Hiipiminen vs. Vahtiminen

[jussi72]

Kyllä me metsästäjät olemme itse pahimpia toimintamme hankaloittajia. Vai mitä olette mieltä Jahti-lehden lakipalstan tulkinnasta vahtimismetsästyksestä, eli liikkuminen on kielletty, muuten metsästys ei ole vahtimista.

Kun jotenkin voisi kuvitella ”vahtimalla pellolta” on lainsäätäjä tarkoittanut, että koiralla tai ajomiehillä ei saa ajattaa vaan yksinkertaisesti ammutaan viljelyksille vahinkoa aiheuttavia eläimiä pois pelloilta syömästä oraksia.

Mutta ehei, kyllä pitää ruveta saivartelemaan mitä tuo vahtiminen nyt sitten on. Jos Lukkarilan tulkinta on oikea, syyllistyy lain rikkomiseen mm. seuraavissa tapauksissa:

1. Kävelen kohti peltoa, jossa aion kytistää elukoita. Huomaan, että eläimet ovat jo pellolla syömässä. Lataan varovasti aseen, otan tukea pellonreunan puusta ja laitan elukan kyljelleen. Väärin meni olisi pitänyt ensin istua alas ja odottaa hetki, jotta Lukkarilan vahtimisen määre täyttyy. Kuinka pitkä aika pitää odottaa, riittääkö 5 minuuttia?

2. Olen pellonreunan ojassa kytiksellä, elukat tulevat peltoon, mutta takana on talo ampumalinjalla. Konttaan ojassa 100 metriä sivuun, jotta ei ole vaaraa ja laitan nurin. Taas meni väärin. Ei saa hiipiä Lukkarilan mukaan.

3. Tai kolmas tarina. Ajelen polkupyörällä pitkin metsäteitä ase selässä pussissa ja katselen peltotilkkuja missä elukoita voisi näkyä. Yhdellä pellolla on sopivia eläimiä syömässä. Pysähdyn, otan aseen ja ryömin pellonreunaa pitkin lähemmäs ja ammun. Ja väärin meni taas...

Tai jos vaikka käy välillä metsän puolella paskomassa, kuinka kauan taas pitää olla paikoillaan, että vahtimimen on taas käynnissä?

Nämä ovat ainakin täällä nurkin ihan tavallisia tapoja metsästää hirvieläimiä pelloilta, mutta eivät näemmä enää.

Kotitarvepoliiseille ja muille innokkaille muiden kyttääjille ja simputtajille tämä ainakin avaa rajattomat mahdollisuudet tutkintapyyntöjen tekemiselle ja kaikenlaisten metsästystä vaikeuttavien sääntöjen laadinnalle metsästysseuroissa, jotta mäyräkoiramafiallekkin riittää kaadettavaa.

Ja samaan aikaan riistakeskus vaatii kaatamaan aina vain enemmän elukoita.

[valmet 412s]

1 ja 2 menee siihen vahtimiseen eli olet kiinteästi ilmoittamallasi paikalla ja pellolla.

Case 3 taas menee hiipinisen puolelle ts. Liikut useammalla pellolla eikä kukaan tiedä tarkkaa sijaintia.
_________________
Varisjahdin veteraani...

[jussi72]

[Pohjola]

oleellisin kysymys,,,kuinka kaukana saa olla ilmoitetusta paikasta,,,,eli kun olet menossa nii pitääkö olla 0,1m , 1m, 10m vai ... ennen ku voit tehä homman...
ainaha sinne paikalle voi olla menossa, suunnasta tai toisesta.

ja jos taas hiipimässä, saako pysähtyä

[zeke]

Vahtiminen on just vahtiminen. Olet passipaikalla ennen kuin saalis ilmestyy.

Vaihtoehdot 1..3 ei ole vahtimista.

Jos olet metsästäjä niin mene aikaisemmin passille tai ennakkotiedostelun perusteella valitse passi niin että ampumalinja on turvallinen.

[Sawaho]

Missäpä on määritelty passipaikan koko hehtaareissa, aareissa tai neliömetreissä? Jahtipäällikkö on meillä hyväksynyt noin 30 ha:n passipaikan. Ei ole asutusta ympärillä (paitsi oma). On selvää, että vahtimis paikkoja on useita, siis mitä? Vahtimalla ei saa saalista, pitää AMPUA, joten ampumapaikkoja on vielä enemmän ja se ei ole kenenkään turvallisuudesta pois, koska paikalla on enimmillään 2 ampujaa ja kummallakin on omat etukäteen sovitut alueet.
Jos tämän lukee vahtimisidean kehittäjä (synnynnäinen byrokraatti), hänelle iskee päälle pakonomainen tarve kehittää parannusta (eli kieltoa) tähän villisian porsaan kokoiseen reikään.
_________________
Etsi raittiin ilman rajaa, se on mennyt metsään..

[KHaivula]

Onkohan tuolle "vahtimis"-käsitteelle joku määritelmäkin jossain? Vahtimista voi olla kaikenlaista. Jos vahdin jotain isoa rakennusta vaikka rosmoilta niin silloin pitää kulkea sen ympäri, jos yksin meinaa vahtia.

Jos taas jotain isompaa aluetta pitää vahtia, sanotaan vaikka kauriilta, niin silloin sitä vasta vahtimassa eri kohdissa kulkea pitääkin

Jännä kyllä tosiaan että jos jotain asiaa ei ole tarkemmin määritelty / tulkittu (näin olen ymmärtänyt) niin ihan metsästäjät itse omassa änkyräisyydessään lähtävät tulkintoja kiristämään (oma toimintamalli kun on tietysti se ainut ja oikea). Ei me vastustajia tarvita kun kivet lentelee omastakin takaa.

Turvalliset ampumasuunnathan on selviö.

[JokuUkko]

Mahtaakohan jostain löytyy lain perustelumuistio? Veikkaan että siellä vois olla tuotu esiin että tällä on ajettu takaa, että peuroja voidaan vähentää viljelyksiltä niin, ettei nuorille vasoille aiheuteta tarpeentonta stressi eikä ole suurta riskiä, että ammutaan vasallinen naaras, koska se on ajettu erilleen vasoista. Niinpä oman näkemyksen mukaan tuo hiipiminen kyllä täyttäisi lain tarkoituksen ihan täydellisesti, vaikka ei olekaan vahtimista.

Veikkaan että tässä tapauksessa oikeasti vahtimisella on tarkoitettu vaan koiratonta yhden henkilön peurajahtia. Jos lukee vaikka aikanaan itse puhki luettua Kairikon Hirvijahtia, niin siellä puhutaan vahtimisesta, hiipimisestä, jäljittämisestä, samoilusta ja vaikka mistä pyyntimuodoista. Lainlaatija ei tämmöisistä tiedä mitään. Se pohtii, et mites niitä voi pyytää, ainaki koiralla ja ajoketjulla ja sit yksikseen kytistelemällä. Niin sallitaan se yksin pyynti, ku siinä ei eläimiä häiritä. Ei se oo varmasti tarkottanu että pitää eka istuu 30 min paikallaan, ennen ku voi peuran ampuu...

Ja siis kyllä itselläkin kytis menee välillä niin, että lähestyn jotain peltoa. Jos se on tyhjä niin menen suunniteltuun passipaikkaan. Mut jos siellä jo sattuukin olemaan eläimiä niin saatan hiipiä johonki toiseen kohtaan, johon pääsen näkösuojassa ilman paljastumista ja jään odottaa, josko eläimet liikkuis pellolla sopivaan sektoriin. Onko se sitten jo hiipimistä, kun tavallaan lähestyn kohde-eläimiä? Ei minusta.

[KHaivula]

[tee667]

Olisko yksi oleellinen asia se, että eläimet liikkuu omin päin eikä niitä ajeta/painosteta tms. mitenkään?

[Ollari]

Onko lapin perinteinen naakiminen sitten vahtimista? Liikutaan avoimissa maastoissa ja kiikaroidaan mistä hirvi löytyy ja sitten koitetaan päästä ampumaan.

Onko tuossa mitään eroa pelloilla etsimiseen ja hiipimiseen, muuta kuin maasto. Että onko tapahtumapaikka jänkä vai peltoalue?

[JokuUkko]

[KHaivula]

[KHaivula]

[Sigamees]

Entäs jos vahtiessa vielä töräyttelee houkutustorveen?
_________________
Running target!