Ensimmäinen PCP

[Mikado]

Tervehdys.

Hakua jo käyttäneenä ja palstaa jonkin aikaa seuranneena melko tuoreena ilma-ase harrastajana mieleen on hiipinyt ensimmäisen pcp:n hankinta. Tähän saakka harrastuvälineenä on toiminut weihrauch hw-97k laminaattitukilla ja 4,5 mm kaliiperilla ja oikein tyytyväinen olen siihen ollutkin. Nälkä kasvaa kuitenkin syödessä ja pcp:n hankinta on alkanut kiinnostaa.
Muutama malli on mielessä käynyt, esim Hatsan at-44 tai Air Arms olisiko malli ollut s410. Palstalaiset ovat ilmeisesti näitä Hatsaneita hankkineet ja Rekyyli-lehtikin sen vast´ikään testasi ja ihan kohtuupeliksi mainitsi. Mietinkin siis kannattaako Air Armsista maksaa tuo puolet enemmän eli saako sillä niin paljon enemmän? Joudun kuitenkin hommaamaan kaiken muunkin rekvisiitan eli pumpun, kiikarin, jalat yms. Onko pumpuissa myös eroja eli toimivatko kaikki yhtä hyvin?
Hatsanissa tuntuu olevan ainakin 4,5 mm suurempien kaliiperien saanti tällä hetkellä Suomesta kiven alla ja 5,5 mm olisi ehkä itselle se ykkösvaihtoehto tällä hetkellä. Ja tärkeänä asiana tälläiselle aloittelijalle olisi myös se ettei tarvitsisi heti tuunata kun se ei ole ominta alaa tässä vaiheessa. Vinkkejä otetaan vastaan suurella kiitollisuudella..

[Tunajussi]

[JuhaH]

[kap4]

[Mikado]

Kiitos asiantuntevista vinkeistä. Täytynee alkaa seurailemaan myyntipalstoja ja tutkailemaan vaihtoehtoja. Kiire ei onneksi paina selässä eikä rahakaan polta taskussa. Ruutiaseharrastus on pitänyt liikenevät rahavarat hyvin liikkeellä, mutta nyt kasvava kiinnostus ilma-aseisiin ja niiden suureen kehittymiseen (vrt. gamo-ajat 20 v. sitten) on saanut kiinnostuksen heräämään uudelleen. En ole kasa-ampuja, joten pelkkä millin metsästysammunta ei ole ykkönen, mutta kyllä aseen kohtuu tarkka tulee olla.
Hw:llä parhaat läjäni ovat olleet 10-20 mm/25m ja panoskokeilut ovat olleet melko minimaalisia. Tällä hetkellä luotina olen käyttänyt h&n ftt:tä. Kyllähän tarkkuus pitäisi uudella aseella olla entinen taso ja sen alle, joten nyt alkoi tuo paineen lasku ja osumapisteen vaihtelu mietityttää. Millaisia laukausmääriä säiliöllä (Air arms ja Hatsan) täydellä teholla? Miten paljon osumapiste paineen laskun myötä muuttuu 25m matkalla? Ja millainen projekti se pumpulla säiliön täyttäminen oikeasti on?

[JuhaH]

[hornet]

Koska Kap4:n ehdotus sisälsi FX Cyclonen, niin sen osumapisteen pudotuksesta hieman.

Käytössä 25 m:n matkalla oli keskimmäinen nopeus ja luotina 4,5 mm:n JSB Heavy.

Täydestä säiliöstä ensin viisi laukausta penkkaan ja sitten mittaamaan.

Laukaukset:
6-10 pudotus 0 mm, kasan koko 8,5 mm (lähtötaso)
36-40 pudotus 8 mm, kasan koko 8,5 mm (seitsemäs viiden kasa)
66-70 pudotus 11 mm, kasan koko 7 mm (13. viiden kasa)
86-90 pudotus 17 mm, kasan koko 6 mm (17. viiden kasa)

Ammunta jatkui vielä, mutta pudotus ja hajonta alkoivat lisääntyä, joten tuon enempää ei kannattane tankkauksella ampua. Jos ihan noinkaan paljoa.

**********************************************************

Ei se pumppaaminen kovin vaativaa ole. Sellainen raaka keskiarvo on, että yhdellä työnnöllä saa noin yhden barin ja jos ei laske paineita liian alas, niin pumppaus on "maiskis" homma.
Tämä koskee siis aikuisen mitoilla varustettua.
Yhteen syssyyn ei saa pumpata, muuten palavat tiivisteet.

Minulla on käytössä sekä FX -merkillä että Axsor -merkillä myydyt pumput. Samasta maasta (Ruotsista ) ovat kotoisin, vaikka toimivat hiukan eri tavalla: FX:ssä kahvan mukana liikkuu ulkokuori, kun taas Axsorissa sisätanko. FX on kevyempi pumpata.
Jos kesken ammunnan pumppaa, niin hetki täytyy "puhaltaa", jotta oma pumppu tasaantuu.
Tapanani onkin pumpata edellisenä iltana säiliöt täyteen.
Kyllä minulla ilmapullokin on ja sillä täytän, kun ei huvita pumpata.

[zepeteus]

Kyllä niitä hyviä merkkejä on aikas paljon, enemmänkin maailmalla, mitä täällä yleensä mainitaan... Mutta hyviä aseitahan tässä ketjussa kyllä on mainittu... hatsan nyt taitaa olla pikkusen edullinen yleensä hyväksi laskettavaksi , ja sitä kautta voipi olla hiukan karkeampitekoinen kuin AA 410 esim.. mutta uskoakseni Hatsan on aivan tarpeeksi TARKKA pyssy (tarpeeksi tarkka siten kuin ketjun alottaja tarkoittaa).

Melkein kaikki PCP aseethan ovat tarkkoja... nimittäin jos ei ainoastaan kilpailla aio... kilpailuissahan tarkkuus on tietysti ainut asia joka kupissa painaa (jopa siihen pisteeseen, ettei ppyssyillä pystykään kuin pahvia puhkomaan enentään 10 metrin matkalta).

Omia lukujansa ovat Korealaiset PCP-pyssyt, sitten Eurooppalaiset ja kolmanneksi Amerikkalaiset... Jokaisella ryhmällä on varmaankin jotain tarjottavaa. (Se että on Korealaaisia pysssyjä, eikä Aasialaisia, aiheutuu kait Korean omalaatuisesta lainsäädännöstä ja tavasta metsästää ilma-aseilla; jokatapauksessa Korealaaiset ovat oma lukunsa)



Yksi pyssy, jota ei kukaan maininnut, ja jonka haluaisin mainita on Air Force Condor tai Gun Power SSS (sama pyssy, eri valmistajat)... tämä ase on tarkka ja tehokas.. Sen verran voin sanoa siitä vielä, että se on minunkin hankintaharkintojani... Ja yksi ase, josta ei ole paljon puhuttu täällä toisin kuin maailmalla, on Benjamin Marauder by Crosman. Marauder -- aika samanlainen kuin AA410 -- voisi olla erittäin hyvä ensi PCP-ase. marauderin saatavuusedta en vielä tiedä...


Kaikkihan riippuu siitä mitä kukin etsii. PCP aseita on maailma väärällään. Kaikki on vaan siitä kiinni, mitä seikkoja ostaja haluaa painottaa... kalipeerit menevät 4.5 millistä 12.7 milliin... tehot parista joulestaa pariin sataan. Ja ilma-aseta silmälläpitäen on myös niin, että jos on taitoa, halua ja mahdollisuuksia, niin ilma-aseita voi rakentaa edelleenkin, niitä voi jalostaa... Ilma-aseet eivät ole kovin monimutkaisia, mutta työ edellyttää kyllä kellosepän otteita.


Ja mitä ampumiseen, ja osumiseen ja osumispisteeseen tulee, niin en itse helposti reguloitua asetta ostaisi, toisin kuin kap4, koska PCP ase on sellainen taiteenlaji, että sen ampumisessa on paras joka tapauksessa ottaa huomioon luodin hieman kaareva lentorata... toiseksi kun on myös niin, että regulointi tehdään aina pelkästään tehon kustannuksella (regulointi kun tapahtuu aina laukaisupaineen muuttamisella säiliön painetta alemmas). Hyvä ja herkkä iskuri-venttiili-systeemisysteemi "reguloi" jo aivan tarpeeksi, eikä monessa pyssyssä kovin suuria pudotuksia ole... Heheh, minä otan regulaattorin vain, jos alan ampumaan 10:tä metriä kilpaa...

[JuhaH]

Reguloitu vain reguloimaton? Siinäpä kysymys.
Itse en koskaan pysty ampumaan seisaaltani niin hyvin, että hyvän reguloimattoman aseen käynti ei riittäisi. Penkissä (kasa-ammunta) ero kyllä tulee esiin.
Toki regulaattorilla on puolensa. Tasoittaa tehokäyrää eli yhdellä tankkauksella saa enemmän laukauksia. Regulaattori ei välttämättä takaa sitä, että kahden peräkkäisen luodin nopeusvaihtelu olisi pienempi kuin reguloimattomassa aseessa. Regulointi näkyy siinä, että tehokäyrä on tasainen, jolloin laukauksia saa enemmän.
Regulaattorilla on myös haittapuolensa. Regulaattori = enemmän liikkuvia osia = enemmän säädettävää = enemmän rikkoutuvaa
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise!

[Mikado]

Niinpä. Asiaa on tullut paljon esille ja paljon on näköjään mietittävää. Tuollaisen Zepeteuksen mainitseman Airforce condorin näin myynnissä huutonetin puolella, muutoin on itselleni ihan outo merkki. Yksi perusmukava juttu olis se säädettävä teho ja se ominaisuus taitaa olla useassakin pelissä. Kaliiperi varmaan minulle/käytölleni taitaa olla ihan sama joko 5,5 tai 4,5. Käytän sitä kuitenkin pääasiassa metsästysammunnan harjoitteluun ja sekalaiseen virkistysammuntaan eri matkoille 10-40 metriä. Riittääkö kaliiperi 4,5 mm 40 m matkoille vai muodostuuko luodin keveys ongelmaksi?
Pumppaamisesta sainkin tietoa ja todennäköisesti pumpulla lähdetään liikkeelle aluksi..
Tuossa selaillessa näin BSA:llakin jotain malleja olisiko ollut ultra ja scorpion, onko näistä kellään kokemusta?

[mikan]

Itse en ole innostunut noista AF ja GP:n rakenteista niiden ergonomian vuoksi. Regulaattorin ottaisin tai FX:n tunnetusti toimivan venttiiliratkaisun.

Kaikkein tärkeintä kuitenkin on se, mitä haluat?

Kruutiasemaisuutta? Äärimmäistä tarkkuutta vaiko vain kohtuullista? Sopivan tukin? Kertalaukaus vaiko lipas? Kaliiberia ei edes kannata pohtia tässä vaiheessa.

Noista BSA:n malleista täältä foorumilta löytyy jo juttua, joten haku-toimintoa käyttämään!
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi

[Solifer]

Kertalaukeva on halvempi, turvallisempi käyttää ja toimintavarmempi. FT-kisoissa se on myös kätevä. Joissain konstruktioissa kertalaukeava on myös aavistuksen tarkempi kuin saman malliin lippaallinen versio.

Lippaallinen on kuitenkin mukavampi harrasteammuntaan. Minun mielestä PCP:n etu on juurikin se että sillä voi ampua useita laukauksia ilman että tarvitsee pumppailla tai jännitellä vahvoja jousia. Lippaallisena tilanne muuttuu vielä mukavammaksi kun ei tarvitse pienten dilujen kanssa esim. makuu- tai pystyasennossa sählätä.

Ostin lippaallisen 5.5mm Hatsanin ensimmäiseksi PCP:ksi ja omaan käyttöön ainakin hyvä peli vaikka olenkin vasenkätinen ja latausmekanismi siinä suhteessa väärällä puolen asetta.

Marauder voi olla hyvä mutta toistaiseksi sitä ei Eurooppaan saa joten vähän akateemista keskustelua siltä osin. Luulen että ensimmäiset erät Eurooppaan tulee loppuvuodesta tai kevät 2010. Siinä on säädettävät tehot joka on kyllä hyvä juttu jos haluaa esim. sisätiloissa ampua pienillä tehoilla ilman että melu ja väliseiniä lävistävät luodit alkavat häiritsemään toimintaa.

Varmaan AA410 FAC on hyvä peli mutta on sillä hintaakin.

[JuhaH]

FX Cyclonen saa käännetty (ainakin osittain) vasenkätisekis. En ole kokelllut mutta ainakin osa romuista on siirrettävissä vasemmalle.
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise!

[EeeKoo]

Ihan sen verran tuosta Hatsanista vs. Air Arms, että (ainakin USA:n) ilma-asepiireissä kohtuullisen vaikutusvaltainen Tom Gaylord http://www.pyramydair.com on testannut molemmat.

Hommassa oli vain se pieni ikävä sivumaku, että Hatsan sai suuret kehut tarkkuudestaan ja vaikka jokainen Air Arms S410:llä ammuttu tulos oli suhtuullisesti parempi, niin Tom Gaylordin mielestä S410 ei ollut tarpeeksi tarkka... Näin siis kun arvostelun lukijakommenteissa joku kysyi suosittelisiko hän ko. asetta.

Lisäksi, mitenkään Hatsania "dissaamatta", Air Armsin jälleenmyyntiarvo on vuosienkin kuluttua takuuvarmasti parempi.

[Mikado]

Jeps.

Hyvää asiaa tulee koko ajan ja mielessä pyörii monta vaihtoehtoa. Kiirettä ei pitänyt olla, mutta sieltä se vaan tulee kun alkaa kunnolla asia poltella. Laittelin ostoilmoitusta vetämään josko löytyisi uudelle vaihtoehtoa sieltäkin puolelta, vaan katsellaan.
Tarkkuus näyttää meikäläiselle riittävän kaikilla lähes merkeillä, pitänee antaa painoa myös käyttömukavuudelle ja toimintojen sulavuudelle sekä toimintavarmuudelle.