OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hirven ammuntakoe muuttumassa???
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 47, 48, 49, 50, 51  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20450
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 14.09.2006 18:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kävin ampumassa uuden kokeen. Erittäin mielenkiintoinen kokemus.

Sen sijaan erittäin huolestattavaa oli se kehityssuunta, joista kokeen jälkeen keskusteltiin paikkallaolijoiden toimesta uusia ampujia odoteltaessa.

Nuo kun eivät olleet enään mitään visioita ja pirujen seinällemaalailuja, vaan toteutuneita hommeleita.

Noista joskus lisää, jos saa EKG-käyrän purettua kuvalliseen muotoon.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hondamies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Tou 2006
Viestejä: 322

LähetäLähetetty: 14.09.2006 19:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

miksihän sitä ei tehä niin että merkin ammuttua siihen lappuun merkitään aseen numero jolla merkin ampu jota sitten mettällä käyttää. näyttää että moni joutuu ampuun merkin eri aseella ja mettällä käyttää eriä. siis jos siinä joku tuomonen pitää olla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
KJH
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Syy 2005
Viestejä: 114

LähetäLähetetty: 14.09.2006 20:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olihan tuo koe hieman muuttunut. Ja inflaatio on myös iskenyt. Ennen sai ampua useampia laukauksia samaan hintaan. Sama tahti jatkui kuin edellisvuosina eli kerrasta läpi. Tulosta kuunnellessa totesin ampuvani hieman napakympistä sivuun. Tästä johtuen on otettava yksi kohdistava ruudinpolttosessio ennen sitä "viimeistä viikonloppua". Ja sitten muutamia pikatilanteita lähihollilta.

Tiesin osuvani hyvin uudella kiväärillä mutta silti vaan pulssi nousi ja silmissä sumeni koppiin astellessa Shocked On se vaan mukava tunne Laughing

Jahtionnea vaan kaikille "tarkk'ampujille"....
_________________
Ei se kyy ole, katohan kun otan sen kiinni... Shocked
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mukana minäkin
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 29 Hei 2006
Viestejä: 11

LähetäLähetetty: 14.09.2006 22:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hetken tauon jälkeen ehdin taas selailemaan mielipiteitä ja kannanottoja. Olihan niitä taasen tullut. Tuossa mieleeni tuli jälleen tuo liikkuvaan ampuminen ja harjoittelu. Asia jota niin kovin kaivataan kokeeseen ja jonka poistuminen on aiheuttanut suuren polemiikin ja pelon, että liikemaaliradat ränsistyvät kun niitä ei tarvita enää. Ensinnäkin, miten niin ei tarvita. Yhtälailla sitä pitää ja voi harjoitella. Erään tuttavan kertomus miten heilläpäin ampujien valinta on hoidettu ja hoidetaan kaiketi vastakin. ( minusta hyvä tapa). Eli joka jahtikauden alussa jokainen jäsen joka kelpuutettiin ampujaksi joutui ampumaan liikkuvaan maaliin tietyn ajan sisällä tietyn pistemäärän yli, vaikka hyväksytty ampumakoe oli taskussa. En muista tarkkoja lukuja, mutta esimerkiksi kuukauden sisällä oli ammuttava yli 150 tai 200 pistettä liikkuvaan tauluun. Jotkut ampuivat kahdella- - kolmellakymmenellä laukauksella tuon rajan yli ja jotkut sitten takoivat muutaman rasian menemään. Näin jokainen osoitti kykynsä ampua liikkuvaan maaliin ja joutui sitä enemmän ampumaan mitä heikoimmin osui ja näin tuli myös väkisin harjoitusta. Se, että radalla ampuu hyvin ei poista sitä tosiasiaa, että jos pää ei kestä sitä kun eläin on hollilla ja harkinta pettää ja roiskii haavakoita tai ohi, ei ole koskaan ollut vanhan kokeen tai tule olemaan tämän uuden kokeen syy tai edes seuraus. No on odotuksen paikka kun jahtikausi on ohi, kuinka paljon selitellään sitä, kuinka pummit ja haavakot ovat tämän uuden kokeen syytä. Näin tällä kertaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hirvikoiramies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Lok 2005
Viestejä: 2177

LähetäLähetetty: 14.09.2006 22:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mukana minäkin kirjoitti:
Erään tuttavan kertomus miten heilläpäin ampujien valinta on hoidettu ja hoidetaan kaiketi vastakin. ( minusta hyvä tapa). Eli joka jahtikauden alussa jokainen jäsen joka kelpuutettiin ampujaksi joutui ampumaan liikkuvaan maaliin tietyn ajan sisällä tietyn pistemäärän yli, vaikka hyväksytty ampumakoe oli taskussa.

Kerro tuttavallesi että äkkiä pois tuollainen valinta systeemi ettei käräjäsali kutsu jos jotakuta ei homma tyydytäkkään.

Jos on ampumakokeen suorittanut ei muiden "kokeiden" suorittamista voi henkilöltä vaatia.

Joskus tuntuu että suomen maaperä synnyttää kusipäitä ihmisiä jotka sitten keksii omia "lakejaan".
_________________
Terroristien kanssa EI neuvotella!!

Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 15.09.2006 00:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hondamies kirjoitti:
miksihän sitä ei tehä niin että merkin ammuttua siihen lappuun merkitään aseen numero jolla merkin ampu jota sitten mettällä käyttää.

Varmaan ihan vaan siksi, että laki ei vaadi ampumaan hirviä samalla aseella, jolla koe on ammuttu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
BePSiman1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Hel 2005
Viestejä: 829

LähetäLähetetty: 15.09.2006 06:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo ampujien "valinta" tosiaankin vaikuttaa kusipäiden hommalta - homma on niin kuin Hirvikoiramies kirjoitti että vaatimukset voivat olla vain sen tasoisia jota laki vaatii. Kotoseurassani vaadittiin jokavuotinen ampumakokeen suoritus mutta kun yksi ikääntyvä jäsen valitti asiasta niin oli palattava lakipykälien mukaiseen kolmen vuoden periodiin kokeiden suhteen.
Mutta toisaalta, jos porukka hyväksyy ja nielee nurkan takana nyrkkiä purren ja hiljaa jupisten laittomat säännökset niin voihan sitä ammuttaa vaikka 2000 laukausta ennenkuin pääsee edes ajomieheksi ja vastaavasti ampujaksi pääseminen voisi vaatia vaikka 5000 kutia Wink
_________________
sanoopi "vanha" Bps - mnetissä jo vuodesta -99...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20450
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 15.09.2006 09:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JA sitten hirvikokeeseen, ihan oikeasti.



Syke rämpii kohtuu normaalilukemissa ja takakontista asetta pois ottaessa rämpii jo reilusti yli sataseen. Jännää on tämä hirvikoe.



Parkkipaikalla on useampia autoja ja jokusia kavereita odottaa vuoroaan koppiin. Olen käynyt ampumassa tällä radalla kokeen jo monena vuonna, koska täällä homma pelaa jouhevasti. Sama rouva ottaa tänäkin vuonna ilmoittautumisen erillisessä kopissa vastaan ja tarkastaa proopuskat, näin varsinainen ammuttaminen sujuu ratamiehiltä nopeasti ja pelkästään tuohon hommaan keskittyen.

Odottelen omaa vuoroani, joka tuleekin kohtuulliisen nopeasti. Jokainen edelläoleva pääsee laakista läpi ja ukkoa kopissa vaihtuu kuin festareilla teiniä bajamajassa.


Oma vuoro koittaa.


Syke nousee todella korkealle suorituksen aikana, yli sataseitsämänkymmentä lyöntiä minuutissa. Sama perinteinen ilmiö jatkuu uudessakin kokeessa, mitä omalla kohdalla hirvikokeessa monesti muulloinkin. Tämä homma on paljon jännempää, mitä hirven ampuminen.

Ase ei meinaa vakiintua millään ja kunnon tähtäinkuvaan ei saa laukaisua tehtyä. Aikaa kuluu ja pari kertaa on pakko tähtäys aloittaa uudestaan. Koitan keskittyä ampumaan kuitenkin puristavia liipaisuja, vaikkei ase vakiinnukaan.

Sarja päättyy ja valvoja ilmoittaa, että 6 sekuntia jäi aikaa…

Odottelen tuloksia mielenkiinnolla. Neljä osumaa, kasista lähtee ja osumia vähän siellä täällä, mutta kuitenkin hyväksytty suoritus.

Yllättävän hankalaksi tämä omalla kohdalla osoittautui, vaikka ajattelin että homma on ihan läpihuutojuttu. Kai se kokeen virallisuus tuo sen ylimääräisen jännityksen + parin kuukauden kivääriammuntatauko.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hirvikoiramies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Lok 2005
Viestejä: 2177

LähetäLähetetty: 15.09.2006 11:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:
Sen sijaan erittäin huolestattavaa oli se kehityssuunta, joista kokeen jälkeen keskusteltiin paikkallaolijoiden toimesta uusia ampujia odoteltaessa.

Saisiko hieman valaistusta asiaan?

Tuo sinun syke testi saattaa aiheuttaa sen että ammunnanvalvojien varusteisiin tulee sisällyttää nitropurkki jos huonopi sydämminen henkilö tulee ampumaan.

olit kuitenkin varmaan ensimäisiä jotka kertoivat totuuden koe suorituksestaan kun tuntuu että tällä foorumilla kirjoittelijat on kaikki ampunut kokeen euron kokoiselle läjälle keskelle kymppiä(tätä ei tue omin silmin tehdyt havainnot kokeen suoritus paikoilla missä uusintoja ja muita kuin kymppejä tulee)
_________________
Terroristien kanssa EI neuvotella!!

Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20450
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 15.09.2006 12:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hirvikoiramies kirjoitti:
Lahtinen kirjoitti:
Sen sijaan erittäin huolestattavaa oli se kehityssuunta, joista kokeen jälkeen keskusteltiin paikkallaolijoiden toimesta uusia ampujia odoteltaessa.

Saisiko hieman valaistusta asiaan?

Tuo sinun syke testi saattaa aiheuttaa sen että ammunnanvalvojien varusteisiin tulee sisällyttää nitropurkki jos huonopi sydämminen henkilö tulee ampumaan.

olit kuitenkin varmaan ensimäisiä jotka kertoivat totuuden koe suorituksestaan kun tuntuu että tällä foorumilla kirjoittelijat on kaikki ampunut kokeen euron kokoiselle läjälle keskelle kymppiä(tätä ei tue omin silmin tehdyt havainnot kokeen suoritus paikoilla missä uusintoja ja muita kuin kymppejä tulee)


Niin, juu seuraava unohtui mainita. Ammuin kokeen pystyasennosta, ilman tukea.

Tuolla radalla pääsee muilta ampujilta piiloon koppiin --> Seuraaville suorittajille ei tule paineita, vaikka joku ampuukin kokeen läpi vapaalta kädeltä. Itse olen sitä mieltä, että 7e on halpa hinta siitä, että pääsee ampumaan ”ylikompensaatiotilassa” jolloin kehon toiminta ei ole optimaalista ilman fyysistä rasitusta nousseen sykkeen takia. Omassa jahdissa kun on useimmiten tilanteita, joissa ammutaan ilman tukea ja myös tilanteita, jolloin kuula on saatava käymään tuollaiseen kasinrinkiin, että kaato on varma. Koe on itselleni hyvä paikka harjoitella "paineenalaista ammuntaa" ja kun olen pitänyt itseäni keskimääräistä parempana hirviampujana (kuten käsittääkseni jokainen hirvimies itseään Wink), päätin koittaa koetta pystystä.

Ammuttajan mukaan olin ensimmäinen ”vapaalta kädeltä ampuja” mitä he ovat nähneet uudessa kokeessa.

Nuo huolestuttavat asiat olivat lähinnä seuraavia:

- Lähes, ellei kaikki uusijat, ovat ammuttajien mukaan tähän vanhaan tauluunkin ammuttaessa olleet Aimpoint tai rautatähtäinmiehiä. Epäilyt siitä, että uusi koe saattaa muokata tähtäinkalustoa kiikaripainotteiseksi, pitänee paikkansa.

- Ampujien ja ammuttajien mukaan yllättävän monen seuran omat harjoitukset ovat muuttuneet tähän ”hiekkapussien päältä paikallaanolevaan ampumiseksi”, vaikkei näin pitänytkään käydä. Eli hirvikoe muokkaa ilmeisesti sen rivimiehen harjoittelumetoodeja loppuviimeksi melkoisestikin ”ei-metsästykselliseen” suuntaan.


Muuten koe meni suorituksina läpi erittäin nopeasti. Kaikki näkemäni pääsivät läpi laakista ja reilu puolet ampui karhukokeen.

Karhukokeessahan pitäisi olla 9g luoti, mutta ammuttajien mukaan tätä on käytännössä mahdoton valvoa.

Ampumapaikalla oli hiekkapussi, muttei aseen takaosalle ihmeempiä tukirakenteita. Tämä takasi ilmeisesti sen, että ”samaan reikään ammuttujen” tulkkausvaikeuksia ei ollut kuulemma juurikaan ollut.

Yhden ampujan näin ilmestyvän paikalle jälkeeni omien ”tukirakennelmien” kanssa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 15.09.2006 12:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:
Hirvikoiramies kirjoitti:
Lahtinen kirjoitti:
Sen sijaan erittäin huolestattavaa oli se kehityssuunta, joista kokeen jälkeen keskusteltiin paikkallaolijoiden toimesta uusia ampujia odoteltaessa.

Saisiko hieman valaistusta asiaan?

Tuo sinun syke testi saattaa aiheuttaa sen että ammunnanvalvojien varusteisiin tulee sisällyttää nitropurkki jos huonopi sydämminen henkilö tulee ampumaan.

olit kuitenkin varmaan ensimäisiä jotka kertoivat totuuden koe suorituksestaan kun tuntuu että tällä foorumilla kirjoittelijat on kaikki ampunut kokeen euron kokoiselle läjälle keskelle kymppiä(tätä ei tue omin silmin tehdyt havainnot kokeen suoritus paikoilla missä uusintoja ja muita kuin kymppejä tulee)


Niin, juu seuraava unohtui mainita. Ammuin kokeen pystyasennosta, ilman tukea.

Laughing Laughing Meinasinkin kysyä, että miten ihmeessä se ase ei mukamas vakiintunut tuelta ammuttaessa. Tuohan selittää jo hyvin tuota korkeaa pulssiasikin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
hylsy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167

LähetäLähetetty: 15.09.2006 16:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo hieman ihmetyttää kun ei muka liikkuvia harjoitella, kun laki ei sitä vaadi. Meneehän hirvimiehet ajoissa pask---ekkin, ainakin suurin osa, vaikka mikään laki ei sitä vaadi Laughing
_________________
Aina on, joskus ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BePSiman1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Hel 2005
Viestejä: 829

LähetäLähetetty: 15.09.2006 16:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen huomannut tuon siirtymisen kiikareihin rautatähtäimistä ja punapisteistä samoin kuin Lahtinenkin. Myös pienisuurennoksiset (1-4x) avat alkaneet tippua pois ja tilalle ovat tulleet kunnon pottunuijat varsinkin vanhemmilla metsästäjillä. Kuulemma sen takia että näkee ampua uuden kokeen... Jotenkin ei vain mene minun jakeluun että mitä kokeessa on muutunut vaikeammaksi? Mutut sanoo päinvastaista ainakin omalla, poikani ja parin tuttavani kohdalla, tosin en ole itse ampunut virallisesti uutta koetta mutta on se muutamaan kertaan tullut ammuttua koemielessä Ampan läpi sekä tuelta että vapaalta kädeltä ilman ongelmia. Oliskohan niin (kuten Lahtisen sykemittari osoittaa Wink ) että ilmassa on jotenkin uutuuden pelon tuomaa ylimääräistä jännitystä ja homma tasoittuu ajan myötä.
_________________
sanoopi "vanha" Bps - mnetissä jo vuodesta -99...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mukana minäkin
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 29 Hei 2006
Viestejä: 11

LähetäLähetetty: 15.09.2006 17:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No joo tulihan se sieltä, kiitos. Ilmankos joutuu vessassa kauan seisomaan kun ylhäältä asti tulee, olen kuitenkin edelleen sitä mieltä, vaikka kusipääksi leimaudunkin, että tavallaan pidin ja pidän heidän tavastaan. Toki tämän lauseen jälkeen olenkin varmaan jo jotain paljon pahempaa. Mutta niinhän se on ollut tässä maassa, että kivitys ja leimaaminen on kivaa. Jäi valitettavasti mainitsematta siinä alkuperäisessä kirjoitelmassa, että moinen pisteytysmääräinen tapa on siellä yhteisesti sovittu, ilman hampaidenkiristystä ja takanapäin marmattamista. Ja näinhän on, että niin kauan kuin kaikki asian hyväksyy ei ole tarvetta vaihtaa systeemiä. Hyvänä asiana pidän myös sitä, että siellä on sentään jotain tehty ja ajateltu. Jos asia on muuttunut liian lennokkaaksi tai mopo on muuten vaan karannut käsistä, asiat voidaan aina palauttaa takaisin tai kehittää toiseen suuntaan. Mielestäni vielä se, että jos jossain pyritään olemaan aktiivisia ja tehdään ehdotuksia ja päätöksiä, vaikka huonompiakin, ei ole peruste leimata ketään tai mitään. Mutta parempi kuitenkin tehdä jotain, kuin jäädä valittamaan kurjaa kohtaloa ja ilkeitä lainlaatijoita jotka eivät ymmärrä mitään ja muuttelevat pyhiä asioita ja aina tietysti väärään suuntaan. Näin taas tällä kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BePSiman1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Hel 2005
Viestejä: 829

LähetäLähetetty: 15.09.2006 21:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Älä turhaan kiittele Wink
Homma on kuitenkin niin kuin Hirvikoiramies sanoi ja myös niinkuin sinä sanoit - homma toimii niin kauan kuin joku uskaltaa sanoa vastaan että hei poijat nyt järki käteen. Homma toimii niin kauan kuin se sopii kaikille jäsenille ja voi toimia hyvinkin. Minulla ei ole mitään sitä vastaan jos ammutaan ja treenataan, mikäs sen hauskempaa mutta sen pitää tapahtua omasta halusta ei määräyksestä.
Kun lukee näitä sanktio/määräysjuttuja näiltä sivuilta niin vääjäämättä tulee mieleen että meidän porukka ( ei se em. "kotoseura") taitaa olla vain ryhmä anarkisteja Wink.
Vajaat parikymmentä jäsentä tuntuu polttavan kesän aikana vähintään 1000 kutia yhteensä - osa enemmän ja osa vähemmän mutta kaikki käyvät radalla ilman määräyksiäkin. Suunnitelmissa on vain hauskentaa hommaa järjestämällä Olymppialaiset jossa ammutaan hirvi- ja karhukokeet ja kaikki sml:n lajit läpi haulipössyköitä myöten - osallistuminen on luonnollisesti vapaaehtoista mutta kovimmat pisteet takoneet joutuvat huonoimmille passipaikoilla ja huonoimmat ampujat saavat ne parhaat passit Wink
Lihatkin jaetaan aina jokaiselle jäsenelle tasan vaikka ei pääsisi kertaakaan syksyn aikana metsään, syynä voi olla joko sairaus tai työesteet. Minäkin olin eräänä syksynä 1,5kk Argentiinassa kuumimpaan hirvestysaikaan ja lihaosuus tuotiin siitä huolimatta kotiovelle. Vastavuoroisesti sitten olenkin ollut muina syksyinä poissa jahdista yhteensä alle 5pv. Suuri osa porukasta on pitkin maailmaa seilaavia heppuja ja silloin on ymmärrettävää että aina ei voi olla mukana.
Onneksi me vaan ollaan niin perhana fiksuja koko sakki että mitäs sitä turhia sanktioita ja pykäliä säätelemään jos homma pelaa kaikkia jäseniä tyydyttävällä tavalla. Nuolukivet viedään, riistapellon hoidetaan ja kolmiolaskennoissa ravataan mutta vapaaehtisesti. Ehdoton vähimmäisvaatimus on että täytetään viranomaisten pykälät, silloin homma on täysin laillista. Nipottamalla ei ole sen parempi metsästäjä kuin toinenkaan.
No, tuli kirjoiteltua vähän "kieli poskessa" mutta mitäs siitä - homma pelaa meillä näin ja muilla jollakin toisella tapaa Wink
_________________
sanoopi "vanha" Bps - mnetissä jo vuodesta -99...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 47, 48, 49, 50, 51  Seuraava
Sivu 48 Yht. 51

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com