Passimies/kaato/koira

[puoliraaka arska]

Eräs koiranomistaja joka itse on ampunut 52 hirveä, ei tosin samalle koiralle, oli vakaasti sitä mieltä, että koira oppii tulemaan paukulle jos ammutaan muutoin kuin haukusta. Heh, heh. Joskus ajokoiran kanssa pelatessa meinaa hermo mennä kun jänis on nurin ja koira menee jälkeä myöden 50m päästä ohi ja heittää kilometrin lenkin jälkiä pitkin vaikka kuuli ja näki paukun.

Samainen hemmo oli kyllä sitä mieltä, että lopettaa hirvijahdin jos ei voisi käyttää omaa koiraa, eli varsinainen hirvijahti ei kiinnosta pätkääkään vaan koiran kanssa puljaaminen, muitten jahdista viis kunhan itsellä on mukavaa.

Itseasiassa koirakantaa tulisi jalostaa lönköttelyhaukkuun suuntautuvaksi jolloin metsästys helpottuisi ja nopeutuisi merkittävästi. Nythän aikaa tuhraantuu "antaa sen nyt haukkua ensin pari tuntia" ja sen jälkeen hemmetinmoiseen ryteikköön kaukana tiestä ammutun hirven vetämiseen loppupäivä. Lönköttelyhaukku ajaisi hirven sopivaa vauhtia tienvarsipassiin jolloin eväät ehtisi pistää sivuun ja sammutella tupakat, jonka jälkeen kaato olisi tienvarresta helposti nostettavissa kyytiin ja jahti voisi jatkua toisaalla välittömästi.

[Antti1]

[§]

Olin viikonvaihteessa vieraana porukassa, jonka harmaasta oli tullut puhdas ajava koira. Olivat ampuneet viime syksynä pari hirveä koiran haukuttomaan ajoon ja sepä oppi heti. Nyt se ajaa haukkuen vaikka hirvi on 500 m edellä, kuten itsekin pariin otteeseen näin. Kysymyksessä on Mas 12§:n vastainen ajavan koiran käyttö metsästykseen. Asetuksen perustelut viittaavat koiran tapaan työskennellä eikä siihen mitä rotua koira on.
Kannattaa harkita mihin koiramme opetamme.

[vieras 2]

[Vieras]

Tietyillä koirilla on taipumusta paimentaa siirtyvällä haukkulla hirveä. Ajokoiraksi koira näyttää muutuvan joissain tapauksissa. Näille koirille on ammuttu laukkaan hirviä. Onko asialla yhteyttä. En tiedä. Ainakin se on aika yleinen uskomus koiramiesten keskuudessa että näin käy.

Jos koiramies uskoo ja on saanut nähdä aihetodisteita asiasta niin varoo varmasti tekemästä omasta hirvikoirastaan ajokoiraa. Ristiriitatilanne pasiin laukkaan ampujien kanssa on valmis.

Paineet on kovat. Tässäkin ketjussa on saatu hyviä esimerkkejä siitä, mitä palautetta koiramies saa.

[A-P]

Sepä se vaan on niin helppo syyttää sitä pakenevan hirven ampunutta jos ei oma koira toimi...

Kuten jo aikasemminkin sanoin,, itse ammuin naapurini koiran ekan hirven kohtullisen kovaan vauhtiin jokunen vuosi sitten .. nykyään koiralla on useita päivän mittaisia seisontahaukkuja , eli ei mennyt pilalle ,, taitaa olla siinä mielessä geenit kohallaan..
Samalle koiralle on ammuttu useampiankin hirviä pakolaukaan .. mutta myös pitkiin seisontahaukkuihinkin..

[ent.ap]

Omalta kohin "pilasin" yhen koiran, koska ammuin hirven pakolaukkaan.

Eipä se koira sen jälkeen muuta kuin karkotti hirvet, eikä yrittänytkään pysäyttää niitä.

Lintuja tuli tuolle koiralle aika paljon ammuttua, mutta hirviä taisi olla vain tuo yksi( hirvihaukkuja oli kylläkin ennen juoksuhirven ampumista useampiakin?).

Että jos koirani laukottaa jotakin hirveä, niin siihen ei ammuta.

Onneksi useammat tietää minut, alueilla jossa pyyetään, eivätkä ala värkkäähmän.

Eikä sinäänsä mitään mainittemisen arvosta(pahassamielessä) ole kylläkään tapahtunutkaan

[-koirahtavamies-]

Todennäköisesti se koira ei olisi pelannut muutenkaan, ei siihen mikään pakolaukkaan ampuminen vaikuttanut.

Jos koiralla on palikat kohillaan on aivan sama miten sen hirven sille ampuu.

[Nahkuri]

Muutamat kirjoittajat ovat käsittäneet hirvenmetsästyksen koiralla aivan väärin, ei se ole sitä, että kaikki hirvet ammutaan koiran eteen, toimi koira miten vain. Tämän takia koiranohjaaja antaa käskyt miten passissa tai haukulle mentäessä toimitaan.

Haukkuvalle hirvikoiralle ammutaan hirvet vain haukkuun eli seisontahaukkuun. Siihen sitten mies hiippailee parhaan taitonsa mukaan ja valitsee huolellisesti ammuttavan hirviyksilön kestävän käytön periaattein ja jahtivoudin tai koiranohjaajan ohjeiden mukaan.

Minusta nuorelle koiralle ei kannata edes passia rakentaa, sillä silloin tulee ammuttua yleensä karkkohirvet ja koira menee pilalle, vanha koirakin voi pilautua tästä helposti.

Meillä metsästetään sekä ajolla että koirilla ja viime vuosina suurin osa hirvistä on kaadettu koirille. Takavuosina kun aloittelin koirankäyttöä, kuulin sangen paljon vituilua, mutta nyt suurimmatkin parjaajat ovat hankkineet jo koiria.

En pistäisi itse koiraani hirvien perään oman seurani passiketjun lähellekään. Porukasta on siilautunut muutama hermonsa hallitseva, jotka kulkevat laikkojeni mukana tosi hirvenpyynnissä eivätkä kovin rakasta tuota suosittua mekastusmetsästystä.

Koira, joka haukkuu reilusti liikkuville hirville on ajava koira ja sen säkäkorkeus on laissa määritelty, koiran pystyt korvat eivät riitä tätä sääntöä muuttamaan!

Haukkuva koira ei saa haukkua kuin paimentaessaan hirviä pysymään paikallaan. Täälläpäin ovat herratkin kehitelleet noille ajokoirille määritelmän painostava hirvikoira. Kyllä se minua ainakin painostaa antamaan 9 gramman tuomion sellaiselle haukkujalle!

[9.3x622]

Tänään saaliiksi kaksi vasaa ja molemmat ammuttiin passiketjuun, seisontahaukkuun. Tässä meidän porukassa on koiramiehillä sellainen asenne, että he sallivat/toivovat, että muutkin saavat kaatoja. Tuo meidän koiramies sanoi tänään, että se on ahneutta/itsekkyyttä, jos vain itse ampuisi kaikki hirvet. Lisäsi vielä, että kuka sitä pelkkänä nuotioukkona viihtyy, odottaen pelkästään sitä, että milloin koiramies ilmoittaa kaadosta.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.

[Vieras]

[quote="Nahkuri"]
En pistäisi itse koiraani hirvien perään oman seurani passiketjun lähellekään. Porukasta on siilautunut muutama hermonsa hallitseva, jotka kulkevat laikkojeni mukana tosi hirvenpyynnissä eivätkä kovin rakasta tuota suosittua mekastusmetsästystä.

Koira, joka haukkuu reilusti liikkuville hirville on ajava koira ja sen säkäkorkeus on laissa määritelty, koiran pystyt korvat eivät riitä tätä sääntöä muuttamaan!

Haukkuva koira ei saa haukkua kuin paimentaessaan hirviä pysymään paikallaan. quote]

Tuo musta teksti kertookin kaiken

Ei taida kokeessa pärjätä laikat jos hirvet liikkuu "syöden" välillä voi olla haukku aika harvaa...

Ja onko tullut sellaisia hirviä vastaan jotka tuota "paimenusta" ei kestä

[A-P]

yksilöitähän ne kaikki on...

"Muutamat kirjoittajat ovat käsittäneet hirvenmetsästyksen koiralla aivan väärin, ei se ole sitä, että kaikki hirvet ammutaan koiran eteen, toimi koira miten vain. Tämän takia koiranohjaaja antaa käskyt miten passissa tai haukulle mentäessä toimitaan."


Koiran ahjaaja ei muuten anna määräyksiä miten ne hirvet ammutaan, kyllä se on metsästyksen johtaja.. eikä varmasti ole monessakaan seurassa pitkäaikainen johtaja jos alkaa kieltämään hirvien ampumista sillä perusteella että antaa koiran treenata...kyllä ne koirat pitää treenata metsästyksen ulkopuolella...
minä ja moni muukaan ei ainakaan rupee passissa palelemaan jos ei saa ampua sen takia että koiramies ei oo viittinyt treenata koiraansa muulloin kuin itse metsästyksen aikana.

[Varmamies]

[Ihmettelijä]

Tätä viestiketjua kun lukee, onko toiaankin niin, että koirien omistajat ovat määräävässä asemassa metsästyksessä, sanovat kuka saa ampua ja mistä ja milloin ja vielä miten, metsästyksen johtajan rinnalla? Antavat passimiehille luvan ampua, tai sanovat millaiseen juoksuun hirven saa ampua millekin koiralle?

Uskomatonta, joillekin koiranomistajille pitäisi olla omat seurat, norsunluutornit ja Mustin kuva hirvimajan seinällä.

Jotenkin tuntuu, että kisakoirat erikseen ja todelliset hirvikoirat metsälle, jotka ei paukkua säikähdä,eivätkä ole niin viisaita, että menevät pilalle, jos on vasuri passimies ampumassa.

Eikö tällaiseen metsästykseen ole mitään kirjoittamattomiakaan sääntöjä kuin koiramiesten mielivaltainen määräysvalta seuroissa ja muut miehet vain vikisee, metsästyksen johtajia myöten? Todella outoa!

Jotenkin NRJ:n kirjoitus (toinen kirjoittaja viestikejussa), vastaa pääosin minun näkemystäni koiran avulla tapahtuvasta hirvenmetsästyksestä.

Miten koiran käyttö voi olla näin kirjavaa?

[toljanteri]

Niin se on. Kun enemmistö porukasta on koiramiehiä, niin mennään koiramiesten ehdoilla. Ja se on sitä demokratiaa.

Ajat ja tavat muuttuvat.

Kovia vaatimuksia seurueelta, joka koiria käyttää. Jos koiraa käytetään seurueen metsästykseen, niin silloin myös sen kouluttaminen sallittakoon seurueessa. Ja jos ei, niin miksi kouluttaa koira ja viedä se käyttöön seurueelle.

Asia on tullut hyvin selväksi. Seuruemetsästys ja koirametsästys on ristiriitatilanteessa. Jossain homma toimii, ja toisaalla EI. Eikä sen toimivuuteen ole edellytyksiäkään. Ainakaan lain puitteissa.

Väitetään että hirvijahdista ei välitetä, ellei koiraa ole mukana. Koirilla kuitenkin homma hoituu, joten ainkaan se ei ole ristiriidasassa yhteisen tavoitten kanssa. Miksi koiramiehen pitäisi olla peltohirvijahdin ja ajometsästyksen kannattaja jos koirillakin voi metsästää tuloksellisesti.

Kuvasin viestiketjun alussa, miten meillä menee. Hyvin vaikka johtoportaassa koiramiehet ovatkin.

Tulipa söhästyä tätä ketjua taas. Jatkan samaan malliin koirametsästystä jos pää pysyy kiinni vartalossa. Aika moni tuntuu haluavan irroittaa... Onneksi pään irrotusoikeus on vain omalla porukalla...
_________________
Tonttujen tonttu