisin nyt seuraavat kaliberit järjestyksessä:

7x57R (hyvä kaliberi, yllättävän miellyttävä ampua, + olisipa vielä ejektorit)
30-06 (oma nykyinen patruunahuolto, R-kannasta ei väliä asiallisessa ejektorittomassa aseessa), voisi olla myös 308 tai 6.5x55
8x57R (mielenkiinnosta ko kaliberiin)
30R Blaser (ennemmin tämä kuin 7x65R)
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jahtireppu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Huh 2005
Viestejä: 3317

LähetäLähetetty: 28.07.2015 18:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kysytyistä kaliipereista 8x57JRS olisi oma valinta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
petri_K
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Hel 2009
Viestejä: 159
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 02.08.2015 16:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tupla on juuri noihin esittelemiisi riistaeläimiin ja tarkoitukseen hyvä erikoistyökalu.
Omistin aikoinaan Fairin 30-06 kaksoisluodikon, kunnes vaihdoin sen drillinkiin. Kaliiperi oli urakannasta huolimatta ihan OK, en muista että kertaakaan olisi tehdaspatilla tullut ulostyöntöhäiriöitä. Rekyyli oli vain kyttäyskopista ampuessa hieman liian terävä, ja lyhyestä piipusta tuli melkoinen suuliekki hämärällä.

Mutta joku vuosi sitten hankin 1960-luvun Valmet Leijona -tuplapiiput, perinnekaliiperissa 8,2x53R. Peurajahdissa käytän siinä 2x suurentavaa Aimpointia. Haulikkomaisuus antaa hyvän swingin. Ja rekyyli on miellyttävä tömähdys. Luulisi, että 8x57:ssä on samoja piirteitä.
Laukaisu kyllä on kotimaisten haulikoiden tavoin karkea, sopii parhaiten ajojahtitilanteisiin. Piippujen säätöhelaan ei ole tarvinnut koskea, koska kaupasta saa vain yhtä peura/hirvilaillista tehdaspatruunaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kepu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Hei 2005
Viestejä: 806
Paikkakunta: Pieksämäki

LähetäLähetetty: 08.08.2015 10:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

http://www.egun.de/market/item.php?id=5557919
_________________
Die Jagd gehört dem Volke.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
B-n-B
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 14 Hei 2015
Viestejä: 27

LähetäLähetetty: 08.08.2015 11:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onko kellään omaa kokemusta 8X57JRS :n tilanteesta meillä Suomessa patruunahuollon ja latauskomponenttien suhteen?

Keski-Euroopassa tätä kaliperia käytetään ilmeisesti vielä jossain määrin, mutta Suomessa kaliiperi on kovasti harvinainen.
_________________
Bold & Beautiful
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mpikkara
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Tam 2012
Viestejä: 2543
Paikkakunta: suomi

LähetäLähetetty: 08.08.2015 11:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pikainen googlaus... 8x57R:lle löytyy Suomesta metsästäjälle varmasti riittävän hyvin lataustarvikkeita, kuten perus patruunatkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
B-n-B
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 14 Hei 2015
Viestejä: 27

LähetäLähetetty: 09.08.2015 09:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuplaluodikot tulevat tehtaalta reguloituna tietylle tehdaspatruunalle ja matkalle.

Voiko jälleenlataamalla vaikuttaa tuplaluodikoiden piippujen osumapisteeseen tai siihen, miten hyvin piiput ampuvat yhteen tiettyä luotia käytettäessä? Mikäli haluaisin käyttää kovin erilaista luotia kuin mille piiput on tehtaalla reguloitu, niin onko mahdollista löytää jälleenlataamalla toimiva lataus?

Mulla on omaa kokemusta vain pulttilukkoisten kiväärien patruunoiden jälleenlataamisesta.
_________________
Bold & Beautiful
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mpikkara
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Tam 2012
Viestejä: 2543
Paikkakunta: suomi

LähetäLähetetty: 09.08.2015 09:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

B-n-B kirjoitti:

Voiko jälleenlataamalla vaikuttaa tuplaluodikoiden piippujen osumapisteeseen tai siihen, miten hyvin piiput ampuvat yhteen tiettyä luotia käytettäessä?
onko mahdollista löytää jälleenlataamalla toimiva lataus?


Miksi ei olisi?
Jos piiput ovat kiinteät ja osumapisteiden ero ei mahdottoman suuri, niin itse ainakin kokeilisin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
B-n-B
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 14 Hei 2015
Viestejä: 27

LähetäLähetetty: 09.08.2015 10:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mpikkara kirjoitti:


Miksi ei olisi?


Tätä juuri mietin. Koska tietylle luodille, latauspituudelle ja ruudille löytyy yleensä yksi latausikkuna (?), jolla saavutetaan paras tarkkuus.

Asettelen kysymyksen hieman eri tavalla.

Onko tuplaluodikon tarkkuuden kannalta paras latausikkuna optimaalinen myös siltä kannalta, että tuplaluodikon molemmat piiput saataisiin käymään parhaiten samaan osumapisteeseen?
_________________
Bold & Beautiful
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mpikkara
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Tam 2012
Viestejä: 2543
Paikkakunta: suomi

LähetäLähetetty: 09.08.2015 10:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

B-n-B kirjoitti:

Onko tuplaluodikon tarkkuuden kannalta paras latausikkuna optimaalinen myös siltä kannalta, että tuplaluodikon molemmat piiput saataisiin käymään parhaiten samaan osumapisteeseen?


"Luoja" yksin tietää...
Epäilen, että aika harva tuplan käyttäjä etsii absoluuttisesti optimaalisimmat latausikkunat ja -osumapisteet. Riittää kun tarkkuus on riittävä omaan käyttöön (ja yleensä se on aika eri luokkaa kuin tarkkuuskivääreillä).
Säätöpiiput kyllä helpottavat piippujen keskinäisen käynnin urakkaa.

Joko on pyssy tilattu? Sitten kun joku sopuisa tulee käytettynä vastaan, niin kaikki ensin ajateltu unohtuu...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
B-n-B
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 14 Hei 2015
Viestejä: 27

LähetäLähetetty: 09.08.2015 11:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mpikkara kirjoitti:


Joko on pyssy tilattu? Sitten kun joku sopuisa tulee käytettynä vastaan, niin kaikki ensin ajateltu unohtuu...


Vain kaliiperi ja pyssyn merkki ja malli ovat vielä pohdinnassa.

Jos käytetyn hankkii, niin yleensä joutuu tekemään kompromisseja. Tähän asti vastaan tulleet ovat olleet järjestään liian suurissa tai harvinaisissa kaliipereissa tai ne ovat olleet kovin vanhanaikaisen oloisia. Uutta asetta taas pysty hankkimaan kovin nopeasti, eikä edullisesti.
_________________
Bold & Beautiful
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mpikkara
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Tam 2012
Viestejä: 2543
Paikkakunta: suomi

LähetäLähetetty: 09.08.2015 11:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

B-n-B kirjoitti:
mpikkara kirjoitti:


Joko on pyssy tilattu?


Vain kaliiperi ja pyssyn merkki ja malli ovat vielä pohdinnassa.


Mielipiteitä kysyit tuplaluodikon hankinnasta:
1. Piiput päällekkäin vai rinnakkain?
2. Kaliiperi ja patruuna, ura- vai laippakanta?
3. Kiikari ja sen kiinnitystapa?
4. Merkki?
5. Järkevä budjetti?


Budjetti, kiikari ja piippujärjestys jo kunnossa.

Melkein loppusuoralla siis...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 09.08.2015 12:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Paljon on tullut taas uusia kommentteja. Kalipereista ja patruunatarjonnasta on kommentteja tullut - netistä luettua.

7x65R patruuna ei ole saatavissa läheskään aina vaikka kauppiaiden nettisivuilla niin lukeekin. Ostan lähes aina 60-100 patruunaa kun Norman Oryx - luodilla on saatavissa. Yleensä kaupassa on laatikko tai kaksi. Jos tätä lataa itse niin Norman MRP-ruuti on itselläni toiminut lähes kuin tehdaslataus.

8x57 IRS ase löytyy kaverilta kyseisestä kaliperista. Vanha mies ei lataa itse. Käytännön patruunahuolto Pohjanmaalta on vain unelma. Ainakin jos haluaa tiettyä patruunaa. Viimeksi patruunat tulivat Etelärannassa sijaitsevasta kaupasta.

9,3x74R Jotakin kaliperiin sopivaa metsästyspatruuna on pienessäkin kaupassa lähes aina. Norman Oryxiä 18,5g jopa ihan tyydyttävästi. Mulla itselläni Mega käy kireeksi ladattuna käytännöllisesti ihan samoin kuin Oryx.

Kaksoisluodikolla on vähän hankalaa käyttää radalla mitään halpaa harjoitusluotia ja latausta. Sen verran käynti muuttuu verrattuna metsästyspatruunoihin.

7x57R ja 7x65R ovat yleensä eri rihlan nousulla. Tarkoitettu hieman eripainoisille luodeille. Siksi latauskokeilut eivät oikein tahdo onnistua jälkimmäisessä kevyillä luodeilla.

Noista kolmesta 7x65R poikkeaa joukosta. Jos se esiteltäisiin tänäpäivänä niin nimessä olisi ehkä lisänä merkintä "Mag" .

Nuo kaksi muuta ovat painavia, maltillista nopeutta käyttäviä latauksia. Luodit eivät ole mitään ballistisia ihmeitä.

7x75R on hieno kaliperi. Itse sen miellän enemmän pienriista aseisiin sopivaksi.

Kaikki noista toimivat hirvelle ja peuralle Ja mikä on paras kaliperi? En usko sellaista olevan. Ihminen joka niin väittää ei ole vielä metsästänyt tarpeeksi. Aseen kaliperin merkitys kaadon onnistumiseen on kuitenkin aika marginaalinen Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Yhdistelmäaseet Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Sivu 5 Yht. 6

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com